14 kwietnia 2020

Czy rząd poprosi posiadaczy oszczędności w bankach, by pomogli sfinansować program antykryzysowy? Prawa ręka premiera przyznaje: „jest pomysł obligacji”

Czy rząd poprosi posiadaczy oszczędności w bankach, by pomogli sfinansować program antykryzysowy? Prawa ręka premiera przyznaje: „jest pomysł obligacji”

Czy rząd może zaprosić Polaków – i ich oszczędności marnujące się na bankowych depozytach – by sfinansować program antykryzysowy? W internecie krąży nagranie wypowiedzi Pawła Borysa, szefa Polskiego Funduszu Rozwoju i prawej ręki premiera Mateusza Morawieckiego, który w Radiu Maryja zasugerował, że niewykluczona jest specjalna emisja obligacji skierowana do posiadaczy bankowych depozytów. Kupilibyście takie obligacje? I czy planowany przez rząd oraz NBP gigantyczny – jak na nasze realia – dodruk pieniądza może być zagrożeniem dla oszczędności Polaków – patrząc przez pryzmat możliwej inflacji i ewentualnego spadku wartości polskiej waluty?

O tym, że rząd rozpaczliwie potrzebuje pieniędzy na ratowanie gospodarki przed krachem nikomu nie trzeba przypominać. Już od miesiąca gospodarka jest „zamrożona”, a straty sięgają setek miliardów złotych. Każdy tydzień przestoju firm to wzrost bezrobocia o kilkaset tysięcy ludzi.

Zobacz również:

Rząd mógłby pomóc, ale dwie Tarcze Antykryzysowe, które przygotował dla przedsiębiorców, okazały się nieporozumieniem (z 212 mld zł na bezpośrednią pomoc dla firm i ludzi zarezerwowano tylko 30-40 mld zł).  A nawet gdyby nieporozumieniem nie były, w budżecie i tak nie ma aż takiego zapasu pieniędzy, by szybko uruchomić kilkadziesiąt miliardów złotych na pierwszą pomoc dla firm albo zwalnianych pracowników (gdy na ratowanie firm byłoby już za późno).

Premier ogłosił też Tarczę Finansową, czyli program 100 mld zł bezpośrednich subwencji dla firm, by uchronić je przed utratą płynności i bankructwem. I to już jest słuszny koncept, który zresztą postulowaliśmy na „Subiektywnie o finansach” już kilka tygodni wcześniej. Cieszymy się, że wreszcie rząd skorzystał z dobrej rady.

Czytaj sam i oceń: Czy pomysł premiera Mateusza Morawieckiego jest plagiatem… Planu Samcika? 😉

Ale na Tarczę Finansową tym bardziej może nie być pieniędzy w państwowym budżecie. Jak policzyliśmy w jednym z poprzednich tekstów, byłyby, gdyby rząd premiera Morawieckiego nie wyrzucił w błoto 90 mld zł w czasach dobrej koniunktury.

Państwo mogłoby wyemitować dodatkowe obligacje (jak sprawdziliśmy w jednym z poprzednich artykułów, w sposób absolutnie bezpieczny można zwiększyć zadłużenie państwa o 150-200 mld zł). Ale nie wiadomo czy w obecnej sytuacji na rynkach dałoby się znaleźć chętnych do kupienia papierów o takiej wartości.

———————

Nie przegap nowych tekstów z „Subiektywnie o finansach” i korzystaj ze specjalnych porad Macieja Samcika na kryzysowe czasy – zapisz się na newsletter i bądźmy w kontakcie!

———————

Rząd zaproponuje posiadaczom depozytów obligacje kryzysowe? Podobno są dwie opcje

Niewykluczone, że rząd spróbuje znaleźć pieniądze na antykryzysowe tarcze w… naszych kieszeniach. A konkretnie: na naszych kontach bankowych. Nie, nie chodzi o żadną nacjonalizację depozytów. To byłoby bez sensu i rząd o tym doskonale wie, a ja to tłumaczyłem w tym tekście. Rządzącym może chodzić po głowie specjalna emisja obligacji, które kupiliby zwykli Polacy, wymieniając na nie swoje bankowe depozyty, oprocentowane niemal na zero procent.

O takim scenariuszu zająknął się Paweł Borys, szef Polskiego Funduszu Rozwoju, występując kilka dni temu w Radiu Maryja. Filmik z jego wypowiedzią w święta wielkanocne zaczął krążyć w internecie pod hasłem: „czy rząd chce się dobrać do naszych depozytów?”. Interesujący nas fragment zaczyna się od 16:40.

