19 lipca 2021

Zawieszenie wypłaty 500+ dla niezaszczepionych? „Nic nie przepadnie. Jak się zaszczepią, to dopiero dostaną zaległe wypłaty”. Dobry pomysł? Zły pomysł?

Zawieszenie wypłaty 500+ dla niezaszczepionych? „Nic nie przepadnie. Jak się zaszczepią, to dopiero dostaną zaległe wypłaty”. Dobry pomysł? Zły pomysł?

Należy zawiesić świadczenie 500+ osobom, które się nie zaszczepiły przeciwko COVID-19. Pieniądze dla nich powinny być zabezpieczone i wypłacone wtedy, gdy się już zaszczepią. W przeciwnym razie powinny przepadać” – ogłosił poseł Platformy Obywatelskiej. Czy zawieszenie 500+ to dobry pomysł? Zły pomysł?

Prawdopodobnie nie ominie nas co najmniej jeszcze jedna fala pandemii COVID-19. Wynika to z niskiego poziomu zaszczepienia obywateli oraz z panoszącego się po Europie ultrazakaźnego wariantu Delta. Według najnowszych danych raptem 16,5 mln osób w Polsce jest w pełni zaszczepionych, a więc najprawdopodobniej ma gwarancję, że nawet jeśli złapią COVID-19, to przejdą chorobę lekko. Jednocześnie 2,6 mln osób oficjalnie zgłoszono jako takie, które przeszły COVID-19 i wyzdrowiały (75 000 osób oficjalnie na COVID-19 zmarło, a tak naprawdę dwa razy więcej).

Zobacz również:

Przy założeniu, że tylko 5-10% osób chorych zdiagnozowano – mamy pewnie 25 mln ozdrowieńców, ale nie wiemy, jaka ich część pokrywa się z zaszczepionymi oraz jaka ich część ma jeszcze przeciwciała (i ile – przy lekkim przebiegu choroby może tych przeciwciał być niewiele).

Z całą pewnością brakuje nam co najmniej kilku milionów osób z przeciwciałami do sytuacji, w której moglibyśmy mieć pewność, że osiągnęliśmy zbiorową odporność. Zresztą nawet w krajach, gdzie poziom zaszczepienia społeczeństwa jest wysoki – i tak pleni się wariant Delta.

Pewnie z milionów osób, które nań w Polsce zachorują, część będzie niezaszczepiona (ci „bezpieczni” poczują po prostu przeziębienie), zaś spośród nich 2-5% trafi do szpitali. Być może nie nastąpi takie przeciążenie ochrony zdrowia jak przy poprzednich falach, ale to zależy od tego, w jakim tempie będzie rozwijała się nowa mutacja.

Polska kontra COVID-19: wyścig z czasem

Mamy więc swoisty wyścig z czasem: im więcej osób się zaszczepi, tym mniej trafi do szpitali. Im mniej osób trzeba będzie leczyć (a w przypadku COVID-19 to są poważne wydatki), o tyle mniejszą kwotę zwiększy się obecny – już horrendalnie wysoki – covidowy rachunek do zapłacenia przez podatników.

Czy warto zwiększyć szanse mobilizując ludzi do szczepień? Loterie nie pomagają – to już wiadomo. Przywileje dla zaszczepionych – są trudne do wprowadzenia (chociaż prezydent Francji Emmanuel Macron pokazał, że jak nie ma rzeczy niemożliwych). Ograniczenia w przemieszczaniu się po świecie, które dotykają niezaszczepionych – działają w sposób ograniczony (bo tylko część ludzi ma ochotę na podróże). Tak naprawdę najłatwiejsza do wprowadzenia byłaby motywacja finansowa.

Czytaj też: Loteria szczepionkowa. Ile można wygrać? Czy 8-letnia „pensja” zmobilizuje kogoś do szczepienia? (subiektywnieofinansach.pl)

Czytaj też: Na festiwalu sektory tylko dla zaszczepionych. To się dzieje. W Polsce! (subiektywnieofinansach.pl)

Czytaj też: Macron wydał wojnę niezaszczepionym. Czy to będzie lekcja dla Polski? (subiektywnieofinansach.pl)

Są państwa, które płaciły obywatelom za szczepienie, ale ta strategia nie przyniosła sukcesu. Być może jesienią za szczepionkę będzie trzeba zapłacić i w ostatnich dniach przed wprowadzeniem opłat wiele osób jednak się zdecyduje na szczepienie. Pojawia się też pomysł, by uzależnić świadczenia socjalne od przyjęcia szczepionki.

W telewizji Polsat taką koncepcję przedstawił poseł Platformy Obywatelskiej Tomasz Lenz. Od razu spotkała go krytyka ze strony prawicowych mediów (że Platforma to nic nie dała, a tylko by chciała zabierać), ale chyba niesłusznie, bo pomysł dotyczy jedynie zawieszenia świadczeń, a nie – jak wcześniej mówiono – ich zabrania.

A zatem: od pewnego momentu państwo (a raczej samorząd, bo to on jest „operatorem” programu) przestałoby wypłacać świadczenie osobom, które w państwowych rejestrach nie figurują jako w pełni zaszczepione. Pieniądze byłyby należne, ale nie płynęłyby do uprawnionych do momentu, gdy się nie zaszczepią. Z chwilą drugiego wkłucia zaległy przelew płynąłby na konta uprawnionych.

Czytaj też: Jak przekonać ludzi do szczepień? Płacenie za leczenie COVID-19? (subiektywnieofinansach.pl)

Zawieszenie wypłat 500+. Dobry pomysł? Zły pomysł?

Dobry pomysł? Zły pomysł? Na pewno kontrowersyjny, bo uderzający w wolność wyboru i to w sytuacji, gdy nie mówimy o szczepionce na grypę, lecz o preparacie, który przez firmy ubezpieczeniowe wciąż jest traktowany jako eksperyment medyczny. Choć przecież setki milionów ludzi jest już zaszczepionych i jak dotąd nie ma żadnych doniesień, by efektów ubocznych było więcej niż w przypadku innych szczepień.

Widzę trzy dobre strony pomysłu zakładającego zawieszenie wypłat 500+ oraz trzy słabe. Dlaczego świadczenie 500+ powinno być zawieszone w przypadku rodziców, którzy się nie zaszczepili?

Bo wszyscy złożyliśmy się na walkę z pandemią. Polska – by ratować służbę zdrowia i miejsca pracy – zadłużyła się na dodatkowe 500 miliardów złotych, ten dług będzie spłacony inflacją, czyli niższą realną wartością naszych pensji i oszczędności (za swoje pieniądze będziemy mogli sobie mniej kupić, bo rząd „wydrukuje” pieniądze na spłatę długów) albo wyższymi podatkami, albo niższymi świadczeniami. W interesie wszystkich jest, by ten wysiłek nie poszedł na marne. Na razie pandemiczny rachunek wynosi dokładnie 2722 zł na każdego z nas. Im więcej osób ciężko zachoruje, tym bardziej ten rachunek wzrośnie. We wspólnym interesie jest, by urósł jak najmniej. Tym bardziej, że wydaliśmy już kilka miliardów złotych na zakup szczepionek.

Bo zdrowie to wspólny interes. Wolności osobiste kończą się tam, gdzie zaczyna się ryzyko, że ktoś z powodu zaniedbań umrze albo ciężko zachoruje. Szczepimy się przeciwko różnym chorobom, w dziedzinie zdrowia państwo narzuca nam pewne obowiązki. To powinien być jeden z nich. Nie wolno narażać życia jednych obywateli w imię wolności drugich. Mówi się ostatnio nawet o tym, żeby łamiący przepisy kierowcy płacili wyższe składki na ubezpieczenie OC. Bo narażanie innych może być obkładane restrykcjami.

Bo to normalne, że państwo płaci i wymaga. Państwo ustala zasady dostępu do różnych rzeczy – nie możemy wybudować domu bez pozwolenia ani kupić broni, gdy mamy na to ochotę. Jeśli dostajemy jakieś świadczenia, to przeważnie musimy wykazać się spełnieniem jakichś warunków. Nie ma w tym nic dziwnego, że państwo nie wypłaci pieniędzy, gdy nie wywiążemy się z jakichś powinności. A tutaj mówimy tylko o zawieszeniu, a nie o skasowaniu wypłat. Być może nie powinno to dotyczyć tylko tego, konkretnego zasiłku, ale wszystkich „danin” na rzecz podatników?

Czytaj też: Czy szczepienia w zakładach pracy uchronią nas przed klęską szczepień? (subiektywnieofinansach.pl)

Zawieszenie wypłat 500+, czyli jak wkurzyć Polaka-szaraka?

Dlaczego zawieszenie wypłat 500+ jest złym pomysłem? Także i z tej strony znalazłem trzy solidne argumenty.

Bo dzieci nie powinny płacić za błędy rodziców. Robienie z dzieci żywych tarcz nie jest dobre w jakimkolwiek kontekście. Także szczepionkowym. To nie dzieci są winne temu, że ich rodzice nie chcą się szczepić. Dlaczego więc mają ponosić tego konsekwencje? Zresztą dlaczego odbierać pieniądze (lub zawieszać) akurat rodzicom, a nie np. niezaszczepionym emerytom?

Bo to niebezpieczny precedens. Dziś zawieszą świadczenie niezaszczepionym rodzicom, a za jakiś czas – powołując się na tę samą zasadę – np. tym, którzy nie pójdą w niedzielę do kościoła. Jeśli tylko się okaże, że zawieszanie świadczeń działa – autorytarny rząd nie powstrzyma się przed wykorzystaniem tej zasady.

Bo efekt może być odwrotny od zamierzonego. Wiele osób może zagryźć wargi, a do szczepienia nie pójdą. Tak jak nie dali się wcześniej przekupić nagrodami w loterii, tak nie będą chcieli zatańczyć z rządem tego walca. Doświadczenie ostatnich miesięcy pokazuje, że tych, którzy mają wątpliwości, da się przekonać – zwykle pójdą do szczepienia, gdy jest łatwo dostępne, podjedzie im pod nos. I gdy są pod presją znajomych. Nie znam zbyt wielu osób, które poszły się zaszczepić dla kasy albo po to, żeby kasy nie stracić.

Chętnie posłucham Waszej oceny oraz dodatkowych argumentów. Jesteście za czy przeciw? Dawajcie znać w komentarzach oraz weźcie udział w poniższej ankiecie

——–

NOWY PODCAST EKIPY „SUBIEKTYWNIE O FINANSACH”

Dziś mamy dla Was podcast z udziałem Łukasza Hodorowicza, eksperta ds. marketingu. Rozmawialiśmy z nim o trikach, których ofiarą najczęściej padamy w sklepach. Sprawdzamy też, na jakie pułapki cenowe jesteśmy szczególnie narażeni w czasie wakacji. Zapraszam do posłuchania tutaj oraz na platformach Spotify, Google Podcast, Apple Podcast i innych.

———

A POZA TYM… SPRAWDŹ OFERTY ZE ZNAKIEM JAKOŚCI MACIEJA SAMCIKA

PRĄD W TELEFONIE, CZYLI Z TĄ APKĄ WYGODNIE OBNIŻYSZ RACHUNKI 

Jeśli mieszkasz we Wrocławiu, to już dziś możesz skorzystać z możliwości kontrolowania swoich wydatków na prąd! Trójmiejska firma Fortum – renomowany, pochodzący ze Skandynawii sprzedawca energii – oferuje rozwiązanie „Prąd w telefonie”, dzięki któremu – w powiązaniu z inteligentnym licznikiem w Twoim mieszkaniu – możesz bardzo łatwo kontrolować swoje wydatki na prąd, obniżyć rachunki za energię i wygodnie doładowywać konto w czasie rzeczywistym. Samcik testował to na własnej skórze. Z propozycji dołączenia do tej innowacji możesz skorzystać KLIKAJĄC TEN LINK

———

WYJEŻDŻASZ NA WAKACJE? NIE ZAPOMNIJ O KARCIE WIELOWALUTOWEJ

Wyjeżdżasz na wakacje za granicę? Potrzebujesz karty wielowalutowej. To najtańsza metoda płatności za zakupy w walutach obcych. Od niedawna taką kartę oferuje m.in. Cinkciarz.pl. Dostępna jest fizyczna karta (15 zł za wydanie, bez opłat za obsługę, wydatek zwraca się już po jednej większej płatności za granicą) lub wirtualna karta (za darmo, służy do płatności w internecie oraz zbliżeniowych płatności telefonem czy zegarkiem). W obu wariantach kartą można płacić w złotych i 160 innych walutach – bez wysokich spreadów prowizji i ukrytych opłat. Zapraszam do wypróbowania karty. Konto na Cinkciarz.pl oraz wielowalutową kartę na wakacje MOŻNA ZAMÓWIĆ POD TYM LINKIEM. Warto to zrobić jak najszybciej, żeby karta zdążyła dotrzeć do Waszych portfeli przed wyjazdem. A pod tym linkiem recenzja tej karty, którą zamieściliśmy na „Subiektywnie o Finansach” zaraz po jej debiucie.

———-

PROWADZISZ MAŁY BIZNES? SPRÓBUJ GO ROZWINĄĆ Z FINTECHEM ZEN

Zamiast konta firmowego w banku (albo obok niego) możesz mieć inne – w fintechu, który dużo lepiej zrozumie twoje potrzeby i nie będzie taki agresywny w wymyślaniu nowych prowizji. Rozważ przejście do aplikacji ZEN – to wielowalutowe konto z kartą do bezspreadowych zakupów na całym świecie, bardzo wygodna i prosta w obsłudze aplikacja mobilna, program cashback (dzięki któremu można odzyskać część pieniędzy z zakupów firmowych) oraz przedłużona o rok gwarancja na opłacone kartą ZEN towary.

Poza tym „wjazd” do systemu, dzięki któremu przyjmiesz płatność od swoich klientów w dowolnej formie – kartą płatniczą, BLIKiem, a także za pomocą PaySafeCard, Trustly, WebMoney, Skrill, Neosurf… Możesz więc bez obaw oferować swoje produkty lub usługi na całym świecie (a platformę do płatności łatwo zintegrujesz z CMS-em swojej strony internetowej). Do tego błyskawiczne rozliczanie transakcji, które trafiają od razu na zbiorcze konto w ZEN – pieniądze możesz wydać natychmiast. Nie za tydzień, ani za dwa, tylko od razu.

ZEN pobiera comiesięczny abonament (tutaj szczegóły wszystkich wariantów), ale przez miesiąc można wypróbować aplikację za darmo. Z kodem SOZEN – przez dwa miesiące. Żeby spróbować, trzeba SKORZYSTAĆ Z TEGO LINKU. Więcej o funkcjach aplikacji było w recenzji na „Subiektywnie o Finansach”, gdy wchodziła na rynek. Polecam też artykuł o ZEN Buddies, jednej z najciekawszych funkcji tej aplikacji, A także felieton o tym, gdzie jest ten moment, w którym przestajesz w ogóle potrzebować tradycyjnego banku.

———

WKURZA CIĘ TRZYMANIE PIENIĘDZY W BANKU? PRZETESTUJ ROBOTA INVESTO

Na świecie ludzie, którzy nie mają ogromnych oszczędności i nie znają się na inwestowaniu, coraz częściej korzystają z robodoradców. Jak działa taki automat pomagający w inwestowaniu pieniędzy? Zapraszam do przeczytania tutaj. Jak dzięki niemu ludzie na Zachodzie inwestują pieniądze? Przeczytaj tutaj. W Polsce usługi robodoradztwa oferuje od niedawna swoim klientom ING Bank. Można z nich skorzystać zakładając Investo za pomocą serwisu internetowego albo aplikacji mobilnej (ZAPRASZAM DO KLIKNIĘCIA W TEN LINK I POZNANIA SZCZEGÓŁÓW).

Wkrótce opiszę swoje prywatne doświadczenia z Investo po zainwestowaniu tam własnych oszczędności. Już teraz zapraszam natomiast do obejrzenia klipu wideo, w którym opowiadam z czym to sie je (dosłownie!). A także do posłuchania podcastu, w którym rozmawiam z ekspertem od robodoradców. Więcej na temat działania Investo oraz pobieranych od klientów opłat napisałem tutaj.

———

MASZ NA ZBYCIU TROCHĘ GOTÓWKI? TEN BANK ZAPŁACI 3000 ZŁ PREMII

Jeśli masz trochę grosza przy duszy, to być może to jest promocja dla Ciebie. Otóż każdy nowy klient prestiżowej linii Citigold w banku Citi Handlowy dostaje 1500 zł powitalnego bonusu od banku – czyli kwotę nieosiągalną dla jakiegokolwiek klienta nieposiadającego statusu „VIP”. Do otrzymania premii 1500 zł wymagane jest utrzymywanie średniomiesięcznego salda w banku na poziomie 400 000 zł. Nie trzeba trzymać tych pieniędzy na rachunkach w banku. Do wyboru są:
• konto osobiste, oszczędnościowe, depozyt terminowy,
• dowolne inwestycje poczynione za pośrednictwem banku albo jego biura maklerskiego np. akcje lub obligacje,
• ubezpieczenie inwestycyjne
Trzeba też raz w miesiącu zalogować się do aplikacji mobilnej banku. Gdyby potraktować 1500 zł bonusu jak rodzaj „odsetek” (bo w zasadzie dlaczego nie?), to mówimy o równoważniku trzymiesięcznej lokaty terminowej z oprocentowaniem prawie 2% w skali roku (po uwzględnieniu podatku Belki).
W ramach polepszonej lipcowej wersji promocji – można dostać kolejne 1500 zł, jeżeli klient utrzyma saldo 400 000 zł przez następne trzy miesiące i zaloguje się do aplikacji mobilnej Citi oraz wyda bankowi zgody marketingowe. Łącznie „zbunkrowanie” 400 000 zł na nowo założonym koncie Citigold i minimalna aktywność dają 3000 zł bonusu. SZCZEGÓŁY OFERTY SĄ POD TYM LINKIEM (to nie jest afiliacja, nie otrzymujemy wynagrodzenia za liczbę osób, które skorzystają z oferty).

Subscribe
Powiadom o
174 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Karaluszek
6 dni temu

W czym problem? Przecież już pomoc społeczna blokowała wypłaty, gdy rodzice nie zajmowali się w odpowiedni sposób dziećmi, czyli np. całe 500+ jprzepijali. Brak szczepienia można też z powodzeniem traktować jako nieodpowiedni sposób zajmowania się dziećmi, co rozumieją wszyscy, rząd też. Tyle tylko, że ten rząd jest bezjajeczny i nie ma jaj, żeby podejmować niepopularne decyzje.

krzysztof
6 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

jak dlam nie najgorszy jest punkt drugi czy prawo precedensu: za chwile beda w ten sposob karac za wszystko, a to dopiero bedzie panstwo totalitarne..

Jacek
6 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Tylko jeśli nie zabierali za odraparty to jak mają odbierać za COVID’a?

Jacek
6 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

No to w takich USA jest epidemia wirusa, który rujnuje mózgi dzieciom w okresie prenatalnym i jakoś nie ma takie wzmożenia.

Jacek
6 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

No to w takich USA jest epidemia wirusa Zika, który rujnuje mózgi dzieciom w okresie prenatalnym i jakoś nie ma takiego wzmożenia.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

To, że nie formalnie nie ogłoszono epidemii nie znaczy, od razu, że wirus szaleje… tak jak na Ukrainie brak stanu wojennego oznacza braku działań zbrojnych.

E.G
5 dni temu
Reply to  Jacek

Człowieku ! Wszystkie wojny, światowe , wietnamskie afgańskie ani iracka nie zebrały razem takiego śmiertelnego żniwa , jak pandemia covid. W zaledwie 2 lata . Tylko w samych USA zmarło 500 tys .

aprzyokazji.blogspot.com
5 dni temu
Reply to  E.G

No dobrze, w Polsce ilość aktów zgonów pobiła rekord, ale tylko 15-25% jest powiązane z covidem! Reszta to lockdown, odgraniczenie dostępu do szpitali, odłożenie operacji serca, itd. Mój kolega od 1,5 roku czeka na operację tętniaka mózgu, którą miał mieć na początku 2020 r.! Każdy dzień może być jego ostatnim i też będzie ofiarą covida?
Ludzie nie rozumieją, że lockdown dalej trwa. Szpitale ciągle nie wróciły na „normalne tory”, w niektórych nie mogą zebrać z powrotem specjalistów, którzy zmienili miasto lub kraj. Spróbuj odbyć obowiązkowe praktyki lekarskie, to zobaczysz.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  E.G

Niska wydajność przy dżumie w 1348 czy hiszpance, nota bene zaczęła się od szczepionki na grypę dla US Army.

Jacek
5 dni temu
Reply to  E.G

II WŚ zabiła 6 mln. Polaków… zatem coś te statystyki są jakieś lewe.

krzysztof
5 dni temu
Reply to  E.G

co Ty bredzisz…w samej Polsce zginelo podczas drugiej wojny swiatowej 6 milionow ludzi czyli 2 razy wiecej niz na covid na calym swiecie przez 2 lata…

aprzyokazji.blogspot.com
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Proszę sobie porównać w oficjalnych statystykach Eurostatu (https://euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country) (filtr przesuń do 2015 r., nie wiem czemu ostatnio schowali 2017 za filtrem) ilość wydanych aktów zgonów.
Przebieg pandemii w niektórych krajach jest podobny do epidemii grypy z 2017 r. W innych jest tylko 2,5 raza gorszy (odchył 12,5 zamiast 5, gdzie 2 to norma). Zważywszy na to, że o epidemii grypy nikt nic nie mówił, a covida używają do zabierania wolności obywatelskich, to co by było, gdyby naprawdę groźna choroba (z odsetkiem zgonów większym niż 0,1%, jak ebola) przyszła do Europy? W obozach koncentracyjnych nas umieszczą i zabiorą własność prywatną.

mrt
4 dni temu

ile osób w czasie epidemii grypy było przyjętych do szpitali?
ilu osób czasie czasie epidemii grypy podłączonych do respiratorów?
Ile szpitali w czasie epidemi grypy zajmuje się tylko leczeniem pacjentów z grypą?

W Polsce w szczytowym okresie w jednym momencie 35tyś ludzi z powodu COVID przebywało w szpitalach, z czego 3,5 tyś pod respiratorami – to jest powód, dla którego jest głośno o tej chorobie.

Krzysztof M.
4 dni temu
Reply to  mrt

Naucz się pisać poprawnie jak zabierasz głos tys. nie tyś.

aprzyokazji.blogspot.com
4 dni temu
Reply to  mrt

Respiratory to była patologia! 80-90% osób podłączanych pod respiratory umierało! Ani Trump ani Boris Johnson nie byli podłączani pod respiratory.
A statystyki szpitali nic nie mówią, bo trzymali w szpitalach osoby, które w ogóle tego nie wymagały. W tym samym momencie na prawdę potrzebujące osoby były wożone 12h w karetce (a parę osób zmarło przez to). Szpitale robiły po prostu to, co im kazano. Zmieniano szpital na covidowy i miał w parę dni zlikwidować łóżka kardiologiczne, urologiczne, onkologiczne – a żeby mieć z czegoś kasę, to przekwalifikowywali wszystkich na covidowców. I kasa płynęła.

Dwaidwa
6 dni temu
Reply to  Karaluszek

W przypadku osób nieletnich ciężkie przypadki powikłań po szczepionce są 3-5 razy częstsze niż powikłania po covidzie. Zobacz sobie statystyki śmiertelności dzieci na covid. Ani UK ani Niemcy nie szczepią masowo dzieci. Wszyscy seniorzy zaszczepieni? Oni mają statystyski zdecydowanie na korzyść szczepień.

krzysztof
6 dni temu
Reply to  Karaluszek

to moze tez zabieramy 500 plus za jade bez pasow? za brak szczepienia na grype? za przekroczenei predkosci? za palenie fajel, picie wodki, otylosc itp itd? wszystko to da sie podciagnac jako nieodpowiednie zajmowanei sie dziecimi, narazenei ich na bycie samymi gdy rodzic zachoruje, umrze itp itd…

Krzysztof M.
6 dni temu
Reply to  Karaluszek

Czy Rzecznik Praw Dziecka też jest bezjajeczny? Czy szczepionki padły kolegom na mózg i wyzwalają instynkty totalitarne?

E.G
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Masz prawo chorować a nawet umrzeć, ale twoja decyzja o nie szczepieniu narusza MOJE prawo do życia i bezpieczeństwa ! Dlatego musisz się zaszczepić albo sam izolować od społeczeństwa bo jesteś zagrożeniem dla innych . Zrozumiałeś ?

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  E.G

Nawet zaszczepiony przenosisz wirusa, wg najnowszych badań jesteś sprawcą mutacji znacznie groźniejszych bo powstających wskutek reakcji ze szczepionką o czym się nie mówi. Według jednej ze szkół wirusologów wirus naturalnie by osłabł i został adoptowany przez organizm co było widać już w Polsce i na świecie jako wygasanie. Po zaszczepieniu wirus odżył. Wyhodujecie bestie od której zacznie się nie daj Boże dopiero masowe wymieranie. Skutki uboczne w postaci chłoniaków, udarów itp. w pakiecie otrzymałeś. Uważnie obserwuj stan swojego zdrowia i prowadź maksymalnie zdrowy styl życia. Paradoksalnie są już leki na covid np. invermectin ale są za tanie i stosują je… Czytaj więcej »

Mrt
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Proszę o źródło badań, że szczepienia są sprawcą groźniejszych mutacji.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Mrt

Proszę o odpowiedź dla kogo pracujesz dla rządu czy koncernu farmaceutycznego?

BdB
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Daj linki zamiast odwracać kota ogonem.

mrt
4 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

dlaczego nie chcesz się podzielić informacjami na temat szkodliwości szczepionek z innymi? wklej linki do źródeł.

dla nikogo nie pracuje – jak na razie udowodniono, że to Putin finansuje antyszczepionkowców. nie twierdzę, że płaci Tobie Rosja, a Ty twierdzisz, że skoro się z Tobą nie zgadzam to na pewno mnie jakaś „big pharma” opłaca…

Jacek
5 dni temu
Reply to  E.G

Ja bardziej boję się grużlicy… i jakoś nie ma obowiązku mieszkania w warunkach, w których takowa zaraza nie grozi.

Damian
6 dni temu

A nie lepiej uchwalić fundusz odszkodowawczy i szczepienie zrobić obowiązkowe?
I zrobić wreszcie dobre procedury do egzekwowania także dla innych obowiązkowych a nie odbytych szczepień?
Na zasadzie faktycznej kary a nie jak jestem bogaty to zapłacę.

Pan Krzysztof
5 dni temu
Reply to  Damian

Oczywiście fundusz z kasy producenta. Wyobraża ktoś sobie, że państwo z naszych podatków realizuje np. gwarancję za zakup roweru od prywaciarza? Czyli prywatyzacja zysków, uspołecznianie strat.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

Jako akcjonariusz Pfizera i JJ protestuję. Podpisaliście, że dobrowolnie się szczepiliście i ulotkę czytaliście to płaćcie sobie sami. Ponadto jakie skutki uboczne, udar może mieć każdy, nowotwory to plaga. Za 20 lat jak skończymy obserwację ochotników to wszystko będzie wiadome.

Pan Krzysztof
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Wtedy w razie problemów powiedzą to samo co zawsze – „Skąd mogliśmy wiedzieć?”

Jacek
5 dni temu
Reply to  Damian

Jeszcze prościej wprowadzić stan wyjątkowy…

aprzyokazji.blogspot.com
5 dni temu
Reply to  Damian

A co mi po odszkodowaniu, jakbym został sparaliżowany albo miał skutki uboczne jak po szczepionce na SARS? Wole covida przechorować.

BdB
5 dni temu

Kogo obchodzi co chcesz? Covid zabije 2-3 osoby na każde 10 tys, a szczepionka spowoduje powikłania u kilku na 100 tys. Kalkulacja dla państwa płacącego za leczenie jest prosta.

Jacek
5 dni temu
Reply to  BdB

(…)Kalkulacja dla państwa płacącego za leczenie jest prosta.(…)
Dla mafii też… i jej też obchodzi czego chcesz.

aprzyokazji.blogspot.com
4 dni temu
Reply to  BdB

Skąd masz takie dane? Cały problem w tym, że NIE WIADOMO jakie i kiedy będą powikłania po szczepionkach. Może ich nie być w ogóle, a może za 5 lat 5% zaszczepionych dostanie zakrzepu lub zapalenie mięśnia sercowego? Szczepionki mRNA były wcześniej używane tylko na zwierzętach, które po 4 latach były zjadane przez ludzi i problemu nie było.

Józef
6 dni temu

Wszechobecne reklamy homodigital (plus mało nowego contentu, jak ktoś czyta regularnie SoF) skłoniły mnie do rezygnacji z newslettera. A teraz widzę, że na głównej stronie SoF wielki banner homodigital, a pod artykułem sponsorowane reklamy (obecnie cztery, wcześniej było po jednej-dwóch). Tendencja obecności reklam zwyżkowa, jakość artykułów stała lub zniżkowa…

Józef
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jak wchodzę na SoF to atakuje mnie popup o powiadomieniach w przeglądarce, na górze banner, w tekstach reklamy (jednak pięć, a nie cztery). Pamiętam czasy, gdy tego było po prostu mniej i uważam, że jako regularny czytelnik mam prawo wyrazić swoje zdanie.
Ale skoro Pana kontrargumentem są portale na których, aby „dostać się do jakiegokolwiek tekstu – trzeba się przebijać przez furę pop-upów, ramek, wyskakujących okienek, disclaimerów itp.” to taka informacja też jest dla mnie ważna. Już wiem skąd Pan czerpie wzorce i w jakim kierunku bęzie zmierzać SoF…

Ppp
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ad-Block rozwiązuje większość tych problemów.
Pozdrawiam.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Racja, na jednym z portali inwestycyjnych aby przebić się do danych finansowych firmy omal butów damskich nie kupiłem.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

W sumie dobrze, że humor nam jeszcze dopisuje bo co niektórzy gotowi sztachetą przyłożyć.

BdB
6 dni temu

W sobotę pani Witek była oburzona, że ktoś może być przeciwko PiS i śmieć brać 500+ oraz inne ich „plusy”. Niedługo nie tylko dowód szczepienia, ale i legitymacja partyjna mogą być potrzebne 😉

E.G
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A ja uprzejmie zapytam czy Rafalska która pospieszyła Witek z pomocą nie brzydzi się brać pensje od UE ? Szydło, Kempa , Brudziński, Czarnecki, Zalewska , Mazurek , cały kwiat intelektualny Pis z poprzedniej ekipy walczył zaciekle o pieniądze z tej wrednej Uni. Może honorowo byłoby oddać ?

Jacek
5 dni temu
Reply to  E.G

A dla mnie idolem jest Farage… kiedy May ogłosiła wybory to zamiast startować na premiera to brał ojro do samego końca.

krzysztof
5 dni temu
Reply to  BdB

sluchaj dalej PO…daleko zajdziesz a oni, ktorzy na 500 plus pieniedzy nie mieli teraz chca to reglamentowac…

BdB
5 dni temu
Reply to  krzysztof

PO mi wisi i powiewa. Współczuję ci rozumku ograniczonego do PO-PiS-u.

krzysztof
5 dni temu
Reply to  BdB

sam sie wypowiadasz o tych partiach…

BdB
5 dni temu
Reply to  krzysztof

Nie kłam tak ordynarnie, ja napisałem o PiS, a ty wyskoczyłeś z jakąś PO. Jeśli masz klapki na oczach i każdego kto wytyka pisowcom ich cynizm wiążesz z platformą to dla ciebie już nie ma ratunku z takim zacietrzewieniem.

Pan Krzysztof
5 dni temu
Reply to  BdB

Pani znikąd jest oburzona, że ludzie przestrzegają prawa.
Mogę nie popierać ograniczenia prędkości do 50km/h. Czy to oznacza, że mam jeździć szybciej?
W razie sprawy rozwodowej argument o niepobieraniu przysługujących świadczeń na brzdąca będzie działać na niekorzyść takiego rodzica.

Radek
6 dni temu

„Bo to normalne, że państwo płaci i wymaga” Bardzo niebezpieczne stwierdzenie. Mam nadzieję, że z rozpędu, bo to że państwo płaci i wymaga na pewno nie jest normalne. 1. Państwo płaci naszymi pieniędzmi (z podatków). 2. Pieniądze z podatków (jakkolwiek rząd je będzie nazywał: podatki, akcyza, daniny, składki…) powinny iść na realizację wpólnych interesów narodu. 3. Państwo, które płaci nam naszymi pieniędzmi i wymaga coś w zamian, to państwo które gra na siebie (partię rządzącą) a nie dla obywateli. Ktoś powie, że ludzie trafią zaraz do szpitala i państwo będzie musiało pokryć koszty ich leczenia („Im więcej osób ciężko zachoruje,… Czytaj więcej »

gosc
6 dni temu

Słuchałem wypowiedzi osób z kilku krajów, gdzie z powodu wariantu Delta nastąpił gwałtowny wzrost zachorowań i wszyscy byli bardzo zaskoczeni tym jak szybko rozprzestrzenia się ten wariant. Szpitale w tych krajach są pod coraz większą presją. Liczenie, że Polskę to ominie jest naiwne – marnujemy cenny czas. Pomysł z wstrzymywaniem 500+ jest bardzo zły. Mówienie o nim raczej zaszkodzi akcji szczepień niż pomoże. Dlaczego nacisk ma być wywierany tylko na rodziny z dziećmi? Co z osobami, które nie mają niepełnoletnich dzieci? Jeśli mają być jakieś formy nacisku to powinny dotyczyć wszystkich obywateli. Moim zdaniem należy: 1) Nawiązać jeszcze lepszą współpracę… Czytaj więcej »

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jeżeli Delta jest tak groźna dlaczego Indie jeszcze istnieją?

Krzysztof M.
4 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Statystycznie wychodzą lepiej od nas.

gosc
5 dni temu
Reply to  gosc

Myślę, że profesor dobrze zobrazował co nam grozi podczas nadchodzącej fali:
– w tych regionach Polski (głównie duże miasta) gdzie zaszczepienie jest podobne do tego w Wielkiej Brytanii (powyżej 50%) będziemy mieli korelacje pomiędzy ilością zachorowań, a ilością zgonów podobną do brytyjskiej – czyli niewielką,
– w tych regionach Polski (wschód, południe) gdzie zaszczepienie jest podobne do tego w Rosji (poniżej 20%) będziemy mieli korelacje pomiędzy ilością zachorowań, a ilością zgonów podobną do rosyjskiej – czyli bardzo dużą,

Były prorektor WUM ostrzega przed rosyjskim scenariuszem czwartej fali COVID-19. Wskazuje „polski trójkąt bermudzki”
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,27344859,byly-proreketor-wum-ostrzega-przed-rosyjskim-scenariuszem-czwartej.html

Wykresy, o których mowa w artykule:
https://www.facebook.com/profKrzysztofJFilipiak/photos/a.1532400603588493/2282390821922797/

Jacek
6 dni temu

I bardzo dobrze… skończy się te straszenie (…)Jak przegramy wybory to odbioro!!!(…)
Swoją drogą to bardzo dobrze pokazuje DobrąZmianę w finansach Najjaśniejszej.

krzysztof
5 dni temu
Reply to  Jacek

tylko zapomniales,ze to propozycja opozycji…

Jacek
5 dni temu
Reply to  krzysztof

Ach… a tytuł był w taki tonie jakby to była propozycja kogoś decyzjnego…

Jacek
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Może zdąży być i byłym panem ministrem…

Jacek
6 dni temu

(…)Bo zdrowie to wspólny interes. Wolności osobiste kończą się tam, gdzie zaczyna się ryzyko, że ktoś z powodu zaniedbań umrze albo ciężko zachoruje. Szczepimy się przeciwko różnym chorobom, w dziedzinie zdrowia państwo narzuca nam pewne obowiązki.(…)
Biorąc to pod uwagę to wszyscy przebywający w Polsce powinni mieć obowiązek zamieszkiwania w warunkach, które nie narażają na np. zarażanie się grużlicą.

aprzyokazji.blogspot.com
5 dni temu
Reply to  Jacek

Więcej osób w PL rokrocznie umiera od palenia papierosów, niż od początku covida. O smogu nie wspomnę, a jakoś NIC z tym nie robią.

Tomasz
6 dni temu

Panie Macieju, z Pana inteligencją nie powinien się Pan zniżać do pisania tekstów o tak prymitywnym poziomie. Festiwal licytacji co trzeba zrobić, nakazać, zakazać osobom niezaszczepionym to początki faszyzmu w nowej odsłonie. Prawa człowieka nie mogą być ofiarą covidu ponad wszystko! Dziwi mnie ten strach osób zaszczepionych przed niezaszczepionymi. Skoro ci są już bezpieczni to czemu chcą pozbawiać innych prawa do ich własnej decyzji? A może niemożności zaszczepienia? Nie używajmy tylko argumentu kosztów leczenia bo palaczom się 500+ wypłaca a ich nałóg kosztuje budżet krocie. Panie Macieju polecam refleksję jakie skutki może mieć Pan tekst. Wie Pan przecież, że ma… Czytaj więcej »

Last edited 6 dni temu by Tomasz
Tomasz
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, dziękuje za odpowiedz. Rozważanie możliwości dyskryminacji kogokolwiek z jakiejkolwiek przyczyny (np. propozycja niewypłacania 500+ niezaszczepionym) jest naganne. A jeśli ma to się dziać w majestacie „prawa” ( w cudzysłowiu bo jeszcze wieże w Konstytucję, która na to nie pozwoli) to jest to krótka droga do segregacji społeczeństwa na lepszych i gorszych. Dalszy scenariusz można sobie wyobrazić. Przypomnę ze Holocaust opierał się o przekonanie o wyższości jednych nad drugimi a wszystko zaczęło się tylko od słów. Pan jest niewątpliwym autorytetem (dla mnie z pewnością) i kształtuje opinie ludzi. Powinien Pan brać pod uwagę moc swoich wypowiedzi.

Mrt
5 dni temu
Reply to  Tomasz

Wszystko zaczyna się od słów, a łączenie zamordowania 6mln Żydów z obowiązkiem szczepień obraża ofiary.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Mrt

Nie czytać go to płatny troll

mrt
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Opłacany przez kogo? Póki co tylko Rosjanom udowodniono, że opłacają antyszczepionowców.

Ludzie wierzący w naukę promują szczepienia za darmo 🙂

Jacek
5 dni temu
Reply to  Tomasz

(…)w cudzysłowiu bo jeszcze wieże w Konstytucję, która na to nie pozwoli(…)
Pod (…)jurysdykcją(…) tej Konstytucji uchwalono ustawę na mocy, której deweloper mógł ci zburzyć dom i postawić na jego miejsce hotel (…)COVID’owy(…)… zatem o czym tu mówisz?

Damian
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Palacze to chyba akcyzę płacą więc dlatego są leczeni.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Damian

Sporo papierosów jest z przemytu… jest tego tyle, że nawet Łukaszenka w to wszedł.

Jacek
6 dni temu
Reply to  Tomasz

(…)Festiwal licytacji co trzeba zrobić, nakazać, zakazać osobom niezaszczepionym to początki faszyzmu w nowej odsłonie.(…)
Ja bym to nazwał cyberpunkiem…

krzysztof
5 dni temu
Reply to  Tomasz

a bierzesz pod uwage to,ze przez to,ze niezaszczepieni beda zajmowac szpitale to bedziemy mieli powtorke z rozrywki czyli lockdowny, ktore dotykaja wszystkich, zapasc sluzby zdrowia, ktora dotyka wszystkich? co ma powiedziec ktos zaszczepiony, ktory umrze na raka bonie bedzie zdiagnozowany i leczony bo leczony bedzie jego sasiad, ktory sie nie szczepi a potem lezy i zajmuje miejsce w szpitalu? teraz rozumiesz czego sie ludzie boja?

BdB
5 dni temu
Reply to  Tomasz

Że niby 500+ to prawa człowieka?!

Jacek
5 dni temu
Reply to  BdB

Tak się składa, że prawo do zabezpieczenia socjalnego to prawo człowieka…

Mrt
5 dni temu
Reply to  Tomasz

Wytłumacz mi proszę jakie prawa człowieka są zabierane?

Co ma zamordowanie 6 mln Żydów wspólnego z obowiązkiem szczepień?

Nie sprzątanie po psie nie zagraża niczyjemu życiu, ale ludzie są do tego zmuszani. To nie faszyzm?

Jagna
6 dni temu

Panie Macieju czy Panu płaca za bicie tej szczepionkowej piany?

Jak można karać jakkolwiek za brak DOBROWOLNEGO szczepienia?

Piotr
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

To chyba powód do obaw a nie śmiechu?

Łukasz
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, to co pokazują media a to co jest prawdą to dwie różne rzeczy. W kadrze jest ta prawda która pasuje. I ten kto płaci/steruje, ten dyktuje co ma być przekazywane. Wolne media? Należą do kilku koncernów.
80 lat temu telewizja w Niemczech też przekazywała jeden wymiar (swojej) prawdy

BdB
5 dni temu
Reply to  Łukasz

Zapominasz dodać, że TVP należy do koncernu PiS, ale płacimy na nią wszyscy.

Mrt
5 dni temu
Reply to  Łukasz

Proszę o alernatywne źródło prawdziwych informacji.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Mrt

FoxNews?

mrt
5 dni temu
Reply to  Jacek

To jest jeden z największych koncernów medialnych na świecie. Pełen rasistów i bigotów.
Ale sporo osób tam popiera szczepienia, nawet Hannity:
https://www.foxnews.com/category/health/infectious-disease/vaccines

Last edited 5 dni temu by mrt
Jacek
5 dni temu
Reply to  mrt

No to może Strajk.eu?

Krzysztof M.
4 dni temu
Reply to  Jacek

To kolega się doczekał: jest rasistą albo bigotem do wyboru. Pisze to mrt nawołujący do segregacji szczepionkowej i uwalenia praw demokratycznych.

Jagna
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

serio bawi to Pana??

Damian
5 dni temu
Reply to  Jagna

Są plany, że szczepienie nie będzie dobrowolne. Więc analiza jak zmobilzować niezaszczepionych bo standardowe procedury sankcjonujące osoby unikające szczepień obowiązkowych nie działały.

Człowiek nie MYSZ
5 dni temu
Reply to  Jagna

Jak można karać jakkolwiek za brak Warunkowo dopuszczonego TESTU SZCZEPIONKI Albo jesteście mało inteligentni albo nie wiem co ale powinniście zrozumieć dwa słowa test szczepionki to nie szczepionka właściwa Jesteście testerami produktu A teraz tak gdy przeprowadza się testy lekowe na szympansach to od razu włącza się w to obrona zwierząt postulaty strajki szum i takie instytucje są najczęściej zamykane a pracownicy idą do paki Tu zastosowano inną strategię TESTY NA LUDZIACH ale nie do końca skoro sami podpisujecie dokument o dobrowolnym poddaniu się jako mysz doświadczalna Czyli nic nie dzieje się bez waszej wiedzy i zgody oraz jest to zgodne… Czytaj więcej »

Jacek
5 dni temu

(…)Na sam koniec wiecie jak zachowuje się zaszczute zwierzę Gdy nie widzi innego wyjścia atakuje(…)
Ty nie widziałeś zaszczutego zwierzęcia… gdy go katujesz ono się tylko kuli.

Krzysztof M.
4 dni temu

Pogłowie szympansów maleje, należy je chronić.

Artur
6 dni temu

Żadnej dyskryminacji. Czy jest się zaszczepionym czy nie. Nikomu nic się należy i nikomu nic nie powinno się odbierać bez względu czy ktoś się szczepił czy nie. Ten gościu , który to powiedział powinien z automatu stracić stanowisko posła. Może reprezentować kury a nie Polaków.

Jacek
6 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ehhh… w polskim systemie wyborczym można mieć 0 głosów, a i tak się dostać do Sejmu… od zbierania głosów są tzw. lokomotywy.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Wg badań 95 % ludzi to idioci, jest na ten temat książka.

Pan Krzysztof
5 dni temu
Reply to  Artur

Ten gościu , który to powiedział powinien z automatu stracić stanowisko posła.

Ja bym raczej oczekiwał wjazdu panów w smiesznych czapeczkach o 6 rano na chatę i zarzutu z art. 256 KK. Jak ktoś kiedyś powiedział – Auschwitz nie spadło z nieba.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

(…)Jak ktoś kiedyś powiedział – Auschwitz nie spadło z nieba.(…)
Pierwsze było Dachau…

Pan Krzysztof
5 dni temu
Reply to  Jacek

Pierwsze było Dachau…

Zacytowałem kawałek wypowiedzi byłego więźnia obozu Auschwitz, pana Mariana Turskiego.
To który niemiecki obóz koncentracyjny był pierwszy jest tu nieistotne, było ich wiele i każdy z nich został stworzony przez Niemców w tym samym celu. Oczywiście nie tylko dla jednej nacji wiadomego wyznania. Rodzina mojej babci była na liście do wywózki do obozu, ktorej cudem udało im się uniknać. Trafili na wieś na roboty do Rzeszy III.

Jacek
4 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

Dachau znaczenie ma… bo Auschwitz pojawiło się na etapie (…)Kiedy przyszli po mnie(…) z wiersza (…)http://wiersze.doktorzy.pl/kiedyprzyszli.htm(…)

Jacek
4 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

Dachau znaczenie ma… bo Auschwitz pojawiło się na etapie (…)Kiedy przyszli po mnie(…) z wiersza http://wiersze.doktorzy.pl/kiedyprzyszli.htm

Pan Krzysztof
4 dni temu
Reply to  Jacek

Nie zrozumiałeś sensu wypowiedzi. No ale już dobrze, dostajesz plusa za wiedzę 😉

Jacek
4 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

Bez Dachau nie byłoby Auschwitz… co więcej rozumieć?

Człowiek nie MYSZ
4 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

Niemcy do tej pory uczą że nigdy nie miało miejsca coś takiego jak Niemieckie obozy koncentracyjne Zawsze to były Polskie obozy tak uczą Historii w szkołach

Jacek
4 dni temu

Te obozy są takie polskie jak Zakłady Lotnicze…

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Artur

To osioł jest od 20 lat ekspresówki Toruń -Bydgoszcz razem z innymi durniami z innych opcji nie potrafią zrobić. Na 10tce omal kilka razy nie zginąłem z całą rodziną. Mordercy z sejmu.

Artur
4 dni temu
Reply to  Artur

To teraz sam sobie zaprzeczę i zostanę okrzyknięty wrogiem demokracji. Osoby które tak myślą tzn chcą karać w ten czy inny sposób inne osoby które się nie zaszczepiły powinny mieć zabrane czynne prawo wyborcze. Czy to już jest dyskryminacja i ograniczenia praw człowieka. Jeżeli tak, to pokazuje jak bezmyślnym systemem jest demokracja. Zakazuje się propagowania nienawiści, faszyzmu itd itd, ale pozwala się wypowiadać i działać politycznie i publicznie osobie, która chce dyskryminacji innych i karać bez sądu.

Piotr
6 dni temu

„lecz o preparacie, który przez firmy ubezpieczeniowe wciąż jest traktowany jako eksperyment medyczny”

W całej Unii jest to oficjalnie i prawnie eksperyment medyczny o czym wszyscy bardzo wygodnie zapominają.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Piotr

Rzecznik Praw Dziecka też wg nich to płaskoziemca ze swoim sztabem prawników.

BdB
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

I koszulką.

Mrt
5 dni temu
Reply to  Piotr

To nie jest eksperyment medyczny.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Mrt

Zmiana taktyki, jak ostatnio zarzuciłem minusowanie innych to tu ustało, pod koniec dyskusji zapewne się minusy wyroją.Proszę o dowody na to, że to nie jest eksperyment. Ostatnio zminusowano mi nawet stronę amerykańskiej agencji leków. Oni też są po stronie płaskoziemców?

mrt
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Informacja, że to nie jest eksperyment medyczny:
https://www.gov.pl/web/rpp/rpp-szczepienia-przeciwko-covid19-nie-sa-eksperymentem-medycznym

Proszę podaj swoje źródła informacji, gdzie amerykańska agencja leków napisała, że to eksperyment? Wyczytałeś coś w internecie, nie zrozumiałeś i rozsiewasz dezinformacje.

Last edited 5 dni temu by mrt
Master
6 dni temu

Chwila to te szczepienia nie są już dobrowolne? Czy dobrze rozumiem że rząd szantażem finansowym zmusi ludzi do szczepienia przed którym ludzie podpisują oświadczenie o „dobrowolnym poddaniu się szczepieniu” ??. Cyrk na kółkach

krzysztof
5 dni temu
Reply to  Master

ja rozumiem,ze czytanie ze zrozumieniem to trudna sztuka ale naprawde nie skumales,ze to powiedzial jeden posel opozycji a nie rzad?

Jacek
5 dni temu
Reply to  krzysztof

To po co analizować coś co i tak zostanie odrzucone? A do tego w takim alarmistycznym tonie jakby kogoś zabili?

BdB
5 dni temu
Reply to  Master

Podpisują tylko dlatego, że w pewnej debacie pewien kandydat by wygrać wybory puścił oko do antyszczepionkowców. Inaczej to szczepienie już byłoby obowiązkowe.

DawidK
6 dni temu

> Bo dzieci nie powinny płacić za błędy rodziców.

Ale to jest argument za, a nie przeciwko!
Bo rodzice, którzy nie kupują za 500+ wódki, kupują długi państwa. Te dzieci dostaną do spłacenia, w swoim czasie. Jeśli odbierzemy 500+, to odbierzemy możliwość kupowania obligacji, więc dzieci nie zapłacą za błędy rodziców. 😉

A tak bardziej na serio, to przecież to nie dzieci dostają te pieniądze.

Jacek
6 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Tylko, że wyegzekwowanie przeznaczanie takich pieniędzy na osoby pozbawione praw dorosłego człowieka wymaga metod bez mała totalitarnych…

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Redaktorze, czyli co za bon kupi kiełbasę i ogórki a za gotówkę wódkę. Szczepionka naprawdę szkodzi.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Podsumowałem tok myślenia Pana redaktora, może wróćmy do finansów a skończmy cyrk szczepionkowy, bo widzę, że ta telenowela jest popularniejsza od ambitniejszych tematów.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A z tymi bonami będzie jak z tymi na wakacje…

abc146
6 dni temu

jak by umieli myslec „ci” na gorze … to zamiast tej durnej kampani na ktora poszlo juz z50 mln zl + nagrody nie wiem w jakie kwocie -zrobiliby „tipa” w postaci bonusu np 500 zl dla kazdego kto sie zaszczepi …. napewno skutecznosc 90% wieksza od tej durnej loterii .

Szymon
6 dni temu

„….oraz jaka ich część ma jeszcze przeciwciała (i ile – przy lekkim przebiegu choroby może tych przeciwciał być niewiele)…..”. No tak, a wcześniej nie mieli w ogóle przeciwciał i jakoś łagodnie przeszli chorobę 🙂

Alicja
5 dni temu
Reply to  Szymon

Logika by wskazywała, że chorobę przechodzi się lekko, gdy została wytworzona duża ilość przeciwciał (więcej „żołnierzy” postawionych do walki z chorobą potrafi szybko pokonać wroga), natomiast gdy tych przeciwciał nie ma zbyt wiele, organizm nie potrafi się obronić i stąd cięższy przebieg choroby (niewielkiej liczbie „żołnierzy” trudniej jest chyba obronić terytorium). Ale mogę się mylić…

Szymon
5 dni temu
Reply to  Alicja

Chodzi o to w jakim kontekście była użyta ta wypowiedź. Czyli ile mamy osób odpornych, ozdrowieńców albo zaszczepionych. Generalnie jeśli chorobę 80% przechodzi bezobjawowo, to nie umniejszałbym tym ozdrowieńcom którzy właśnie tak chorobę przeszli. Raczej nie ma badań które by potwierdząły hipotezę, że mają mniej przeciwciał. Dodatkowo przeciwciała to nie wszystko, jest jeszcze pamięć mięśniowa itd. jeśli za pierwszym razem sobie poradzili łatwo z chorobą, to najprawdopodobniej za kolejnym razem też tak będzie. Jeżeli niecałe 50% populacji się zaszczepiło, dodatkowo według szacunków 50% miało styczność. Oczywiście nie wiemy jak te grupy na siebie się nakładają, ale można szacować że ok… Czytaj więcej »

BdB
5 dni temu
Reply to  Alicja

Na przeboeg infekcji (dowolnej) wpływają nie tylko przeciwciała, ale też ogólny stan organizmu i systemu odpornościowego, uwarunkowania genetyczne itd.

Jacek
5 dni temu
Reply to  BdB

Od zarazka też… niektóre powodują takie wyrzuty cytokin, że nie ma bata, żeby nie doszło autoagresji.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Alicja

Zgodnie z logiką to prawda… ale bywa, że układ odpornościowy dostaje takiego wzmożenia, że atakuje po wszystko co ma w zasięgu w tym i komórki własnego organizmu. Paradoksalnie to jest właśnie casus eboli i właśnie COVID’a.

MasterSzef
6 dni temu

„Oświadczam, że dobrowolnie wyrażam zgodę na wykonanie szczepienia przeciw COVID-19” – taką formułkę ma podpisać Polak wkrótce szantażowany finansowo przez rząd żeby przyjął „dobrowolną” szczepionkę.

Krzysztof M.
5 dni temu
Reply to  MasterSzef

Mnie szef wysłał na dobrowolny wymaz na C19. W naszym kraju demokracja ostatni raz była w XVI w. Pomyśleć, że można było rozsiekać posła za złamanie instrukcji poselskiej.

Jacek
5 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

(…)Pomyśleć, że można było rozsiekać posła za złamanie instrukcji poselskiej.(…)
Ja jednak wolę model szwajcarski… Niech żyje Polska Rzeczpospolita Referendalna!!!

Krzysztof M.
4 dni temu
Reply to  Jacek

W tamtych casach to górale słynęli z takiego okrucieństwa, że hej. Rozsiekanie posła /może raz się zdarzyło/ to był szczyt kultury politycznej.

Jacek
4 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

Mówisz zatem, że góralszczyzna to była taka ówczesna UPA?

gosc
5 dni temu

1) Jeśli cała rodzina się nie zaszczepi to dzieci nie będą mogły chodzić do szkoły. To nie żart, to pomysł lokalnych władz w Chinach: Chinese authorities say unvaccinated parents can’t send children to school https://www.bbc.com/news/world-asia-china-57859356 2) Obywatel Singapuru pracujący w Hongkongu przyjął dwie dawki Moderny w Singapurze. Ponieważ nie uznano tego szczepienia w Hongkongu i przez to nie miał wstępu do barów, przyjął w Hongkongu dwie dawki Pfizera. A ja sobie myślę, że to nie o bary chodziło tylko o to aby wygrać bardzo drogi apartament w loterii szczepionkowej organizowanej przez Hongkong 😉 Hongkong. Ekspert przestrzega przed przyjmowaniem czterech dawek szczepionki.… Czytaj więcej »

abc
5 dni temu

Nie wydaje mi sie aby ograniczanie pomocy spolecznej (np. 500+, ale tez innych) dla niezaszczepionych bylo skuteczne w czasie, ktory nam zostal do nastepnej fali. Chocby dlatego, ze 500+ bierze mniejszosc populacji (nawet przy 2 rodzicach 500+ jest pod ktoregos podpiete). Duzo bardziej podoba mi sie pomysl Macron’a, ktory de facto oznacza twardy lockdown dla niezaszczepionych. To sie po pierwsze da szybciej wprowadzic i egzekwowac (sa aplikacje do weryfikacji paszportu COVID, moga byc mandaty/kary dla przedsiebiorcow ktorzy nie pomoga egzekwowac) a po drugie wplywa rzeczywiscie na mniejsze zageszczenie niezaszczepionych w miejscach gdzie dochodzi do najwiekszej liczby zakazen i moze wplynac… Czytaj więcej »

aprzyokazji.blogspot.com
5 dni temu
Reply to  abc

Ludzie kiedyś walczyli o wolność i prawa obywatelskie. Teraz mają się ich wyzbywać na rzecz choroby, którą prawie wszyscy przechorowują bez problemów?

Jacek
5 dni temu

(…)Teraz mają się ich wyzbywać na rzecz choroby, którą prawie wszyscy przechorowują bez problemów?(…)
Po co walczyć skoro są mafijne dyskoteki, na których można kupić certyfikaty? To nie (…)Czas honoru(…) tylko (…)CyberPunk 2077(…).

Człowiek nie MYSZ
5 dni temu
Reply to  abc

Tak mam nadzieje że nie masz sklepu w pobliżu dużej grupy nie zaszczepionych bo na ich miejscu tobie spuścił bym manto a potem brał jak leci bo co mi zrobią

Jacek
5 dni temu

Spoko… jest pracowity i stać go na uzbrojoną ochronę.

Jacek
5 dni temu
Reply to  abc

(…)Duzo bardziej podoba mi sie pomysl Macron’a, ktory de facto oznacza twardy lockdown dla niezaszczepionych.(…)
Twardy lockdown? Mafia sprzeda lewe certyfikaty i tyle go widziałeś, a dodaj do tego problemy z kontrolą migracji islamskiej.

Ppp
5 dni temu

Uważam, że wszelkie tego pomysły należy oceniać pod kątem stwierdzenia „epidemia minie – pamięć zostanie”.
Można wiele, ale czy warto? A jakie skutki będą za 10-20 lat?
W tym przypadku:
Przypomnę, że 500+ miało być świadczeniem „dla wszystkich, bez ograniczeń i dodatkowych warunków”. Jeśli więc państwo zmieni warunki gry, to utraci resztki zaufania obywateli. Z kolei nieufni zostaną umocnieni, że mają rację, nie ufając państwu.
Warto?
Pozdrawiam.

BdB
5 dni temu
Reply to  Ppp

To nie państwo składało te obietnice.

Człowiek nie MYSZ
5 dni temu
Reply to  BdB

Państwo to wszyscy obywatele danego kraju

Jacek
5 dni temu

Tylko nie wszyscy obywatele są decyzyjni…

Jacek
5 dni temu
Reply to  Ppp

(…)Z kolei nieufni zostaną umocnieni, że mają rację, nie ufając państwu.(…)
Jeśli są jeszcze tacy co jeszcze ufają państwu, które wykręciło aferę (…)Złotego Pociągu(…) to nie wiem co musiałoby się stać, żeby ludzie kopnęli je w zad.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu