16 stycznia 2022

Firmy energetyczne rozsyłają informacje o podwyżkach cen i… „donoszą” na Brukselę. Niektórzy klienci są oburzeni: „co za idiotyczna ulotka!”. Czy mają rację?

Firmy energetyczne rozsyłają informacje o podwyżkach cen i… „donoszą” na Brukselę. Niektórzy klienci są oburzeni: „co za idiotyczna ulotka!”. Czy mają rację?

Tauron wysyła klientom pierwsze rozliczenia po podwyżkach cen prądu. Żeby złagodzić szok klientów, do faktury jest dorzucony załącznik z komunikatem, który brzmi: „Podwyżki? To wina Unii Europejskiej”. Ale czy państwowa firma energetyczna powinna tak „indoktrynować” klientów?

Ceny prądu ostro w górę. Konsumenci zapłacą o 24% więcej w skali roku, dla przeciętnego obiorcy oznacza to łączny wydatek większy o prawie 400 zł. Sukces ma zawsze wielu ojców, a porażka? Kto odpowiada za tę finansową katastrofę? Tauron w informacjach o podwyżkach wskazuje palcem: to wina Unii Europejskiej. Ale czy rzeczywiście? O ile już wzrosły ceny, a o ile wzrosną gdy wygaśnie Tarcza Antyinflacyjna? I czy zamiast psioczyć na Unię, może lepiej wyciągnąć z niej pieniądze na szybkie „wygaszenie” węgla? Sprawdzam!

Zobacz również:

Tauron zdaje raport o podwyżkach. A inni?

Po podwyżkach cen prądu marnym pocieszeniem jest fakt, że rząd obniżył VAT na energię elektryczną do 5% od początku 2022 r. Jeśli nic się nie zmieni nieco tańszy prąd będziemy „tankowali” tylko do końca maja. Ile wyniosą ceny prądu licząc z 5-procentowym VAT-em?

>>> w PGE – 1 kWh to 0,4295 zł,

>>> w E.ON – 1 kWh kosztuje 0,4563 zł

>>> w Energa – 1 kWh wyceniają na 0,4285 zł

>>> w Enea – za 1 kWh zapłacimy 0,4297 zł

>>> Tauron – poczęstował klientów stawką 0,4302 zł za 1 kWh.

Od czerwca, gdy VAT wróci do poziomu 23%, cena we wszystkich firmach przekroczy 50 gr. za kWh. Razem z opłatami dystrybucyjnymi będziemy płacić 86 gr. za 1 kWh (uwzględniając ceny we wszystkich taryfach, nie tylko najpopularniejszej G11).

Od kilku dni czytelnicy i internauci w mediach społecznościowych informują o korespondencji, jaką dostają od grupy Tauron. Tauron sprzedaje prąd głównie na południu kraju. Sytuacja Tauronu na tle innych grup energetycznych jest wyjątkowa trudna, bo Tauron ma największe „obciążenie węglowe”. Posiada dużo starych i emitujących CO2 elektrowni, jest mocno zadłużony i jest właścicielem trzech kopalń węgla.

Jeśli jest się w takiej czarnej, węglowej d…ziurze, to warto znaleźć jakąś wymówkę, żeby klienci nie podejrzewali, że drogi prąd to wynik kiepskiego zarządzania firmą. No to znaleźli.

Po co pisać takie rzeczy, skoro wzrostu cen energii nie sposób wytłumaczyć na połowie strony A4? Tauron tłumaczy, że dołączając niespecjalnie mądrą ulotkę… realizował przepisy rozporządzenia Ministra Klimatu i Środowiska.

Rozporządzenie jest prawie tak krótkie jak sama informacja i sprowadza się do wprowadzenia obowiązku na sprzedawców prądu, że do każdej faktury sprzedawca prądu musi dołączyć informację o strukturze procentowej kosztów prądu z naciskiem na wyliczenie, ile w w cenie kilowatogodziny „ważą” uprawnienia do emisji CO2. Jak to ustalić? Ministerstwo załączyło wzór, który jest tak prosty jak Polski Ład.

Czy każdy dostanie taką informację? Z rozporządzenia wynika, że obowiązek dotyczy sprzedawców z urzędu, czyli jeśli ktoś zmienił sprzedawcę prądu, to takiej informacji nie dostanie – takich odbiorców jest 716 000 z 15 mln. Szczęściarze.

Czytaj też: Oficjalne taryfy na gaz rosną o 54%, ale niektórzy dostają rachunki za gaz wyższe o… 1000%. Komu grozi taka sytuacja? Kto za to odpowiada? Jak się bronić?

Czytaj też: Rząd chce rozszerzyć ochronę przed wysokimi cenami gazu. Kto zapłaci? Ile każdego z nas będzie kosztował drogi gaz w rachunkach, cenach w sklepie oraz w wyższych podatkach?

Czy przez CO2 warto wypiąć się na Unię? Pokorne ciele dwie matki ssie

Polski Komitet Energii Elektrycznej (zrzesza węglowych producentów prądu) „wyliczył”, że cena CO2 będzie stanowić 60% ceny energii. Ale w swoim komunikacie dodał, że „poza wzrostem cen uprawnień do emisji dwutlenku węgla na koszt produkcji energii wpłynęły także: mniejsza w ostatnim roku produkcja prądu ze źródeł odnawialnych oraz ożywienie gospodarcze”. Czyli, jeśli mielibyśmy więcej OZE, prąd byłby tańszy.

Skoro państwo zobowiązuje firmy energetyczne, żeby informowały o przyczynach podwyżek, a przy okazji Tarczy Antyinflacyjnej 2.0 chce aby w sklepach wisiały tabliczki o obniżce VAT na żywność, to powinien być konsekwentny i idąc tym tropem powinien nagłaśniać fakt, że zerowy VAT na gaz zostanie „sfinansowany” m.in. dzięki pieniądzom, które zarobi budżet ze sprzedaży praw do emisji CO2. Przy obecnych cenach to może być 25 mld zł.

Pojawiają się pomysły (w obieg medialny rzucił go minister aktywów państwowych Jacek Sasin), żeby Polska wypowiedziała pakiet klimatyczny, ale to pomysł dość głupi. Po pierwsze, nie ma ucieczki od dekarbonizacji, bo uzależnienie od węgla pogarsza konkurencyjność polskiej gospodarki. Datą graniczną jest 2040-2050 r. i to nie tylko dla Polski, ale też w skali całej Europy.

Po drugie, zaraz (czyli za 5-10 lat) i tak zabraknie nam krajowego węgla, pieniędzy na nowe kopalnie nikt nie da, więc – chcąc nie chcąc – będziemy musieli gdzieś kupić prąd. Im szybciej odejdziemy od węgla, tym więcej pieniędzy zaoszczędzimy w przyszłości.

Niedawno Bank Pekao wyliczył, że do końca 2030 r. całościowy koszt polityki klimatycznej Unii Europejskiej w ramach programu „Fit For 55” oznacza koszt dla Polski rzędu 2,4 bln zł. A to oznacza, jak nie omieszkał powiedzieć minister Sasin, że 4-osobowa polska rodzina straci na polityce klimatycznej ponad 250 000.

Ale to nie pierwsza taka kalkulacja. W październiku BOŚ Bank obliczył wydatki na „Fit For 55”, które wyniosą 300 mld euro, czyli „tylko” 1,4 biliona zł. Prezes BOŚ mówił o tym bez histerii: z tej kwoty środki publiczne i europejskie mają wynieść 60-70 mld euro, a cała reszta musiałaby być zapewniona przez sektor prywatny. „Nie cierpimy na brak pieniędzy, cierpimy na brak dobrych, „bankowalnych” projektów zielonej transformacji” – powiedział Wojciech Hann, prezes BOŚ Banku. „Bankowalnych”, czyli takich, które będą dawały gwarancję, że firma spłaci udzielony jej kredyt.

Rzeczywiście, z punktu widzenia konsumenta „Fit For 55” to nic przyjemnego. Na naszych łamach informowaliśmy, że Unia Europejska chce nam zafundować nowy podatek od tankowania i ogrzewania domów. I że w gruncie rzeczy same założenia „Fit For 55” są nierealne.

Zdaniem ośrodka Cambridge Econometrics nie da się do 2030 r. radykalnie zmniejszyć popytu na paliwa, bo gdyby przestawić wszystkie światowe fabryki na produkcję aut elektrycznych, to i tak nie zdążyłyby wymienić europejskiej floty (268 mln sztuk pojazdów) na ekologiczną. Tyle, że to tylko propozycja wyjściowa, która będzie dopiero dyskutowana i nie wiadomo czy kraje UE zgodzą się na tak radykalne kroki. Ostatnio entuzjazm dla tego pakietu maleje.

Czytaj też: Kto odpowiada za najwyższą od 21 lat inflację w Polsce? „Winnych” jest aż sześciu. Które z „silników” inflacji w 2022 r. będą wciąż działały i nas męczyły?

Czytaj też: Są nowe ceny prądu i gazu. Kiedy przyjdą nowe rachunki? Kogo dotyczą podwyżki? Czy warto szukać innego sprzedawcy? Ile pomoże Tarcza? Energetyczny FAQ

10 kroków do wyjścia z energetycznej matni

Co w tej sytuacji robić? Już widać, że w przypadku Polski nie obędzie się bez budowy elektrowni atomowej i wielkich inwestycji w farmy wiatrowe. Ale to i tak będzie za mało. Think-tank Forum Energii zrobił listę 10 rzeczy, które Polska musi zrobi żeby wyjść z kryzysu:

Krok 1. Wzmocnienie planowania i wdrażania strategii energetycznej;

Krok 2. Wydzielenie ze spółek aktywów węglowych, które zaniżają wyniki finansowe i uniemożliwiają zdobycie konkurencyjnego finansowania;

Krok 3. Strategia dla gazu – ale bez zachłyśnięcia się nim. Wdrażać gaz tam, gdzie może zastąpić wysokoemisyjne źródła węglowe. Nie wpakować się w nowe „uzależnienie” od tego surowca;

Krok 4. Strategia dla OZE i rozwój sieci. Nie tylko więcej fotowoltaiki i wiatru, ale rozbudowa sieci tak, by tę zieloną energię móc rozesłać po kraju;

Krok 5. Plany budowy elektrowni jądrowych w realnych ramach czasowych i finansowych (wreszcie!);

Krok 6. Wsparcie budowy mocy dyspozycyjnych (czyli nie OZE – takich, które są dostępne na zawołanie) do 2030 r. Jeśli nie może być to węgiel, a z atomem się nie wyrobimy – zostaje gaz, szczególnie w elektrociepłowniach;

Krok 7. Modyfikacje rynku mocy do czystego rynku mocy. Dziś w rachunkach składamy się na elektrownie węglowe, średnio 10 zł miesięcznie. Warto żeby te pieniądze przekierować na finansowanie zielonych źródeł;

Krok 8. Plan odejścia od węgla. Biorąc pod uwagę coraz bardziej ograniczoną podaż krajowego surowca, zmienność cen oraz ceny emisji CO2 – odejście od węgla najpóźniej do 2035 r. jest konieczne;

Krok 9. Elastyczne i efektywne wykorzystanie zasobów Krajowego Systemu Elektroenergetycznego. Polski system energetyczny, który tworzył się w latach 60. ubiegłego wieku, nie jest przystosowany do przyjęcia w krótkim czasie dużych ilości OZE bez istotnych zmian w modelu działania;

Krok 10. Reforma systemu finansowania projektów dekarbonizacyjnych. Polska może dostać z Unii miliardy na odejście od węgla, ale z ostatnich wypowiedzi wynika, że woli przy nim trwać;

Mam propozycję dla Tauronu: może by o tym zrobić ulotki i poinformować klientów?

źródło zdjęcia: PixaPay, Narodowego Archiwum Cyfrowe

Subscribe
Powiadom o
131 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
RobS
2 lat temu

No cóż polityka promowania wyjścia z UE nabiera rozpędu. Z drugiej strony może by tak Tauron napisał co zrobił żeby takich wysokich cen nie było… A można było sporo zrobić, tylko ze pieniądze szły na różne dziwne pomysły rządowe, a nie na rozwój firmy i jej skok technologiczny (zamiast np mocno pchać atom do przodu rozbudowuje się kopalnie). Można by też zapytać co z tymi pieniędzmi z opłat – przecież zostają w kraju, co się z mi stało, jak zostały zainwestowane w modernizację – wszyscy wiedzą, że zostały rozdane na kiełbasę wyborczą i inwestycje typu Ostrołęka. Generalnie firma nie ma… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  RobS

hmm zobacz na ceny energii w Niemczech, ktore sa iles lat przed nami…po prostu niemozliwe jest utrzymanie ceny energii na niskim poziomie, gdy cena certyfikatow rosnie o kilkaset procent w ciagu kilku miesiecy…

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

gdy cena certyfikatow rosnie o kilkaset procent w ciagu kilku miesiecy

Jeżeli NIC się nie robi w kierunku transformacji -> to tak się właśnie będzie działo.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

ale co ma spekulacyjny wzrost certyfikatow do transformacji? Niemcow tak samo to dotknelo chociaz sa o wiele lat do przodu…

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

więcej czystszej energii = więcej prądu w bilansie = mniej spalonego węgla = mniej uprawnień trzeba kupić do produkcji = mniej kasy wydajemy jako Państwo na certyfikaty = nasza odporność na spekulacje jest większa

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

no przeciez mamy wiecej czystej energii( panele, biogazowanie, wiatraki) ale SKORO ZACZYNALISMY Z PULAPU PRAWIE 100% Z WEGLA TO TY CHCESZ W KILKA LAT ZEJSC DO ZERA?Niemcy robia to od lat, sa bogatsi i dalej z wegla maja duzo energii…

Rafał
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

To tak nie działa, cenę energii na rynku hurtowym wyznacza krańcowa nsjdroższa technologia,która jest potrzebna w systemie, w tzw merit order. W UE to gaz, dlatego ceny prądu w zach. Europie są wyższe niż w Polsce. Chwilowo.

Stef
2 lat temu
Reply to  RobS

Jakby Tauron nie musiał dopłacać do kopalń tylko kupował tani węgiel z RPA…

Jakby rząd że sprzedaży praw do emisji przeznaczył na modernizacje sieci to dalej moglibyśmy promować panele.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Stef

przeciez pieniadze zpraw do emisji poszly na transformacje energetyczna bo na nic innego isc nie mogly to raz, po drugie koszt modernizacji linii przesylowych to wielokrotnosc tego co Polska za te emisje otrzymala, po tzrecie panele nie rozwiazuja problemu bo obecnie gdy mamy zime i potrzebujemy najwiecej energii one de facto nie produkuja nic lub jakies sladowe ilosci.Wiecej paneli to za duzo pradu latem i jeszcze wieksze zapotrzebowanei zima bo pompy ludzie instaluja.

Rene
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Panie jak co to największy pobur energi jest w największe upały. Taki model że zimą to był ale za komuny.

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

A pan wymieni jakieś sukcesy transformacyjne tego rządu? Nie wiem, może jakąś elektrownię nisko, lub bez emisyjną zbudowali?

Proszę sobie darować program Czyste Powietrze i Mój Prąd – te modernizacje robili ludzie na własnych posesjach. Mnie interesuje co zrobił rząd przez ostatnie lata.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

a pieniadze na te programy na wlasnych posesjach to skad ludzie brali? tez z wlasnych posesji? nie z panstwowych dotacji…

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

widać, że nie masz pojęcia o niczym, właśnie to udowodniłeś…. najpierw ludzie realizowali inwestycje, za swoje… potem, po przeprocesowaniu wniosku po 12 miesiącach dostaną zwrot…

poza tym wbij sobie to do głowy, państwo nie ma żadnych własnych pieniędzy.

Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

No i ten zwrot kto daje?

krzysztof
2 lat temu

przeciez napisali prawde! skoro 70% kosztow ceny energii to oplaty z wiazane z Eu( z czego same certyfikaty ETS to polowa kosztow) to czyja to wina? widze,ze niektorzy lubia tylko jak sie pisze,ze wina PIS-u…TYMCZASEM EWIDENTNIE ZA OBECNE CENY ODPOWIADA W WIEKSZOSCI POLITYKA EU.to sa fakty

Ustkut
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Wina tych co brali kasę na transformację energetyczną i jej nie dokonali. Od ćwierć wieku było wiadomo, że nadchodzi schyłek węgla jako źródła energii.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Ustkut

Ty serio uwazasz,ze 20 miliardow rocznie starczy na transformacje energetyczna, ktora wykluczy wegiel? W neimczech wydali dziesiatki jak nie setki razy wiecej i dalej wegla uzywaja…nie masz pojecia o sprawie…

Max
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Za Tuska, bez tej kasy powstało 5,5 GW mocy z wiatru, 1,5 GW mocy z biomasy i biogazu, oraz zaczęto budowę 5 nowoczesnych, nisko emisyjnych bloków węglowych. Miały to być ostatnie bloki, żeby jeszcze wykorzystać ten węgiel, który opłaca się u nas wydobywać, reszta kopalń miała być zamknięta. Następnym etapem miały być bloki gazowe, ze względu na łatwą sterowalność, offshore (nawet Tusk kupił spółkę do stawiania fundamentów pod takie farmy ST3 OFFSHORE, którą PIS zaorał), nowe moce z biogazu i biomasy, oraz PV. Takli był plan. PIS wszystko zaorał, Utopili 1,5 mld. w Ostrołęce, zepsuli blok węglowy w Jaworznie, Tauron… Czytaj więcej »

Admin
2 lat temu
Reply to  Max

Wow, dobry komentarz. Aż mi żal pana Krzysia

Puj
2 lat temu
Reply to  Max

Tusk miał za zadanie likwidację polskich kopalń. Teraz marzą o zamknięciu. Turowa, żeby polskie gospodarstwa kupowały prąd u niemca. Po drugie artykuł to jakaś masakra. Unia bawi się w emisje itd tymczasem na świecie emitują więcej niż cała UE. A dodawanie postów zwolenników UE nie jest na miejscu, bo dla nich wszystko co polskie powinno być zaorane.

Admin
2 lat temu
Reply to  Puj

To nie o to chodzi, żeby zlikwidować, bo nikt nie lubi kopalń. Tu chodzi o to, że te kopalnie są po prostu nieopłacalne

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

sa nieoplacalne nie dlatego,ze decyduje o tym rynek tylko podatki…niech Pan nalozy 50% podatku na panele plus brak upustow i zobaczymy czy beda oplacalne….

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Tak, mały Krzysiu, polski węgiel – tani, opłacalny, zdrowy. Wiem, taki przekaz dnia na dziś. Pieniążki za bycie płatnym trollem zarobione, można iść spać :-).
Nie musi Pan odpowiadać, został Pan wykluczony

Max
2 lat temu
Reply to  Puj

Nawet nie przeczytałeś. Tusk zaczął budowę 5 bloków węglowych : 2x Opole, Kozienice, Jaworzno (zepsute przez PIS), Turów. Węgiel w naszych kopalniach w większości nie nadaje się do użycia, nie spełnia żadnych parametrów. Wiesz dlaczego import węgla rośnie ? Bo polski węgiel trzeba mieszać z tym lepszej jakości, żeby nadawał się do czegokolwiek. Człowieku, to już nie są żarty. Jak PIS nie wybuduje ok. 10 GW nowych mocy do 2030 r., nie ważne z czego, to mamy blackout za blackoutem. A oni nie budują w tym momencie praktycznie nic. Za co chcesz rozwijać energetykę węglową ? Wszystkie największe instytucje finansowe… Czytaj więcej »

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

a te niedojdy to jak zwykle za nic nie odpowiadają. Za tyle pieniędzy to całkiem dużo można zrobić – nie wiem, może sieci energetyczne zmodernizować (a nie lepiej fotowoltaikę zatrzymać)… wiatraki postawić (a nie, bo psują krajobraz i szumią, lepiej zatrzymać)…. elektrownię atomową przygotować (kogo mamy najgłupszego w rządzie? Czarnek idźcie nam technologię atomową wybrać)

A do tego pełne sukcesy w Turowie (katastrofa budowlana i przedłużenie koncesji bez ważnej decyzji środowiskowej) i Jaworznie (dialog pomiędzy elektrownią i Rafako prowadzony przy pomocy prokuratora).

Czy te niedojdy zrobiły COKOLWIEK w kierunku transformacji??

Last edited 2 lat temu by Zbyszek
Stef
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Zapomnieli tylko naposac, że PiS zamiast przekazać certyfikaty firmom energetycznym, sprzedał je i przejadł pieniądze.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Stef

nie mogl ich przekazac, poczytaj troche o tym o raz, po drugie pienaidze z certyfikatow musza i poslzy na transformacje.Wiec po co piszesz takie glupoty?

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Poproszę eksperta, który się dobrze na tym zna, żeby policzył ile rząd rzeczywiście z tej kasy przeznaczył na transformację. Więc może się Pan już zacząć bać, bo prawda wyjdzie na jaw :-). Choć dla sprawiedliwości trzeba dodać, że w poprzednich latach tych miliardów dość mało było, bo uprawnienia były tanie

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

no i gdzie ten panski ekspert? moze jest zajety rozmowa tym ekspertem od komputerow, ktory udowadnia moje rzekome mulikonta?;)

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

To nie jest ekspert z TVP Info :-). Rozumiem, że ma Pan do wyrobienia pewną liczbę troll-wpisów, ale przesadza Pan z tym. W związku z tym zamykam Pański udział w dyskusji. Kolejne Pańskie wpisy w tym temacie nie przejdą moderacji, bo mają na celu jedynie trolling

Rene
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Na transformację diet polelskich PiS .

Rene
2 lat temu
Reply to  krzysztof

To gdzie był Mateusz jak podpisywał nowy pakiet Klimatyczny A tak miało być dobrze jak ztym Polskim Wałem Pełen socjalizm.

Admin
2 lat temu
Reply to  Rene

Mateusz kocha certyfikaty, w tym roku 25 mld zł do budżetu, które będzie można wydać na dotowanie własnych wyborców (bo przecież nie na transformację energetyczną)

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

po co Pan klamie? te pienaidze moga isc tylko na wydatki zwiazane z transformacja wiec po co tak klamac?

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Pan żartuje? Ugrupowanie rządzące ma w pompie polską konstytucję, unijne prawo i wszelkie regulacje. I Pan śmie używać argumentu, że jakieś pieniądze „nie mogę” na coś pójść? Pieniądze z Funduszu Sprawiedliwości szły na podsłuchiwanie opozycji w trakcie kampanii wyborczej. Niechże Pan nie robi z siebie takiego idioty :-).

Mike
2 lat temu

Pomijając lata zaniedbań przez ostatnie kilkadziesiąt lat wszystkich ekip rządzących, to co w tej ulotce jest kłamstwem? Bardzo dobrze, że przedstawili jaki jest koszt polityki klimatycznej UE.

Admin
2 lat temu
Reply to  Mike

Prawda jest taka, że ceny prądu są jakie są przez to, że oni – Tauron – nie zauważyli, że świat się zmienia i nadal produkują prąd w taki sposób, jak w XIX wieku…

Ela
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

To co Unia robi to ludzie powinni wiedzieć i bardzo dobrze że Taurono tym informuje bo Tusk i PO ludzi okłamują

Admin
2 lat temu
Reply to  Ela

A co mówią? Bo nie słyszałem ostatnio, żeby sączyli jak klientom Tauronu

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

no gadaja,ze ceny energii to wina Pisu a zapomnieli powiedziec,ze oni podpisali te certyfikaty oraz,ze te certyfikaty odpowiadaja za polowe ceny finalnej energii..ot takie male przeoczenie….

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

No, ale to PiS zaorał wiatraki i przez pierwsze cztery lata rządów zajmował się głównie rozwojem energetyki węglowej. Pamięta Pan co Duda bredził na konferencji klimatycznej, że przez 200 lat Polska będzie żyła z węgla?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

nawet gdyby tych wiatrakwo troche powstalo( vide na swiecie sie od nich juz odchodzi, bo jednak nei sa takie fajne) to jaki to mialoby wplyw na cene certyfikatow? odp zadna lub znikoma…wiec powiedzmy szczerze za te ceny odpowiada ten kto podpisal te certyfikaty, oraz to,ze stanowia one polowe kosztow uzyskanai energii…kilka wiatrakow nie zmieniloby bilansu

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

więcej OZE = więcej prądu = mniej spalonego węgla = mniej uprawnień trzeba kupić do produkcji = mniej kasy wydajemy jako Państwo = nasza odporność na spekulacje jes większa

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

powtarzam: kilka procent OZE w miksie wiecej( realnei 2-3%) zmieniloby znaczaco cene? nie, co zreszta widac w calej Europie gdzie wszyscy sa od dawna eko, maja panel, wiatraki i iine cuda a i tak energia droga…dlaczego?

Hieronim
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Nie, no jasne, Panie Ministrze, rząd PiS za nic nie odpowiada 😀

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Hieronim

tego nie twierdze, ale to nie oni pospisywali te certyfikaty a to one w wiekszosci odpowiadaja z ate ceny, wiec niech teraz Tusk sie tlumaczy,ze nie przewidzial,ze po kilku latach ich cena wzrosnei kilkaset procent…a tymczasem on teraz udaje glupa i udaje,ze nie wie o co chodzi

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Ale z czego się ma tłumaczyć, certyfikaty do dobry bat na d… Bez niego nikt by palcem w bucie nie kiwnął w kierunku zaprzestania traktowania tej planety jako śmietnik… Płacisz za ścieki (razem z rachunkiem za wodę)? Płacisz… więc wyobraź sobie, że CO2, PM10, PM2.5, SO2 (i inne seksowne związki) to są ścieki wypuszczane do atmosfery… tym właśnie oddychamy i tego trzeba zaprzestać.

Last edited 2 lat temu by Zbyszek
krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

no to potem nie placz.ze tyle prad kkosztuje…rownei dobrze wprowadzmy certyfikaty na auta i benzyne a potem placz,ze dojazd do pracy autem kosztuje 500zl miesiecznie zamiast 100..
no ale [ptrzecie zmozesz sobie kupic mniejsze autko, oszczedniejsze, hybryde i bedziesz tylko 300zl placil plus kredyt 100 tysiecy za autodo splacenia…..

Tobiasz
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

To, że świat oszalał nie musi z automatu przenosić się na nasze szaleństwo. Niebawem wzrost cen energii zmusi bardziej racjonalnie myślących polityków do porzucenia drogiej i nieefektywnej „walki” z węglem. O ile mi wiadomo np. Australia zamierza wydobywać węgiel do ostatniej bryłki. Niemcy też nie osiągną swoich celów cięć emisji CO2 w 2023 roku. W USA niebawem Republikanie zmienią Demokratów u sterów, co spowoduje, że klimatyści zostaną wyczyszczeni. Niestety Polska jako kraj nie ma żadnej strategii – Morawiecki zgodził się na kasę na dekarbonizację, pomimo że jej tempo jest z perspektywy naszego kraju totalnie nierealne…

Admin
2 lat temu
Reply to  Tobiasz

Myślę, że raczej będzie tak, iż technologia umożliwi odsysanie na dużą skalę CO2 ze środowiska i to pozwoli nam nieco wyluzować. Poza tym rzeczywiście jest tak, że nie możemy być europejską samotną wyspą w zmianach energetyki. Dopóki nie przyłączy się USA i Chiny – nie wydaje mi się, żeby projekty typu Fit for 55 zyskały wystarczające poparcie. Chociaż akurat my możemy dzięki „Zielonemu Ładowi” wycisnąć z Unii więcej kasy, niż ktokolwiek inny…

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Myślę, że raczej będzie tak, iż technologia umożliwi odsysanie na dużą skalę CO2 ze środowiska i to pozwoli nam nieco wyluzować.(…)
Kiedyś myślano, że końskie łajno zaleje Londyn albo że ludzie będą jeżdżili samochodami napędzanymi atomem. A ostatnio były lot na Marsa do 2030.

Admin
2 lat temu
Reply to  jsc

W tym nadzieja.

Admin
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Tylko trudniej mieć nadzieję, że nowe ścieżki i postęp naukowy zostaną wytyczone w kraju, w którym prawie połowa ludzi nie wierzy w szczepienia 🙂

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Co do szczepień to w brytyjski rząd wydał ostatnio raport wg. którego po 2 dawkach trwale spadł poziom przeciwciał N… https://demagog.org.pl/fake_news/brytyjski-raport-mowil-o-utracie-odpornosci-po-szczepieniu-fake-news/

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  jsc

Szczepień ogólnie czy na konkretną chorobę? Ja przyjąłem 3 dawki na tężec. Źle zrobiłem?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

widzi Pan wynalzki akurat nie zaleza od tego, w sensie np przez lata najwiecej wynalazcow bylo w Uk gdzie niemal wszyscy zajmowali sie praca w fabrykach…czyli to czy ktos w szczepienia wierzy czy nie nie ma znaczenai bo wynalazkow dokonuja jednostki a nie masa ludzka…

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Wynalazki łatwiej się rodzą w krajach, w których nauka jest powszechnie poważana. A u nas nauczyciele są „wrogami ludu”. Polska jest krajem, w którym prawie połowa ludzi uważa, że szczepionka to wymysł szatana i że w celu uniknięcia śmiertelnej choroby wystarczy się pomodlić. Nie widzę tu pędu do wynalazczości, aczkolwiek mogę się mylić. Natomiast poza dyskusją jest, że krajem rządzą matoły, które „wyprodukowały” u nas niemal najmniejsze w Europie nakłady na robotyzację i sztuczną inteligencje.

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Szczepień ogólnie czy pseodo szczepionek mrna na dawida19? Wierzyć firmom, które nie raz buliły miliardowe kary za korupcję lub inne nadużycia to najbardziej zdroworozsadkowy odruch. Rozsądni ludzie nie podejmują decyzji pod wpływem strachu i telewizji. Tymbardziej, że producent nie bierze odpowiedzialności za swój produkt. Panika rozpętana w mediach idealnie wpisuje się w tzw. „trójkąt dramatyczny”. Pan reaktor pewnie pierwszy raz slyszy o czymś takim. Nie dziwi mnie to. Ludzie ogladający telewizor są rządzeni i rozgrywani przez ludzi czytajacych książki. Za kilka lat Pan zrozumie co obecnie się dzieje. Albo i nie, hehe ?

Last edited 2 lat temu by Pan Krzysztof
Admin
2 lat temu
Reply to  Pan Krzysztof

Nawet nie szczepień, tylko ludzi, którzy nie ufają nauce, tylko oglądają z wypiekami na twarzach „ekspertów z Youtube’a” 😉

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Demagog uchodzi za portal fact checking… choć w zalinkowanym artykule wyczuwa się ostrożność procesową.

zenon.p
2 lat temu
Reply to  jsc

ale są już takie wynalazki i to jeszcze stworzone przez samą naturę – np. lasy, które są w ostatnim czasie strasznie w Polsce wycinane

Tobiasz
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

I tak ta kasa z UE nie pokryje kosztów, które trzeba ponieść w związku z transformacją energetyczną. To mniej więcej tak jakby sprzedał Pan willę z basenem i prywatną plażą za złotówkę i kupił szałas za milion 😉

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  Tobiasz

więc najlepiej nie robić nic, co nie?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

no tak najlepeij wrocic do swieczek, bo ktos sie w Eu podjaral transformacja a reszta swiata ma to w pompie…zeby bylo smieszniej to emisja co2 caly czas globalnie rosnie a nie spada co pokazuje,ze dalsze samoograniczanei sie Eu nie ma wiekszego sensu, bo produkuje ona niecale 9% swiatowej emisji…

Rene
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

CHINY wybudują technologię atom czy dełter wcześniej niż nasi ustalą gdzie tą elektrownię postawić. Już powoli ładują kasę w czyste technologię przykład elektrownia wodna itd. My możemy tylko pomażyć o technologiach kture oni posiadają.Przepraszam wcześniej wymżemy bo polscy państwowi naukowcy wykryli że jesteśmy szczególnie podatni na śmierci Z GŁUPOTY.

Admin
2 lat temu
Reply to  Rene

Chińczycy są największym trucicielem, ale jak się przejrzy ich wydatki na OZE to szacun – moim zdaniem przekręcają wajchę najszybciej na świecie. Będzie to widać za 10-15 lat dopiero, ale warto patrzeć

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Jest Pan pewien? Statystyczny chińczyk emituje mniej CO2 do atmosfery niż statystyczny polak (emisja CO2 per obywatel)…. a do tego ślad węglowy polaka powinien być jeszcze wyższy ponieważ kupujemy taniej to co tam zostało wyprodukowane….
https://www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/

Admin
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

Per capita może rzeczywiście oni są mniej „brudni”, myślałem raczej o wielkości kraju

Ustkut
2 lat temu
Reply to  Mike

Koszty polityki klimatycznej są dzisiaj, było co najmniej ćwierć wieku by się przestawić. To jakby mieć pretensje do komornika, że po długim oczekiwaniu w końcu zaczął windykować dług.

Paweł
2 lat temu
Reply to  Mike

Ceny wytwarzania energii w Polsce były od dawna jedne z najwyższych w Europie – jeszcze gdy cena za CO2 była pomijalna. Wklejałem już wcześniej linki z „wysokienapiecie”. Nie chcę mi się znowu szukać. Powtarzam, cena wytwarzania… Więc ewidentnie coś jest nie tak u nas i dawno rząd powinien zająć się tym tematem – nic nie zrobili.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Paweł

tylko zapominasz,ze obecnie 69% ceny to koszty certyfikatow i parapodatkow unijnych…wiec chyba cos nie gra…

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

a nasza władza to jak sołtys w filmie o Kargulu i Pawlaku – najedzona, wysoko i za nic nie odpowiada… prawda?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

ale co to ma do rzeczy? zobacz na kilka razy bogatsze Niemcy, inwestyjace w tarnsformacje od lat i dalej sa daleko od celu…a Ty chcesz zeby Polska w kilka lat podnisola wszystkim pensje( bo przeciez nalezy sie lekarzom, nauczycielom itp itd) dala socjal, ulzyla przedsiebiorcom, walczyla z covidem i najwiekszym kryzysem gospodarczym od lat i jeszcze w miedzyczasie dokonal calkowietej transformacj, gdy bogatsz ekaraje robia to od kilkudziesieciu lat…i co jeszcze? moze frytki?

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

każda inicjatywa (transformacja) zaczyna się od pierwszego kroku…. te niedojdy jeszcze są bose,.. zamiast bredzić o węglu na nast 200 lat wypadałoby założyć skarpetki, ubrać buty i zrobić choć jeden krok.

Śpij dobrze misiu… rozsiądź się wygodnie i czekaj na blackout.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

blackout to na razie maja/lub prawie maja potegi ekologiczne, ktore na OZE postawily…taki paradoks…

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Hmmm… np. Chiny, Indie, Lban czy Afganistan.

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

I co z tego skoro poszliśmy w doktrynę Morawieckiego (…)Mają zap###ać za miskę ryżu.(…)?

Rene
2 lat temu
Reply to  Mike

Ptzedstawili koszt głupoty i socjalizmu PiS teraz trzeba brać nie robić. Chba że P.. Dzieci ale młodzi są leniwi wolą PORNO

Ustkut
2 lat temu

Do brania kasy z UE na transformację energetyczną to PiS był pierwszy, ale teraz swoje zaniechania zwalają na Unię.

Prawda jest taka, że już w latach 90. gdy chodziłem do szkoły nauczyciele mówili o szkodliwości CO2 generowanego przez węgiel i konieczności przejścia na energetykę jądrową i odnawialną. Politycy przez ćwierć wieku nic z tym nie zrobili, a teraz wielkie halo, że trzeba płacić za emisję.

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Ustkut

„Do brania kasy z UE na transformację energetyczną to PiS był pierwszy, ale teraz swoje zaniechania zwalają na Unię.”
Każdy by chciał mieć chłopca do bicia.
„Prawda jest taka, że już w latach 90. gdy chodziłem do szkoły nauczyciele mówili o szkodliwości CO2 generowanego przez węgiel”
Mówili to co im kazano. Niektórzy wierzą w bzdury wpajane na zlewaczałych uczelniach. Takie są efekty tzw. „długiego marszu przez instytucje”. Ciekaw jestem co będą mówić gdy będzie trzeba redukować liczbę ludności dla dobra planety. Rozumiem, że dadzą przykład idąc do piachu w pierwszym szeregu ?

Admin
2 lat temu
Reply to  Pan Krzysztof

Jak Pan będzie tak bełkotał (że szkodliwość CO2 jest wymysłem lewactwa) to stracę cierpliwość i Pana zbanuję. Są granice głupoty w dyskusji :-/

Hieronim
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Redaktorze, a jest Pan pewien, że to „tylko” głupota…?

Admin
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Nie jestem. Może taka robota 🙂

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

„Są granice głupoty w dyskusji :-/” Dobrze, że Pan jest z tych mądrych. Uważam, że to nie głupota, tylko celowe działanie realizowane przez bogatsze i mądrzejsze kraje i korporacje. Ideologie to narzędzie sterowania jak każde inne. W komunizm i równość też masy wierzyły, a cały system związku radzieckiego czy rzeszy3 służyły polityce imperialnej. Pan pewnie wierzy w wolność i demokrację 🙂 Uważam, że powinniśmy robić to co robiły kraje od nas bogatsze zanim stały się bogate, a nie powielać bezmyślnie wszystko co jest na zachodzie. Jakoś nie zauważyłem realnych działań proekologicznych – pakowanie wszystkiego w plastki, promowanie konsumpcjonizmu, marnowanie zasobów,… Czytaj więcej »

Assl
2 lat temu

Czy Tauron raczył napisać, że opłaty za emisję CO2 trafiają do budżetu krajowego. Co PiS zrobiło z tymi pieniędzmi?

Admin
2 lat temu
Reply to  Assl

Nie zmieściło im się 🙂

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Assl

i zapomniales dodac,ze musza isc na transformacje energetyczna…Ty tez nie raczylwes o tym wspomniec?

Pawka
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Ale nie idą…

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

No i co dokładnie zostało przetransformowane? Przez te 6 lat to chyba coś można zrobić prawda? Wymienisz jakieś sukcesy?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

no chociazby milion instalacji fotowoltyaiczncyh z czego powstal? ano z dotacji i upustow, ktore kto fionansuje? karsnoludki?

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  krzysztof

te niedojdy nic nie finansują. Gdyby nie programy unijne, to nawet tego by nie było… na szczęście indywidualni inwestorzy wyłożyli swoją kasę na całą imprezę i teraz możesz się chełpić.

FYI kasa na te programy pochodzi z emisji na CO2 i finansowane jest to z rachunków na energię.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Zbyszek

klamiesz, moj prad to zadna kasa unijna

Mariusz
2 lat temu

Moim skromnym zdaniem w handlu uprawnieniami nie chodzi o ekologię a o pieniądze. Bardziej zaawansowane gospodarki takie jak francuska, gdzie mix energetyczny to w 70-80 to atom, nakładają daninę na mniej rozwinięte gospodarki takie jak Polska, których mix energetyczny to 80% węgla. Produkcja energii z węgla jest tańsza, szczególnie, że w Polsce nie musimy go importować i mamy go na miejscu i bez obłożenia 'podatkiem ekologicznym/klimatycznym’ nasza gospodarka zdobyłaby przewagę konkurencyjną nad producentami z Europy Zachodniej. Cała produkcja przeniosła się do Chin ze względu na to, że nie ma tam tak restrykcyjnych przepisów związanych z ochroną środowiska i Chiny stały… Czytaj więcej »

Admin
2 lat temu
Reply to  Mariusz

A nie jest trochę odwrotnie? My dostajemy z tych uprawnień dużą kasę na transformację, a u nich prąd kosztuje tyle, ile u nas (albo więcej). Gdyby tego rynku uprawnień nie było to nasza energia i tak byłaby droższa, niż ich energia, bo nasze kopalnie to jeden wielki nierentowny bullshit…

MarekB
2 lat temu

Jezu, o co ta jazda? W Niemczech cena prądu to 31,22 centów za kWh, standardem jest 10-15 euro opłaty „dystrybucyjnej” stałej i to tak od kilku lat już, nawet jak ceny co2 byly niższe to stawki były podobne. W Polsce był tani prąd przez dekady. Powtórzę to po raz kolejny, kto chce gonić Europę Zachodnią pod względem poziomu życia musi się liczyć z kosztami.

TOMASZ
2 lat temu

A prawda was wyzwoli, dlaczego nie mają tego pisać skoro to prawda

Admin
2 lat temu
Reply to  TOMASZ

Prawda to by była, gdyby napisali: „schrzaniliśmy, sprzedajemy wam energię z węgla, bo nie umieliśmy zbudować nic innego, przepraszamy” 😉

Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak, zmienimy cala energetyke w kilka lat… Niemcy zmieniaja od 30 lat dalej sa od tego daleko a biedna Polska zrobi to w kilka lat bo Samcik tak napisal… Litosci

Admin
2 lat temu
Reply to  Krzysztof

No, ale gdyby przez sześć lat jeden z drugim głupkiem nie siedzieli z założonymi rękami i nie ładowali miliardów w kopalnie, to byśmy byli bliżej, niż dalej, nieprawdaż?

Jatoja
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Kopalnie byłyby rentowne, gdyby nie zarządzający nimi z politycznego nadania. Ich celem jest wyciśnięcie z nich jak najwięcej poprzez wyniszczające decyzje. A wiecie, że całe te ostatnie podwyżki cen węgla powstały na etapie pośrednictwa w handlu? Kopalnie rządzone przez państwo sprzedają go w takich samych cenach od dawna i ceny nie mogą podnieść. Nie mają potem na modernizację i wypłaty za przepracowane weekendy. Gdyby je uwolnić z politycznych kajdanów, to byście zobaczyli, jak „nie opłaca” się wydobywać węgla… Teraz kopalnia ma poniżej 500 zł na tonie, narzucony państwowy pośrednik dowala kilka stówek i w efekcie na składach macie grubo ponad… Czytaj więcej »

Admin
2 lat temu
Reply to  Jatoja

Fakt, prywatne kopalnie jakoś potrafią być rentowne

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

pewnie tak, ale ceny pradu by to nie zmienilo, nieprawdaz?

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Tak, lepiej nic nie robić, być nieudacznikiem i zwalać konsekwencje na innych 🙂

Gościu
2 lat temu

Bylibyśmy w innym miejscu, a rachunki byłyby niższe gdyby spełniono kilka warunków odnośnie węgla. Po pierwsze węgiel jest najbardziej opodatkowanym towarem w Polsce. Nic w tym kraju nie ma takich obciążeń jak czarne złoto. Górnictwo generuje do budżetu Państwa gigantyczne pieniądze, dużo większe niż uzyskuje w postaci ”dokladania do górnictwa”. Żyjemy w ciemnogrodzie. Nikt tego głośno niepowie, ale daniny na rzecz budzetu ( w tym chore opłaty do WUGu) to są ogromne kwoty. Większe jak podatki całego sektora bankowego. A banki mamy w każdym mieście. Naszymi pieniędzmi obracają banki, a płacą 10 krotnie mniej podatków jak kopalnie których mamy mniej… Czytaj więcej »

Admin
2 lat temu
Reply to  Gościu

Panie Arku, ciekawie Pan prawi, zgłębię te wątki, które Pan podnosi

stef
2 lat temu
Reply to  Gościu

Norwedzy te samochody sprzedadzą do Polski albo się baterie”zutylizuje” w Afryce.

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  Gościu

1. Nowoczesne elektrownie węglowe potrzebują węgla o ściśle określonych parametrach (kaloryczność, zasiarczenie itp). W Polsce takiego nie posiadamy, stąd jest import. Nikt tego głośno nie mówi ale nasz węgiel trzeba albo mieszać z lepszym aby to coś dało (trzeba to robić z głową bo tak można sobie zepsuć nowoczesny kocioł i palniki – patrz Jaworzno) albo sprzedawać tylko indywidualnym domowym odbiorcom. 2. Gaz może być potrzebny jako paliwo przejściowe oraz dla odbiorców indywidualnych i zakładów przemysłowych typu Azoty. Nie uciekniemy od tego. Tutaj akurat rząd robi mądrze budując Baltic Pipe, rozbudowując gazoporty, konektory. Rosjan musimy sobie, jako kraj, ustawić w… Czytaj więcej »

Mariusz
2 lat temu

Opozycja ma swoją narrację, rząd swoją. To wolny kraj. A rozum każdy ma swój.

Mateusz
2 lat temu

W komentarzach widzę większość opinii ludzi którzy coś tam usłyszeli, ale właściwie to nic nie wiedzą i dalej będą oglądać ten tvn czy pistv. Certyfikaty są po to, aby gdy jakaś firma np produkuje czystą energię mogła je sprzedać i jeszcze dodatkowo zarobić. Proszę sobie porównać ile taka elektrownia atomowa wyprodukuje co2 w porównaniu z węglową, no i ta węglowa musi odkupić certyfikaty od atomowej aby mogła spalać węgiel, inaczej po kilku dniach w miesiącu wyczerpałaby przyznane sobie certyfikaty (za darmo). Zmienimy wszystko na atom czy inną technologię niespalającą węgla i nagle prąd będzie po 50 groszy.

Admin
2 lat temu
Reply to  Mateusz

Tak nagle to nie, bo tam po drodze jest cena giełdowa, która jest wynikiem miksu, ale rzeczywiście z czasem będzie taniej. I bardzo fajnie opisał Pan mechanizm, który powinien mobilizować taki Tauron do modernizowania się, zamiast stękania, że certyfikaty drogie. Wystarczyło zawczasu ruszyć łepetyną i nie musieliby ich tyle teraz kupować

Gościu
2 lat temu
Reply to  Mateusz

A po cholerę wogole te certyfikaty???? Pseudo ekologia. Niemiecki Greenpeace niwiedzi problemu w otwieraniu nowych kopalni węgla brunatnego i nowych elektrowni na ten węgiel, ale polski węgiel i polskie elektrownie już są złe i niedobre. Popaprance.

Admin
2 lat temu
Reply to  Gościu

Problem z kopalniami jest taki, że u nas węgiel leży głęboko, więc nasze są „złe”, bo drogie. Nie wiem jak z niemieckimi, ale w zasadzie to nie powinno nas obchodzić. Mamy swoje problemy

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

no jak nasze problemy? przeciez walczymy o uratowanie planety wiec jak mozemy siedziec spokojnie gdy za nasza granica buduja kolejne zle kopalnie?

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

To proszę się modlić o ich zamknięcie 🙂

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof
Mikołaj
2 lat temu

1. Za 5-10 lat zabraknie węgla?! Skąd te rewelacje?
2. Dlaczego miało by się nie opłacać otwieranie nowych kopalni? Tylko Chińczykom się opłaca?
3. Ponadto węgiel można zgazowwić pod ziemią a nieczynne szyby używać jako magazyny gazów lub energi elektrycznej(studnie grawitacyjne).
4. Najważniejsze, że jak zarżnieny gospodarkę UE w myśl eko-programu to powietrze będzie czystsze o1%.

Admin
2 lat temu
Reply to  Mikołaj

Ad 1) Bo jest za głęboko 🙂

Marian
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

W artykule, który Państwo linkują jest napisane że brunatnego mamy nawet na 15 lat, a kamiennego na 30. Proszę mi to wyjaśnić, skąd nagle takie skrócenie do 5-10? Jakaś pochodna funkcji?

Admin
2 lat temu
Reply to  Marian

Możliwe, że mamy i na 30 lat, ale im dłużej, tym głębiej. Prezydent mówił, że mamy na 200 lat 😉

Gościu
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Więc niesiej propagandy, że węgla mamy na 5-10 lat. Prezydent też jest dobry. I każda partia polityczna w Polsce. Bez wyjątku.

Admin
2 lat temu
Reply to  Gościu

Węgla, który opłaca się wydobywać, mamy pewnie na 5-10 lat. Potem się nie będzie opłacało

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

wystarczy zeby certyfikaty stanialy i nagle sie bedzie oplacalo wydobycie…

Admin
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Tak powiedzieli w TVP Info? :-). Obawiam się, że w PGG nigdy nie będzie się nic opłacało:
https://subiektywnieofinansach.pl/polski-wegiel-jest-w-cenie-czy-oplaca-sie-miec-akcje-jsw-gogdanka-silesia/

Wolny
2 lat temu

GŁOWA i JEDYNA przyczyna podwyższyli za energię i gaz to jest mafia pisowska

Sylwester
2 lat temu

„Krok 6. Wsparcie budowy mocy dyspozycyjnych (czyli nie OZE – takich, które są dostępne na zawołanie) do 2030 r. Jeśli nie może być to węgiel, a z atomem się nie wyrobimy – zostaje gaz, szczególnie w elektrociepłowniach” – atom nie jest dyspozycyjny, a przynajmniej nie w rzeczywistym kontekście, bo regulacja mocy w okresach miesięcznych to nie jest to, czego brakuje, czyli regulacji godzinowych. Obecnie tylko elektrownie węglowe i gazowe spełniają ten warunek.

Zbyszek
2 lat temu
Reply to  Sylwester

….czyli regulacji godzinowych. Obecnie tylko elektrownie węglowe i gazowe spełniają ten warunek…..

Elektrownie węglowe nie spełniają tego warunku. Jeśli rozpalisz to załadunek musi się wypalić…. Regulacji godzinowej nie osiągniesz, możesz co prawda nagle wygasić kocioł… tyle potem będziesz go rozpalał dwa dni.

Tylko gaz ma możliwość płynnej regulacji, co sprawia że jest dobrym paliwem przejściowym, uzupełnieniem OZE.

Atom – działa podobnie jak węgiel w dłuższych cyklach (tu pełna zgoda)

Saw
2 lat temu

Artykuł pisał [CENZURA-nieuprzejme określenie Autora]

Hołek
2 lat temu

Ludzie przecież te pieniądze, które my płacimy za emisję CO2 wracają do nas z powrotem byśmy za nie wdrażali transformacje energetyczną, a PiS te pieniądze wydaje na swoje wydzimisie. Na jakiej wy rzeczywistości żyjecie

Admin
2 lat temu
Reply to  Hołek

Przecież to jasne: w jacusiowej

Piotr
2 lat temu

W tym ministerialnym wzorze chyba jest błąd – nie zmiennej „wina Tuska”, a jak wina, to minimum jakieś 12% trzeba doliczyć.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu contrast close letter