Sens wypowiedzi prezesa Borysa był taki, że rząd myśli o emitowaniu antykryzysowych obligacji, bo pieniądze w bankach leżą i się marnują, a pozyskanie nowych na rynkach międzynarodowych jest utrudnione. Japonia większość swojego zadłużenia opiera na obligacjach sprzedawanych własnym obywatelom.

„Myślimy o tym, choć wyzwanie jest potężne, bo nie mamy czasu. Chcemy, żeby pieniądze bardzo szybko trafiły do firm, a uplasowanie znaczącej liczby obligacji musi potrwać. Myślę, że potencjalnie byłaby to też atrakcyjna forma gromadzenia oszczędności [dla konsumentów – mój dopisek]”

– powiedział szef Polskiego Funduszu Rozwoju na antenie radia ojca Rydzyka. W grę – to już moje domysły – mogłyby wchodzić długoterminowe obligacje z porządnym, uzależnionym od inflacji oprocentowaniem (wtedy rząd nie musiałby się kłopotać zbyt szybkim refinansowaniem), albo obligacje premiowe, które nie dawałyby odsetek, ale byłyby loterią – co któryś nabywca dostawałby bardzo wysokie odsetki (np. sto razy wyższe, niż te w banku).

Jeśli chodzi o pierwsze rozwiązanie, to potencjał jest spory. W zeszłym roku do banków wpłaciliśmy 65 mld zł nowych pieniędzy, w rządowe obligacje włożyliśmy jakieś 17 mld zł nowych oszczędności (łącznie w ten sposób inwestujemy już ok. 25-30 mld zł), zaś na zakup nieruchomości za gotówkę (jako lokatę kapitału lub dla dochodu z najmu) przeznaczyliśmy co najmniej 20-25 mld zł. To były trzy najpopularniejsze sposoby lokowania pieniędzy.

Czytaj też: Jest rekord w sprzedaży obligacji skarbowych! Czy mogą zagrozić bankowym depozytom?

W samym styczniu 2020 r. Polacy kupili nowe obligacje za 2,5 mld zł. Na długoterminowych obligacjach można zarobić ponad 5% w skali roku, gdy w bankach wielkim sukcesem jest 1%. Jakiś czas temu zastanawiałem się, czy rząd przypadkiem celowo nie prowadzi polityki zaniżania stóp procentowych, by zrobić konkurencję bankom i przejąć część pieniędzy, które do nich płyną.

Czytaj proroczy felieton: A jeśli rząd zdecyduje się na strategię „udomowienia” państwowego długu? Będzie się działo…

Pomysł z obligacjami będącymi losem na loterię też już się sprawdził. Polacy dwukrotnie przeznaczyli na nie po 600-700 mln zł. A przecież był to tylko test, jednorazowe „strzały”. Polacy uwielbiają konkursy z nagrodami, a jeśli konkurs organizuje państwo, to mają z tego szczególną radochę. Zupełnie tego nie rozumiem, ale tak jest i już.

Czytaj: Subiektywny poradnik o obligacjach rządowych. Jakie kupić, by najlepiej ochronić pieniądze przed inflacją?

—————————-

Sprawdź „Okazjomat Samcikowy” – aktualizowane na bieżąco rankingi lokat, kont oszczędnościowych, a także zestawienie dostępnych dziś okazji bankowych (czyli 200 zł za konto, 300 zł za kartę…). I zacznij zarabiać:

>>>  Ranking najwyżej oprocentowanych depozytów

>>> Ranking kont oszczędnościowych. Gdzie zanieść pieniądze?

>>> Przegląd aktualnych promocji w bankach. Kto zapłaci ci kilka stówek?

—————————-

PFR oświadcza: „nie będzie żadnego skoku na oszczędności Polaków, pieniądze w bankach są bezpieczne i gwarantowane przez państwo”

W poniedziałek rano ukazało się dementi Polskiego Funduszu Rozwoju, które jednak odnosi się głównie do nieporozumienia powstałego na tle rozmowy prezesa Pawła Borysa z dziennikarzem Radia Maryja i TV Trwam.

Część nierozeznanych w kwestiach ekonomicznych internautów zaczęła utożsamiać pomysł obligacji z jakimś „skokiem na oszczędności Polaków”, co z kolei kojarzyć się może z groźbą nacjonalizacji depozytów (nota bene jest to nauczka dla szefa ważnej instytucji państwowej, żeby wypowiadał się tam, gdzie interlokutor będzie na tyle kompetentny, by dopytać o pikantne szczegóły, zanim w internecie ludzie zaczną sobie dopowiadać). Oświadczenie PFR brzmi tak:

Państwo nie tylko nie planuje żadnego rzekomego »skoku« na oszczędności, ale daje im pełne bezpieczeństwo. I choć zdarzają się słabsze instytucje finansowe i warto zwracać uwagę, gdzie lokujemy nasze środki, to absolutnie możemy czuć się bezpiecznie. Co kilka dni pojawia się fałszywa informacja, że nasze oszczędności w bankach nie są bezpieczne lub że rząd po nie sięgnie. W obecnej  sytuacji [panującej w kraju – mój dopisek] przekazywanie zmyślonych czy zmanipulowanych informacji celem zastraszenia społeczeństwa i wywołania destabilizacji jest czymś szczególnie niebezpiecznym i szkodliwym. Polski sektor bankowy należy do jednego z najsilniejszych na świecie, Ma wysoką płynność oraz kapitały. Nasze oszczędności są tam bezpieczne i gwarantowane przez państwo”

Abstrahując od dementi, odnoszącego się do nieporozumienia – pomysł z obligacjami antykryzysowymi dla ludu („volkspapieren” ;-)) mógłby się udać. Choć oczywiście wiele zależałoby od szczegółów finansowych.  Grunt jest podatny, bo z jednej strony NBP robi wszystko, by obniżyć sensowność lokowania oszczędności w bankach, a z drugiej strony – co wynika z powyższego – popularność obligacji długoterminowych stale rośnie ze względu na wbudowanie w nie mechanizm indeksowania inflacją.

Pewnie można byłoby z nich pozyskać bez najmniejszego problemu nawet i 50 mld zł, których rząd bardzo potrzebuje. Nawet jeśli nie teraz, zaraz, to może przynajmniej w ciągu kilku miesięcy (choć pieniądze są potrzebne na cito, latem i jesienią nie będzie już co zbierać z polskiej gospodarki).

Pytanie czy Polacy zaufają rządowi, który będzie chciał w ich kieszeni poszukać pieniędzy. na ratowanie gospodarki. Zwłaszcza, że rządzący nie popisali się w poprzednich czterech latach zbyt dużym rozsądkiem w zarządzaniu publicznym groszem i nie zbudowali w budżecie państwa poduszki finansowej na złe czasy.

Czytaj ważny tekst: Nadchodzi zmartwychwstanie? Oto jak Polska (i świat) będą wychodzić z epidemii koronawirusa. Te liczby dają nadzieję, że wkrótce „oswoimy” Covid-19

Czytaj więcej o tym: „Nową normalność” i stopniowe „odmrażanie” gospodarki zapowiedział premier Mateusz Morawiecki. Jak będzie wyglądała? Oto największe zmiany, jakie nas czekają

Czytaj również najpopularniejszy „kryzysowy” tekst na „Subiektywnie o finansach”. Lekarstwo gorsze, niż choroba? Przeciwnicy „zamrażania” kraju ostrzegają przed ciężkim kryzysem. Liczę ile możemy stracić i ile będzie kosztowało każde uratowane życie

NBP uruchomił drukarki, żeby pomóc rządowi ratować gospodarkę

Jest i bardziej ogólne pytanie: czy wybieranie pomiędzy nisko oprocentowanymi lokatami w banku, a obligacjami emitowanymi przez państwo to nie jest dylemat z gatunku „dżuma, czy cholera” w sytuacji, gdy bank centralny rozpoczyna właśnie masowy dodruk pieniędzy.

Od kilku lat narzekamy na rosnącą inflację i oderwanie oprocentowania depozytów od rosnących cen w sklepach. Do tej pory było to spowodowane głównie polityką niskich stóp procentowych Narodowego Banku Polskiego, który za pomocą taniego pieniądza (nisko oprocentowanego kredytu) chciał pomóc rządowi w napędzaniu naszej konsumpcji. Ale teraz będzie grubsza historia, bo NBP uruchomił możliwość tzw. luzowania ilościowego, czyli będzie skupował obligacje, drukując w zamian pieniądze.

——————————————————

POSŁUCHAJ ROZMOWY Z KAROLEM WÓJCICKIM W CYKLU „FINANSOWE SENSACJE TYGODNIA”

Kliknij baner powyżej lub wejdź w ten link i posłuchaj!

——————————————————

Jak to się może skończyć dla naszych oszczędności oraz realnej wartości pieniędzy, które zarabiamy i wydajemy na bieżąco? W książkach piszą, że jeśli czegoś (np. pieniądza) jest na rynku dużo więcej, to wartość tego czegoś spada. A więc należałoby się spodziewać wzrostu inflacji (na tę samą ilość dóbr i usług przypadałoby więcej pieniądza, za który można je kupić) oraz spadku wartości złotego wobec innych walut (czyli za każdą złotówkę można by kupić mniejszą część smartfona, czy samochodu).

Ale czy tak rzeczywiście będzie? Ile tak naprawdę NBP chce „wydrukować” tych pieniędzy? Czy rzeczywiście jest się czego bać? Jak wygląda realna wartość pieniądza w krajach, w których banki centralne już w ten sposób „drukują”?

Czytaj więcej o tym: Kryzysowe niepokoje Polaków. Czy rząd może położyć łapę na naszych oszczędnościach? Odpowiadam: nie musi. Przynajmniej dopóki działa dużo prostszy sposób

Czytaj też: Co zrobić z pieniędzmi, gdy koronawirus masakruje gospodarkę? Kupować złoto, bitcoina, nieruchomości, dolara, franka… A może nic?

„To duża kwota jak na polskie warunki”. Analitycy spodziewają się osłabienia złotego

Operacja, którą planuje NBP wygląda tak, że rząd będzie emitował obligacje, które kupią polskie banki i firmy ubezpieczeniowe, a w razie potrzeby odsprzedadzą je bankowi centralnemu, który w tym celu „wydrukuje” pieniądze. Poza rządem obligacje będą też emitowały państwowe fundusze, np. Polski Fundusz Rozwoju, który ma sfinansować pomoc dla firm o wartości co najmniej 100 mld zł, z czego 60 mld zł będzie bezzwrotne.

Analitycy banku ING szacują, że w związku z Tarczą Antykryzysową (wydatki „w gotówce” na dopłaty do pensji i składki ZUS wyniosą 30-40 mld zł) oraz ubytkiem dochodów podatkowych państwa będzie trzeba wyemitować obligacje za 80-90 mld zł. Jeśli dodać do tego emisję przeprowadzoną przez państwowy PFR – wyjdzie, że na rynek trafią dodatkowe obligacje warte 190 mld zł.

„To już duża kwota jak na polskie warunki, sięgająca niemal 10% PKB. Pierwsze tzw. QE w USA wyniosło 9% wartości PKB. Dolar to waluta rezerwowa, a i tak nie zapobiegło to jego osłabieniu. Podjęte przez polskie władze działania będą zdecydowanie bardziej agresywne, niż w innych państwach regionu. W naszej ocenie oznacza to, że trwające od początku wybuchu epidemii w Europie umocnienie złotego do korony czeskiej czy forinta węgierskiego dobiega końca”

Analitycy ING oczywiście zastrzegają, że skala skupu obligacji przez NBP będzie zależeć od wielkości emisji obligacji przez rząd i PFR. A to z kolei – od popularności programów pomocowych.

Gdyby jednak założyć, że poza standardowo emitowanymi obligacjami (rząd rocznie emituje papiery za 130-150 mld zł, żeby spłacić wcześniej zaciągnięte długi i sfinansować bieżące potrzeby), władze – w różnych swoich emanacjach – wyemitują dodatkowe 190 mld zł obligacji antykryzysowych, to mówimy o kwotach znacznych.

Łączna emisja pieniądza przez NBP wynosi dziś 1,55 biliona złotych (w tym 900 mld zł jest w depozytach zwykłych ludzi, 300 mld zł w depozytach przedsiębiorstw i 250 mld zł to gotówka w naszych portfelach i w kasach banków). Rocznie jej wartość rośnie o 8-9%, czyli więcej, niż PKB. Na poniższym wykresie jest pokazany wzrost wartości emisji pieniądza w poszczególnych miesiącach (w procentach, w porównaniu z poprzednimi latami).

Czy pieniądze wydrukowane przez NBP będą nas drogo kosztowały?

Czy przyspieszenie emisji pieniądza może się skończyć wysoką inflacją i spadkiem wartości złotego? Wbrew pozorom to wcale nie jest takie pewne.  Emisja pieniądza (stymulowana także przez kredyty udzielane przez banki) od lat jest większa, niż inflacja, co oznacza, że nie ma bezpośredniego przełożenia między wartością tego, co „wydrukuje” NBP, a spadkiem realnej wartości tej gotówki. Więcej na ten temat tutaj, w serwisie Spotdata.pl.

A kurs walutowy? Cóż, jego wartość zależy od wielu czynników, nie tylko od emisji pieniądza. A nawet gdyby zależał tylko od emisji, to akurat pod względem „psucia” wartości pieniądza naszemu bankowi centralnemu daleko do innych. A przed nami największy druk pieniędzy w historii.

Amerykański Fed już ogłosił QE4, czyli czwartą osłonę tzw. luzowania ilościowego, którego wartość może osiągnąć 6 bilionów dolarów. Tam też bank centralny będzie skupował z rynku obligacje. I to niemal wszystkie, jak leci, łącznie z obligacjami korporacyjnymi (czyli emitowanymi przez firmy, w które również banki komercyjne inwestowały pieniądze).

Zerknąłem na historyczne dane dotyczące wpływu poszczególnych odsłon dodruków pieniędzy przeprowadzanych przez Fed na kurs dolara. Wnioski nie są jednoznaczne.  Pierwsze QE rzeczywiście skończyło się umocnieniem euro wobec dolara (czarna linia), ale w pozostałych przypadkach już nie było tak, że wzrost liczby wyemitowanych dolarów oznaczał spadek wartości tej waluty.

A poniżej macie jeszcze spojrzenie bardziej długoterminowe, czyli wieloletni wykres kursu euro do dolara z naniesionymi wszystkimi QE – pooglądajcie i wyciągnijcie wnioski, nie chce mi się o tym zbyt dużo pisać (a możecie też poczytać tekst źródłowy o tym):

Patrząc na wzrost wartości bilansów najważniejszych banków centralnych na świecie i nakładając na to kursy walut można zauważyć, że gdy przewagę w wyścigu pt. „kto wydrukuje najwięcej pieniędzy” osiągał Europejski Bank Centralny (było tak od 2012 r.), to kurs euro raczej spadał wobec dolara.

To by potwierdzało tezę, że im więcej pieniądza na rynku (choć przecież QE nie oznacza automatycznie wzrostu wartości banknotów w naszych portfelach, a co najwyżej większe możliwości ich „tworzenia” przez banki lub też możliwość uratowania tych banków przed bankructwem albo brakiem płynności).

Tyle tylko, że obie waluty – zwłaszcza dolar – należą do najpopularniejszych na świecie walut rozliczeniowych i popyt na nie w pewnym stopniu jest niezależny od tego jak pracują „drukarki” banków centralnych.

W przypadku polskiego QE bardziej prawdopodobne są książkowe konsekwencje, czyli osłabienie kursu naszej waluty wskutek masowego dodruku pieniądza. Co do inflacji – z nią może być różnie, ale nie byłoby dziwne, gdyby w średnioterminowej perspektywie obrodziło wzrostem cen. Zwłaszcza, że obok polskiego QE męczyć nas będzie spodziewana latem susza, która spowoduje podwyżki kosztów życia (zwłaszcza cen żywności). Sporo też zależy od cen energii (a więc pośrednio od notowań węgla i ropy naftowej na światowych giełdach).

Czytaj też: Szybko spada wartość złotego! Co się dzieje? I czy to groźne?

Czytaj też: Czy inflacja w Polsce może wyrwać się spod kontroli? A może… to już się dzieje?

Uwaga, ważny poradnik: Jak bronić swoich oszczędności przed inflacją? Przegląda antyinflacyjnych miejsc do przechowywania kapitału

————————————————–

EKIPA SAMCIKA DZIĘKUJE ZA WASZ CZAS I ZAUFANIE! Na początku kwietnia po raz pierwszy w historii blogoserwisu „Subiektywnie o finansach” liczba czytelników w skali miesiąca przekroczyła okrągły milion osób. Mamy świadomość, że Wasz czas jest cenny i że rywalizujemy o każdą minutę z Waszymi rodzinami, z Netfliksem, a czasem i z „Wiadomościami TVP” :-)). Dziękujemy za to, że coraz częściej wybieracie właśnie nas. Staramy się dostarczyć Wam najlepszy możliwy kontent, najsolidniejszy w całym polskim ekonomicznym internecie. Co nowego na „Subiektywnie o finansach”: zobaczcie w tekście, który jest pod tym linkiem.

źródło zdjęcia tytułowego: TV Trwam

48
Dodaj komentarz

avatar
15 Comment threads
33 Thread replies
3 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
26 Comment authors
DamianMichałMaciej SamcikDamianAleksandra Recent comment authors
  Subscribe  
najnowszy najstarszy oceniany
Powiadom o
Frajer loteryjny niewylosowany
Gość
Frajer loteryjny niewylosowany

Panie Redaktorze Samcik,
juz w latach osiemdziesiatych jaruzelski udowodnil, ze sie da. I to bez cackania sie z jakimis smiesznymi obligacjami i zabawami w ich pozniejsze wykupywanie przez NBP. Po prostu ciezarowka podjezdzala pod drukarnie i rozdawali potem obywatelom tyle biletow „ile bedzie trzeba”.
Moze wiec zamiast dywagowac nad tym, co udowodnione, rozpisze Pan konkurs:
Ktory krol na bilecie NBP o nominale 1000 zlotych?
Od razu propozycja pierwsza i to z zachowaniem chronologii:
August II Mocny – z dyskretnym mikrodrukiem na rewersie z mottem: za krola sasa jedz pij i popuszczaj pasa.

gosc
Gość
gosc

Koronakryzys spowodował, że pojawiły się pierwsze państwa, które nie radzą sobie z obsługą swojego zadłużenia:
Argentina plans payment freeze on up to $10 billion in local-law dollar debt
https://www.reuters.com/article/us-argentina-economy-debt/argentina-plans-payment-freeze-on-up-to-10-billion-in-local-law-dollar-debt-idUSKBN21O08T

Jakub
Gość
Jakub

Popyt na obligacje będzie zależał od udzielonych warunków. Gdyby były oparte o inflację, to na okres potencjalnego wzrostu inflacji byłyby atrakcyjnym miejscem zabezpieczenia oszczędności.

Frajer loteryjny niewylosowany
Gość
Frajer loteryjny niewylosowany

Chodzi o cos takiego?:
https://www.obligacjeskarbowe.pl/oferta-obligacji/obligacje-10-letnie-edo/edo0430/
Poltora plus inflacja. Dziesiecioletnie, oplata max. 2 zl za przedwczesne wyjscie. Lub 12 letnie na upchanie 500plus, 2 procent plus inflacja.
Jeszcze oczywiscie detal: kto i jak liczy inflacje…

Jakub
Gość
Jakub

Coś takiego, tylko z bardziej atrakcyjnymi warunkami. Skoro teraz 10-latki są kupowane, to na niepewne czasy lepiej oprocentowane obligacje mogą być atrakcyjne.

Sherlock
Gość
Sherlock

Nigdy ale to nigdy zadnych obligacji!!! wole trzymac papierowy pieniazek niz papierowe obligacje….

Damian
Gość
Damian

Jak to wprowadzam zabieram wszystkie pieniądze.Przed kryzysem chciałem dać wszystkie pieniądze w Obligacje.Ale od razu przypomniało mi się jak wszystkie Rządu zabierały ludziom pieniądze.INTERESÓW Z PAŃSTWEM SIĘ NIE ROBI.1.Podatek belki miał być na chwile – BELKA (ZOSTAJE BO BUDŻET POTRZEBUJE PIENIĘDZY) 2.Tusk zabrał 153 mld zł z OFE W 2014 r.O 134 mld zł spadł dług publiczny.Zabrali 19 mld zł (Do dzisiaj nie wyjaśnione) + Wypowiedź Tuska (To nie są wasze pieniądze, życzę powodzenia tym, którzy chcą zabrać pieniądze, I TAK NAM NIKT NIC NIE ZROBI).3.PiS likwiduje OFE.Jest 163 mld zł.Z opłaty przekształceniowej 15 % chce zyskać 24 mld zł.W… Czytaj więcej »

Paweł
Gość
Paweł

Jaki jest tego powód?

Obserwator
Gość
Obserwator

Paweł: Masz powyżej, w wypowiedzi Damiana. Jestem dokładnie tego samego zdania. Dziś są obligacje a jutro nieRząd (jakikolwiek by nie był) powie że przekształca je w akty darowizny i co im zrobisz??? Dotychczasowe działania absolutnie nie sprzyjają budowaniu zaufania obywatela do Państwa.
Jak to mówią, pieniądz na plastiku zawsze może zniknąć a banknotami to w razie czego chociaż ognisko rozpalisz.

Obserwator

Damian
Gość
Damian

Dzisiaj gazety piszą, że to była zmanipulowana wypowiedź.RZĄD NIE ZAMIERZA ZABIERAĆ OBYWATELOM PIENIĄDZE Z KONT OSZCZĘDNOŚCIOWYCH/LOKAT.Trzeba pomyśleć o zakupie obcych walut.Zaczyna robić się NIECIEKAWIE.Stopy procentowe NBP obniża po to, aby Obywateli zachęcić do zakupu Obligacji Skarbowych.Ile w tym prawdy to nie wiadomo

krzysztof
Gość
krzysztof

NBP ma 550 mld na kontach niech im Glapiński da , ja nie zamierxzam dać złodziejom z pisu i kurduplowi ani qurfa centa , mniech bierze milionerom takim jak Lewandowski kopacz piłki z 500 mln na koncie , takim niech bierze solidarnie po 80% zabór mienia i i tak będą obrzydliwie bogaci

Filip
Gość
Filip

„Wszyscy mamy takie same brzuchy! Bogatym zabrać, a biednym rozdać!”. Czyżby komunista?

Ppp
Gość
Ppp

Jeśli chodzi o mnie: jak będą leprze od aktualnych 4-latek, to chętnie kupię.
Generalnie nie jestem jednak pewien, czy operacja będzie skuteczna – jak sami kilka razy pisaliście, ludzie już od kilku lat kupują dużo obligacji i raczej wątpliwe, by kupili jeszcze więcej. Ilość pieniędzy do długotrwałego inwestowania jest skończona, więc większość „wirusowych obligacji” zostałaby kupiona ZAMIAST standardowych, a łączny popyt byłby zbliżony do obecnego.
Pozdrawiam.

golem_t
Gość
golem_t

To zależy jakby je chcieli sprzedawać – rząd ma do dyspozycji oprócz PKP BP jeszcze PEKAO, Alior, BOŚ i chyba Bank Pocztowy. Zwłaszcza ten ostatni może być pomocny – zamiast „Przepisów Siostry Anastazji ” w każdym okienku obligacja – bez jej zakupu nie dostaniesz nawet znaczka pocztowego. Każdy listonosz ma sprzedać obligację każdemu emerytowi, któremu przynosi emeryturę – zasada jak wyżej.

Karolina
Gość
Karolina

Panie Maćku, co w takim razie robić z oszczędnościami w złotówkach? jeszcze kilka tygodni temu, kiedy kryzys mocno tąpnał giełdami, pisał Pan, by na razie nie robić nic. Czy w związku ze spodziewanym osłabieniem złotego, warto teraz kupić francki lub euro? Złotówki trzymane w banku z nadzieją na spadek cen nieruchomości (to Pan przewiduje)…. w celu zakupu własnego M.

MrT
Gość
MrT

Zostaje pytanie O ILE ponad poziom inflacji oraz kto i jak tą inflacje będzie liczył i ogłaszał…. Tak więc nie sama gra, ale jej warunki oraz zaufanie do emitenta są tu kluczowe …. nie wydaje mi się żeby realnie była to jakaś mega atrakcyjna opcja choć gdyby tak było istnieje szansa na sukces. O ile nie będzie – jak wspomniałem – zadnych „gwiazdek” czy dopiskow „drobnym drukiem”.

Jacek
Gość
Jacek

Inflację CPU liczy GUS. Koszyk inflacyjny wybiera „niezależnie” od rządu :-). Zawsze mu wychodzi o wiele niższa niż „czuje” to suweren i zawsze bardzo blisko celu inflacyjnego NBP. Jeśli solidnie porównać stopę zwrotu obligacji kilkuletnich (tych krótszych nie ma co brać pod uwagę ! ) z inflacją odczuwalną przez ludność to jest ona na malutkim plusie. Jeśli inflacja przyspieszy to wystarczy lekko zmienić sposób obliczanie inflacji CPU i „rząd sie wyżywi”. Myślę, i historia to pokazuje, że nie chodzi o naszą inwestorską korzyść tylko o załatwienie bierzących potrzeb budżetowych ( a w konsekwencji utrzymanie sie przy władzy). W najlepszym razie… Czytaj więcej »

E.G
Gość
E.G

Interesów z tym rządem, RPP i Glapińskim się nie robi. Nawet bez pandemii okradali Polaków z oszczędności . Kto zagwarantuje że prezes Kaczyński osobiście nie będzie ustalał wysokość inflacji dla tych obligacji . A dlaczego nie ? Kto mu zabroni ? GUS ?

Janusz_wyborca_pis
Gość
Janusz_wyborca_pis

Jako wyborca PiS chętnie kupiłbym specjalne obligacje. Zresztą nawet zwykłe obligacje ostatnio wygrywały z lokatami bankowymi, a zawsze to przyjemniej pożyczać naszemu rządowi

Marcin S
Gość
Marcin S

Gdyby w styczniu / lutym padło uczciwie takie hasło to myślę , że ludzie rzuciliby się żeby wesprzeć. Sam też bym swoimi „drobnymi” bym wsparł. Brak UCZCIWEGO przyznania się że nie ma forsy bo przeszarżowaliśmy z rozdawnictwem podważa wiarygodność rządu dla mnie.
Jak słyszę pomysły „obligacji na koronę” to się zastanawiam czy większej części kapitału nie przenieść w skarpetę.

nie_wierze_w_pis
Gość
nie_wierze_w_pis

A co jeśli po prostu położą łapę na depozytach nawet poniżej 100k EUR i każdemu, kto trzyma oszczędności w banku dadzą świstek, że teraz to są pieniądze nasze i być może je wam kiedyś oddamy?

Byłaby to kradzież w biały dzień, ale taki scenariusz wcale nie jest nierealny, zwłaszcza, jeśli już po majowych wyborach (o ile sie odbędą) zostanie ogłoszony stan wyjątkowy…

Filip
Gość
Filip

Między innymi dlatego najmądrzejszą rzeczą do zrobienia jest dywersyfikacja geograficzna. Nawet jeśli rządowi kraju X przyjdzie jakoś głupi pomysł do głowy, to tracisz tylko część pieniędzy, podczas gdy twoje pieniądze w krajach A, B, C i D są nadal bezpieczne.

Dariusz
Gość
Dariusz

Takie są bezpieczne lokaty w bankach Polaków którzy mają na nich jakieś między 850 a 900 mld dane mogą się różnić że względu że dużo osób teraz wypłacało z banków oszczędności a BFG czyli Bankowy Fundusz Gwarancyjny ma pieniędzy około 13 mld na koncie. Tak nie wiem czy lekko nie zawyzylem tej kwoty a więc sami dajcie sobie odpowiedzieć jak jest spokój to ok a jak coś pęknie

Damian
Gość
Damian

W czasie Afery Getin Bank 2018 z Sz. P. Czarneckim było 16 mld zł w BFG. Po aferze Banki trochę więcej miały obowiązek wpłacać do BFG. Ile teraz jest, nie wiem. Niby jest Fundusz, ale w czasie kryzysu może być różnie. OBY NIE.

Aleksandra
Gość
Aleksandra

Panie Macieju, tylko proszę się nie śmiać, bo jestem kompletnie zielona w temacie finansowym. Pytam jako prosty człowieczek: załóżmy, że mam 19 lat, na koncie 10 tys złotych (dla kogoś grosze, dla mnie spore oszczędności) – co Pan radzi – wypłacać i trzymać w skarpecie? Czy zostawić w banku? Z góry przepraszam za tak głupie pytanie

Michał
Gość
Michał

Nigdy nie zaufam tym 4 partiom PiS PO SLD PSL z ich późniejszymi zmianami nazw i odłamami, które potrafią wrócić do źródła. Wolę w banku tracić na inflacji, niż zaufać takim, co nie ponoszą odpowiedzialności. Kiedyś jeden zdradził jaką oni odpowiedzialność ponoszą, a taką, że wyborcy nie zagłosują :D. Byłbym bogaty mają taką odpowiedzialność. Dużo pisać i książki by wyszły…

Damian
Gość
Damian

Zgodzę się z Tobą w 100%. PO zabrało z OFE pieniądze.Teraz PiS likwiduje i chce zarobić.A jeszcze.Tusk zabrał pieniądze z Funduszy Demograficznego gdzie nie było transferów socjalnych jak teraz.PiS dokładnie to samo robi.Bierze na 13 emeryturę i 500+ dla emerytów i rencistów.NIKT ŻADNEJ ODPOWIEDZIALNOŚCI NIE PONOSI. U nas w Polsce za punktowanie/mówienie niewygodnych faktów jest się wyśmiewanym/hejtowanym.Wole lokaty takie 3, 6 miesięcy niż inwestować na 5/10/15 lat w jakieś Fundusze, Obligacje/Akcje Firm

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu