3 lipca 2021

Donald Tusk chce przejąć władzę w Polsce i ostro pojechał po rządach PiS. „To są rządy 3D: dług, daniny, drożyzna” – podsumował. Ma rację czy przegiął? Sprawdzam liczby

Donald Tusk chce przejąć władzę w Polsce i ostro pojechał po rządach PiS. „To są rządy 3D: dług, daniny, drożyzna” – podsumował. Ma rację czy przegiął? Sprawdzam liczby

Donald Tusk, były premier i były szef Rady Europejskiej ogłosił, że wraca do polskiej polityki. Będzie szefem Platformy Obywatelskiej i chce odsunąć od władzy Jarosława Kaczyńskiego i jego Zjednoczoną Prawicę. Podczas inauguracyjnego wystąpienia mówił o korupcji i rozkradaniu Polski, mianowaniu na ważne funkcje ludzi bez wiedzy i kompetencji, o katastrofie klimatycznej. Ale jednym z najważniejszych zarzutów był ten, że rządy Kaczyńskiego są… 3D. Nie chodzi o to, że są takie nowoczesne. Te 3D to dług, daniny i drożyzna. Czy Tusk ma rację? Co mówią liczby?

Donald Tusk mówił o tym, że majątkiem należącym do państwa – a więc do nas wszystkich – zarządzają ludzie niekompetentni, wybrani według klucza partyjnego, a nie merytorycznego. Mówił o tym, że korupcja, nadużycia i błędy w rządzeniu osiągnęły poziom niespotykany w historii Polski (padły zbitki nazwisk i funkcji: Kaczyński i bezpieczeństwo, Sasin i sprawne zarządzanie, Ziobro i sprawiedliwość). Mówił też o tym, że rządzą nami ludzie, którzy nie myślą o przyszłości młodych, o czekającej nas katastrofie klimatycznej (jeszcze niedawno PiS wydawał miliardy na budowę nowych elektrowni węglowych).

Zobacz również:

Tusk: rządy Kaczyńskiego to „rządy 3D”. I nie jest to komplement

Z dużą częścią tych zarzutów trzeba się zgodzić. O tym, że pod rządami Jacka Sasina wartość rynkowa spółek Skarbu Państwa poleciała na pysk, pisaliśmy na „Subiektywnie o Finansach” nie tak dawno. O dziwacznych posunięciach prezesów spółek takich jak Orlen – takoż. Zdarzyło się nawet tak, że prezes Orlenu Daniel Obajtek był w stanie zniszczyć wartość kierowanej przez siebie spółki do tego stopnia, że była rynkowo mniej warta niż (bez urazy)… sieć sklepów spożywczych z Krotoszyna. Zastanawialiśmy się też nad tym, czy w PiS zdają sobie sprawę z nadciągającej katastrofy klimatycznej.

Ale mocne było też „trzy D” podane przez Tuska jako główne motto obecnie rządzących: „Dług, Daniny, Drożyzna”. Zdaniem byłego premiera, byłego szefa Rady Europejskiej i nowego szefa Platformy Obywatelskiej to właśnie definiuje obecną władzę. Na moje oko jest jest niezwykle nośne hasło. Jeśli jest prawdziwe i jeśli się przebije do opinii publicznej – oraz jeśli zostanie uzupełnione o przekaz pozytywny, czyli o alternatywę – może być ikoną na miarę „500+”, które dało sześć lat temu wygraną Zjednoczonej Prawicy. Ich „500+” już przygasło, jeśli Tusk wylansuje”3D” jako kompaktowy, symboliczny i ikoniczny opis wszystkich wad rządów Kaczyńskiego…

I tutaj zaczynają się schody, bo jeśli spróbujemy rozłożyć te zarzuty na czynniki pierwsze – abstrahując od tego, że Tusk jednocześnie nie podał żadnego alternatywnego programu gospodarczego – to nie są tak jednoznaczne, jak wyglądają na pierwszy rzut oka. Choć oczywiście dużo prawdy w tym jest.

Nie ma dwóch zdań, że obecnie rządzący mają tendencję do życia nie tylko na nasz koszt (bo tak robią wszyscy politycy), ale i na kredyt, który będą spłacały kolejne pokolenia. Już widać, że mają też talent do spłacania długów inflacją (czyli pieniędzmi tych, którzy dorobili się jakichś oszczędności oraz spadkiem realnej wartości zarobków). Ale czy to od razu powód, żeby oskarżać ich o bycie „3D”?

Dług publiczny: czy Zjednoczona Prawica za bardzo zadłuża Polskę?

Jeśli chodzi o dług Skarbu Państwa, to od 2015 r., czyli od początku rządów Zjednoczonej Prawicy, on stale rośnie. Nawet w czasach świetnej koniunktury gospodarczej, gdy inne kraje miały nadwyżki w budżetach państwowych i zbierały pieniądze na trudniejsze czasy, polski budżet państwa był „pod kreską”. Ani za premier Beaty Szydło, ani za Mateusza Morawieckiego jako kraj nie przestaliśmy się zadłużać.

Obecnie ów dług nawet trudno zmierzyć, bo rząd na masową skalę zaczął stosować inżynierię finansową, przesuwając część zobowiązań do Banku Gospodarstwa Krajowego oraz do Polskiego Funduszu Rozwoju (obie te instytucje emitują obligacje niezależnie od Ministerstwa Finansów).

Oficjalnie dług państwa wynosił na koniec 2020 r. wynosił 1,05 biliona złotych i był o ćwierć biliona złotych wyższy niż wtedy, gdy PiS przejmował władzę. Ale tak naprawdę – ujmując obligacje emitowane przez wyżej wspomniane państwowe instytucje, czyli 170 mld zł w zeszłym roku – oraz zadłużenie samorządów, mamy już 1,4 biliona długów.

Na koniec 2021 r. zadłużenie państwa ma sięgnąć 1,5 bln zł, co oznacza, że w ciągu ledwie dwóch lat dług zwiększy się o 480 mld zł. Żaden rząd przed PiS-owskim tak szybko nas nie zadłużał.

Oczywiście, wytłumaczeniem jest pandemia i ochrona miejsc pracy. Ale Międzynarodowy Fundusz Walutowy w najnowszym raporcie szacuje, że zadłużenie Polski w latach 2019-2022 przyrośnie aż o 43%, czyli w tempie znacznie szybszym niż rośnie średnio na świecie (34%).

Dziś stopy procentowe na świecie są niskie, a polskie zadłużenie w coraz większym stopniu (już 66% całości długu, a gdy PiS dochodził do władzy było to 42%) jest w lokalnych rękach – głównie polskich banków, firm oraz osób fizycznych, nabywców obligacji.

Tutaj sprawdzisz: Aktualne zadłużenie Skarbu Państwa

Czytaj też: Inflacja się rozpędza. Czy obligacje antyinflacyjne bardziej się opłacają? (subiektywnieofinansach.pl)

Ale gdy w USA zaczną podwyższać stopy (bo uznają, że trzeba bronić dolara przed inflacją, a gospodarka od tego nie zbankrutuje) – żarty się skończą. Kapitał zacznie płynąć do USA i Polska będzie też musiała podwyższyć stopy procentowe, żeby znajdować nabywców na swoje obligacje. I wtedy wszyscy – w podatkach albo w cięciach świadczeń od państwa – zapłacimy za rozrzutność rządu.

Jest i scenariusz optymistyczny: że pożyczone na niski procent pieniądze zostaną tak zainwestowane, że dadzą „stopę zwrotu” w postaci wzrostu dochodów podatkowych wystarczająco wysoką, żeby cały interes się opłacił. Pytanie czy „Polski Ład”, który ma być takim programem rozwojowym, daje jakiekolwiek nadzieję na „stopę zwrotu”.

Daniny: czy rządy PiS sprawiły, że więcej oddajemy państwu?

Drugie „D”, które definiuje rządy PiS to – zdaniem Tuska – daniny. Oficjalnie podatki w Polsce pozostają niskie. Za czasów PiS podatek dochodowy ścięto z 19% do 17%, młodzi nie płacą podatku dochodowego w ogóle, emeryci mają go nie płacić wkrótce. Podatek dla firm jest jednocyfrowy, więc też niski.

Kłopot w tym, że wcale nie oznacza to, że płacimy niskie podatki. Zjednoczona Prawica to rządy populistyczne, opierające swoje istnienie przede wszystkim na redystrybucji pieniędzy od wszystkich podatników (nie wyłączając tych niezamożnych) do swojego elektoratu (głównie mniej zamożnego). Podatki oczywiście rosną, ale w sposób „ukryty”. Podatek bankowy, podatek handlowy, opłata mocowa, opłata paliwowa… pełną listę najważniejszych nowych danin wprowadzanych przez rząd w tym roku znajdziecie tutaj.

Żaden populistyczny rząd nie podwyższa obciążeń nakładanych bezpośrednio na ludzi, lecz każdy wprowadza różne opłaty i podatki, które płacą firmy. One wliczają je w cenę swoich produktów i na koniec za wszystko płacimy my. Wszystkie te daniny porządnie podsumowuje raz w roku Forum Obywatelskiego Rozwoju, publikując „rachunek od państwa”. Ten kwit nie pozostawia żadnych wątpliwości: rząd zabiera nam coraz więcej pieniędzy – a więc Tusk na tu rację.

Najnowszy rachunek od państwa pokazał, że już prawie 30 000 zł przekazuje rocznie do dyspozycji rządu – w płaconych podatkach – statystyczny Polak. Zaś na walkę z pandemią Covid-19 musieliśmy wyjąć z kieszeni aż 2722 zł na głowę. Te pieniądze wróciły do niektórych w postaci tarcz antykryzysowych albo postojowego.

W zeszłym roku przeciętny obywatel ze wszystkiego, co zarobił, oddał do zarządzania politykom 29 754 zł. To dużo. Według obliczeń FOR aż o ponad 4600 zł więcej niż przed rokiem. A jeśli cofniemy się do 2015 r., gdy Zjednoczona Prawica obejmowała władzę, to dowiemy się, że w ciągu tych sześciu lat rachunek od państwa wzrósł o prawie 10 000 zł na każdego z nas, bo wtedy przeciętny Polak oddawał politykom do zarządzania 20 103 zł. Aż o jedną trzecią więcej bierze od nas państwo odkąd rządzi partia Jarosława Kaczyńskiego. I to mimo oficjalnych obniżek podatków.

No dobra, ale przecież z tych pieniędzy finansowane są różne programy socjalne, dzięki którym niektórzy mają więcej pieniędzy. Mówimy o 500+, trzynastej i czternastej emeryturze (w sumie kosztuje to 70 mld zł rocznie).

Z danych GUS wynika, że dochód rozporządzalny na osobę w gospodarstwie domowym (po potrąceniu podatków i składek) wynosił w 2015 r. dokładnie 1386 zł. Z kolei na koniec 2020 r. podsumowano go na 1919 zł. Co to oznacza? Daniny nakładane przez Zjednoczoną Prawicę statystycznie rosły szybciej, niż dochód „do wydania” przez Polaków.

Czytaj też: Większe oszczędności i wyższe pensje! Pandemiczny sukces? (subiektywnieofinansach.pl)

Drożyzna: czy za rządów PiS nasze oszczędności i pensje tracą na wartości?

Trzecie „D”, o którym wspomniał w swoim przemówieniu Tusk, definiując motto rządu Zjednoczonej Prawicy, to drożyzna. W latach 2015-2020 ceny wzrosły łącznie o 8,8%. Oczywiście to czysta statystyka, bo każdy ma swoją „prywatną inflację”, uzależnioną od własnego koszyka zakupowego. W 2021 r. ceny pójdą w górę o jakieś 5%, co oznacza, że sześć lat rządów Zjednoczonej Prawicy przekłada się na spadek realnej wartości oszczędności i zarobków o blisko 14%.

Hola, hola, ale w tym czasie rosło też średnie wynagrodzenie. Według GUS w 2015 r. wyniosło ono 3899 zł brutto. W 2020 r. ten sam wskaźnik wynosił już 5167 zł. To oznacza, że przeciętne wynagrodzenie w czasie rządów Zjednoczonej Prawicy rosło szybciej, niż spadała wartość nabywcza tych pieniędzy (32% w porównaniu z 8% inflacji).

Trzeba jednak pamiętać o tym, iż dane o średnich wynagrodzeniach w Polsce to bullshit. W ogóle nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Główny Urząd Statystyczny, który je podaje, nie ukrywa, iż pochodzą one od firm o liczbie pracujących etatowo osób powyżej 10. „Etatowców” jest w Polsce niecałe 11 mln (z czego tylko ok. 5-6 mln w przedsiębiorstwach) spośród prawie 16,5 mln osób aktywnych zawodowo.

Poza tym statystyka fałszuje samą średnią. Jeśli prezes banku dostanie 8% podwyżki to jego wpływ na wzrost średniego wynagrodzenia jest większy, niż jeśli taką podwyżkę dostanie szeregowy pracownik. Generalnie dwie trzecie pracowników zarabia mniej niż średnia rynkowa. Mediana zarobków w Polsce, czyli pensja najczęściej wypłacana, to 5100 zł brutto (niecałe 3700 zł na rękę). Gdyby uwzględnić płace w mikrofirmach – byłoby jeszcze mniej. A co piąty Polak zarabia 2800 zł brutto (2000 zł na rękę). Co piąty! A z danych GUS wynika też, że 40% Polaków żyje na krawędzi, „od pierwszego do pierwszego”.

W 2017 r. GUS podawał, że „środkowa” pensja w 2016 r. wynosiła 3510 zł brutto i 2512 zł na rękę. Mówimy więc o wzroście rzędu 1200 zł na rękę, czyli niemal o podwojeniu przeciętnego wynagrodzenia. Wciąż jest ono skandalicznie niskie. Choć – dzięki podnoszeniu przez rządy Zjednoczonej Prawicy pensji minimalnej – szybko rosło.

Poniżej macie porównanie przygotowane przez analityków PKO BP: wzrost płac na tle wzrostu „oficjalnej” inflacji

A tutaj dla odmiany wykres pokazujący na ile nas realnie stać, na przykładzie cen mieszkań:

Jest tak dlatego, że nasza gospodarka nie jest innowacyjna (nie produkujemy iPhone’ów tylko etui do nich, nie mamy miliona aut elektrycznych, a jak trzeba zaprojektować karoserię to zamawiamy to we Włoszech, a wydatki na rozwój sztucznej inteligencji mamy niemal najniższe w Europie).

Zjednoczona Prawica nie unowocześnia gospodarki, a administracyjnie można tylko do pewnego poziomu dekretować ludziom wyższe zarobki. Ich realna wartość zależy już od zupełnie innych czynników takich jak innowacyjność gospodarki.

Inflacja rośnie nie tylko w Polsce. Idzie w górę na całym świecie, bo wszystkie rządy walczą z kryzysem covidowym mniej więcej w ten sam sposób – pożyczając pieniądze i namawiając banki centralne do ich drukowania. Ale – nie da się ukryć – w Polsce inflacja rozpędza się najbardziej w Europie, a bank centralny udaje, że tego nie widzi, bo chce pomóc rządowi w „pompowaniu” koniunktury w gospodarce. Zastanawialiśmy się nawet, czy to wszystko może się skończyć tak, jak skończyło się w Turcji – inflacją rzędu 17% rocznie.

Czy Donald Tusk przekona Polaków, że PiS jest 3D?

Reasumując: warto przyglądać się tuskowemu opowiadaniu o PiS-owskich rządach 3D, bo to może być ta część opowieści, której do tej pory opozycji brakowało – czyli powiedzenia Polakom, co jest źle i jak ma być inaczej w prostych słowach i symbolach. 3D jest takim symbolem, choć odnoszącym się tylko do pierwszej części zadania, czyli do prostego „znaku drogowego”, ikony pokazującej, dlaczego PiS nie powinien już dłużej rządzić. Na razie nie ma jeszcze drugiej ikony pokazującej, dlaczego ma rządzić PO. A może nie trzeba? Jak uważacie?

Czytaj też: Czy miliony niepracujących decydują o tym, na co idą podatki tych, którzy pracują? Czy mamy w Polsce antycenzus majątkowy?

Bardzo ciekawe: Analiza budżetu państwa polskiego na 2021 rok (inwestomat.eu)

To też warto przeczytać: Polska pójdzie drogą Grecji czy Argentyny? – Biznes w Interia.pl

Subscribe
Powiadom o
147 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Statler
3 lat temu

Ten pan już rządził. Nic dobrego z tych rządów nie wyszło, podobnie jak z rządów jego poprzedników i następców. I to się pewnie nigdy nie zmieni, bo do polityki idą ludzie chcący robić swoje interesy, a nie interesy wyborców.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Wprowadźcie system szwajcarskim, a takimi obrodzi.

Andrzej
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Takich jest wielu ale wystarczy że dorzuci Pan do tego kompetencje i nie będzie już nikogo :(.

Pan Krzysztof
3 lat temu
Reply to  Statler

” I to się pewnie nigdy nie zmieni, bo do polityki idą ludzie chcący robić swoje interesy, a nie interesy wyborców.”
Głosując cały czas na obiecywaczy gruszek na wierzbie trudno oczekiwać zmian. Najprościej sprzątnąć tą stajnię Augiasza zaczynając od wyborów prezydenckich w miastach. Niestety wyborcy wolą starych sprawdzonych cwaniaków. Chyba boją się, że następny będzie gorszy. Trzeba poczekać na bankructwo kraju, żeby ludzie ocknęli się.

Last edited 3 lat temu by Pan Krzysztof
BdB
3 lat temu

Żeby prawda była taka prosta i jednoznaczna. Tusk zjechał PiS, ale nie zaproponował nic w zamian, żadnego nowego 3×15, nic tylko anty-PiS. Gdy rządził też nie było idealnie – były patologie i nierówności, tylko w innych miejscach i o mniejszej skali (szczególnie nepotyzmu). Szary obywatel tak jak teraz jest nikim, tak wtedy też był. Tusk niektórym dobrze się kojarzy, bo był chyba najsilniejszym premierem od czasów Cyrankiewicza, bo to jakaś persona w UE i na salonach, lokalnie też potrafił wygrać kolejną kadencję i to bez rozdawnictwa. Ale Tusk to będzie zapewne niewypał, bo on nie przyciągnie tych, którym PO-PiS się… Czytaj więcej »

Krzysztof M.
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Fakty są brutalne, nie ma na kogo głosować. Nawet nazwę republikanie ukradł bielan /celowo z małej litery/ co ma tyle wspólnego z tą ideą co ja z Gagarinem lub psem Łajką.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Krzysztof M.

(…)republikanie(…)
Ogólnie to jakaś lewa nazwa amerykańscy to wariaci, a irlandczy jeszcze lepsi… IRA.

Edyta
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Już pobierasz za publikację stronniczych publikacji

anonymous
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

W takim razie proszę dać dobry przykład i zażyć jako pierwszy (sic!).

anonymous
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Mimo to dobry przykład można dać.

Dawid
3 lat temu
Reply to  BdB

Problem jest taki że Wszystkie Partie Polityczne od czasu Grobelnego dają ciche przyzwolenie na okradanie/oszukiwanie Obywateli w Lipnych Firmach.Zapomnieliście o Aferach?? Politycy/Prokuratorzy/Sędziowie dają przyzwolenie na takie oszustwa: Afery Finansowe: WGI, CIO, Remedium, Finroyal, AmberGold, Poliso lokaty, GetBeck, Lipne Fundusze Inwestycyjne BOŚBank i AliorBank – pytanie:Czy przeciętny Polak założy Lipną Firmę??Dlatego na nikogo nie głosuje bo przez TV się nie lubią a poza kamerami razem piją gdzie Wy Polacy macie zakazy wyjścia do Restauracji.Apropo Covid-19 jest po to aby zrobić ze Społeczeństwa Bankrutów i zniszczyć Gospodarki Państw Świata.Normalność będzie wtedy jak będziemy wszyscy Normalnie funkcjonować (Mamy Pandemie STRACHU)

BdB
3 lat temu

3D to raczej du.a du.a du.a 😀

Eustachy
3 lat temu

IMO – za dojście PiS do władzy odpowiada włąśnie D. Tusk i ferajna. Przypominam też, że Pan Tusk obiecywał polakom, że nie porzuci funkcji premiera, a jak zaczęło się robić gorąco to uciekł do Brukseli. Po raz kolejny mamy negatywną propagandę (tamci robią źle), ale brak konkretów czym rządy PO miałyby się różnić od rządów PiS (zwracam uwagę, że zarówno PO po PISIe, jak i teraz PiS po PO, realizują plany poprzedników – nie mówią tylko o tym głośno). Jak dla mnie obie partie są skreślone, tak samo PSL, Razem itd. – oni wszyscy już byli i lepiej do tego… Czytaj więcej »

Fabian
3 lat temu
Reply to  Eustachy

A więc kto po nich jest godny uwagi?

Jacek
3 lat temu
Reply to  Fabian

Naród… cały naród. Niech zyje Polska Rzeczpospolita Referendalna!

olo
3 lat temu
Reply to  Fabian

Jest wiele opcji – Kukiz, Korwin, Hołownia… o fuck…

Marcin staly czytelnik
3 lat temu

Tusk to akurat nie ma po co wracac do Polski, bo przylgnela do niego latka klamcy i obludnika. Po tych wszystkich skandalach z udzialem platformy predzej Holownia ma szanse realnie namieszac. Tuskowi mowimy zdecydowane nie.

BdB
3 lat temu

Przypomnij te jego kłamstwa, bo już minęło kilka lat i kto inny ma dziś łatkę Pinokia.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

no chcociazby,ze nie rzuci premierestwo dla euro w Brukseli…i wiele innych

BdB
3 lat temu
Reply to  krzysztof

To akurat była jego prywatna sprawa, podaj te wiele innych. Bo póki co to te miliony elektryków, odnowę moralną, brak nepotyzmu, przejrzystość decyzji itd lepiej wszyscy pamiętają, ale to nie jego obietnice.

Dawid
3 lat temu
Reply to  BdB

Wszystkie Partie mają Afery za uszami!Pamiętasz co zrobił?Podniósł Vat z 22 na 23 %.MIało byc na 3 lata.Przesuną do 2017.W 2017 r rządził PiS i co powiedzieli na temat powrotu do stawki 22%?1 % tak naprawdę nie ma znaczenia(W kraju jest dobrobyt) planujemy obniżyć w 2023r (Tusk podnosił w 2011r to PiS krytykował i obiecał powrót stawki jak przejmie Władzę..Teraz pytanie…..czy my dożyjemy do 2023roku bo mamy fałszywą PAndemie która ma jeden Cel: 1.Depopulacja Ziemii 2.Społeczeństwo ma być bankrutami Na horyzoncie mamy 4 Fale i ponowne Lockdawny

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

nie jego prywatna sprawa bo dotyczyla funkcji panstwowej, ktora pelnil. a co z mieszkaniami, ktore Po obiecala? Co z obnizka podatkow? co z drogami( ile na euro nie zrealizowano, s5 miala byc gotowa w 2012 a do dzis w budowie) co z obnnizeniem emeytur gorniczych? co z reforma Krusu?mam dalej wymieniac?

Pan Krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

Np 3×15.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Pan Krzysztof

Masz na myśli pomysł Zyty Gilowskiej?

Marek
3 lat temu
Reply to  Pan Krzysztof

3×15 był programem w 2005 roku. Wyborczy wybrali wtedy PiS, czyli pomysł nie przypadł im do gustu.

BdB
3 lat temu

JarosławPolskęZbaw powiedział dzisiaj „Łyżka nepotyzmu jest niewielka w porównaniu z naszymi sukcesami” i to jest clue. Sukces jeden jedyny to sprawne wdrożenie 500+ choć jego efekt demograficzny zerowy, poza tym jest tylko zadłużanie i rozdawnictwo na kredyt, o marginalizacji pozycji międzynarodowej nie wspominając.

Za to skala nepotyzmu to nie łyżka, ani nawet nie łycha tylko chochla.

E.G
3 lat temu
Reply to  BdB

Można mówić o wiadrach, tam już nie ma hamulców , ja takiego złodziejstwa w partii rządzącej nigdy nie widziałem.

Jacek
3 lat temu
Reply to  E.G

Widać nie byłeś jeszcze w Rosji:)

Fabian
3 lat temu
Reply to  Jacek

Też znalazłeś wzorzec dla Polski…

McGregor
3 lat temu

Jezus Maria! Proszę, nie pokazujcie tej zdradzieckiej „mordy”. Hipokryta, ten Pan miał już swoje 5 minut w polityce.. i co? Jego najlepszy przyjaciel właśnie wyszedł za „bańkę” poręczenia, to jest obraz Ich rządów.. (głosowałem na nich dwukrotnie, teraz się tego wstydzę, jak mogłem być taki naiwny). Oczywiście ten Rząd nie jest dużo lepszy..

BdB
3 lat temu
Reply to  McGregor

Że niby oni rządzili na Ukrainie? Bo Nowaka ścigają za Ukrainę.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

tak w Polsce byl uczciwy jak zegarek a zaczal krasc dopiero na Ukrainie…serio w bajki wierzysz?

BdB
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Jeśli pisowska prokuratura przez 5 lat mu nic nie udowodniła to najlepsze świadectwo uczciwości o jakim mógł marzyć.

Jacek
3 lat temu
Reply to  BdB

Skoro służby słabo zlustrowały Banasia to znaczy, że uczciwy… Polish joke.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

i pewnie dlatego siedzi w pierdlu, ma poreczenia majatkowe, sluzby ukrainskie na glowie i wszystko bo jest niewinny…zejdz na ziemie…

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Brakuje tylko jednego… aktu oskarżenia.

Jacek
3 lat temu
Reply to  McGregor

A przed DobrąZmianą to Kaczyński nie miał swoich 5 minut?

McGregor
3 lat temu
Reply to  Jacek

A przeczytałeś ze zrozumieniem mój post?

Jacek
3 lat temu
Reply to  McGregor

Chcesz przykład hipokryzji DobrejZmiany… proszę bardzo: Zastosowanie doktryny Neumanna wobec Banasia.

McGregor
3 lat temu
Reply to  McGregor

Osoby od – (minusów), poproszę o krótkie uzasadnienie.
Być może rozjaśni mi się w głowie, co takiego dla Naszego Kraju zrobił ten pan ze zdjęcia? Kontynuował wyprzedawanie państwowego majątku za bezcen (czyt. np. próba rozmontowania LOT)? Czy Państwo w swoich prywatnych gospodarstwach domowych też wyprzedajecie majątek, żeby pozyskać środki finansowe? Czy raczej staracie się ciężej pracować, żeby zgromadzić majątek i zadbać o przyszłość finansową swoich dzieci?

Jacek
3 lat temu
Reply to  McGregor

Pozwolę sobie zacytować opis tego niszczenia LOT’u wzięty z Koncepcji budowy CPK… https://www.gov.pl/attachment/70b9e49a-1299-49e1-ab69-4142f1e6d60e (…)RESTRUKTURYZACJA Plan restrukturyzacji wdrażany w latach 2013–2015 został pozytywnie zaopiniowany decyzją Komisji Europejskiej zatwierdzającą przyznanie pomocy publicznej, która tym samym potwierdziła wiarygodność przedstawionych przez Spółkę długofalowych planów biznesowych. Jedną z kluczowych inicjatyw restrukturyzacyjnych była rewizja siatki i rozkładu połączeń, które od tej pory w pełni skupiają się na rozwoju własnej siatki połączeń w oparciu o hub w Warszawie. Polskie Linie Lotnicze LOT skutecznie przeszły przez proces restrukturyzacji, który pozostawił Spółkę ze zdolnością do samofinansowania działalności i bardzo konkurencyjną strukturą kosztową. W 2014 r. Spółka po 7 latach… Czytaj więcej »

Ruch 8 gwiazdek
3 lat temu
Reply to  Jacek

Aktualnie po rządach pislamskich trepów LOT znowu jest bankrutem. Zbliżał się do tego bankructwa już w 2019. Szybko rozp…. spółkę która została zrestrukturyzowana.

Roman
3 lat temu

Wraca nas zbawca, ciekawe jakim fortelem nas tym razem uratuje? W sumie jego nastepcą nie udalo sie ukrasc 150 mld z ofe, no to panie Donald moze jeszcze raz?!

Jacek
3 lat temu
Reply to  Roman

Dziwnym trafem coś na kształt układu montował między innymi… obecny Prezes Najwyższej Izby Kontroli.

Paweł
3 lat temu

Mnie nie trzeba przekonywać, że pis co zło, ale powrót Tuska nie działa na korzyść. Szkoda, że Trzaskowski nie sięgnął po władze w PO. Starą ekipę ze Schetyną na czele, już dawno powinni wysłać na polityczną emeryturę. Tusk powinien zostać w Brukseli i tam nas wspierać.Generalnie, to mam deja vu, jak za Gierka, „wszyscy zadowoleni”, kraj się rozwija, tylko następna ekipa będzie musiała się zmierzyć z kolosalnym zadłużeniem. A za 30lat wszyscy będą wspominać jaki to Gier, wróć, pis był wspaniały i jak dobrze się żyło.

Jacek
3 lat temu

(…)Na moje oko jest jest niezwykle nośne hasło. Jeśli jest prawdziwe i jeśli się przebije do opinii publicznej – oraz jeśli zostanie uzupełnione o przekaz pozytywny, czyli o alternatywę – może być ikoną na miarę „500+”, które dało sześć lat temu wygraną Zjednoczonej Prawicy. Ich „500+” już przygasło, jeśli Tusk wylansuje”3D” jako kompaktowy, symboliczny i ikoniczny opis wszystkich wad rządów Kaczyńskiego…(…)
Interesujące twierdzenie… JOW w 2015 jakoś nie mogły się przebijać przez prawie całą kampanię wyborczą i nagle tuż przed ciszą wyborczą Kukiz wyłapał 20% poparcia.

Tomasz
3 lat temu

Myślę, że wartościowe byłoby ogólne porównanie 8 lat rządów PO-PSL z 6 latami rządów PiS pod kątem podnoszonych przez Tuska zarzutów. Pokazałyby się pokłady hipokryzji.

Dług publiczny – już od ok. 2010 r. zaczęło się gwałtownie powiększać zadłużenie państwa polskiego (złośliwi pisali, że w tempie szybszym niż za Gierka).

Daniny – kto podwyższył stawkę VAT do 23% (rzekomo tymczasowo)?

Drożyzna – w latach 2008-2011 oficjalna inflacja nie była niska (rzędu 3-4% rocznie). Prawdą jest jednak, że ostatnio wystrzeliła znacznie wyżej.

Marek
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

To do autora proszę mieć pretensje, że wpis tak jednostronny, a nie porównawczy. :)))

Ja już dawno stwierdziłem, że politycy są podobni i najlepiej gdy jest co 4 lata zmiana. Druga kadencja PO to była patologia, druga kadencja PiS to jeszcze większa patologia.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Bez przesady… DobraZmiana przebiła II kadencje wszystkich poprzedników od SLD i PO razem wziętych już w I.

Darek
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak samo jak rzucanie partii i przechodzenie do jakiejkolwiek innej. Zakazałbym tego, serio, bo to oszustwo wyborcze post factum.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Darek

Zaraz, zaraz… jeśli Sejm ma być maszynką do głosowania to po cholerę pełny skład Sejmu… przecież wystarczą Prezesi klubów.

Krzysztof
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

No za Pis kryzys covidowy byl duzo wiekszy niz kryzys za Po

Jacek
3 lat temu
Reply to  Krzysztof

Przecież sama DobraZmiana powiedziała, że rządy PO to był gorszy wierus niż COVID.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Jacek

no i mieli racje…

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Jeśli wtedy nie było potrzeba wdrażać tarcz antykryzysowych to tym bardziej takowej potrzeby nie ma teraz.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Jacek

no i widziales jaka byla Polska po rzekomo najlepszych rzadach PO? smieciowki, pensja minimalna niska,zabrane pienaidze z OFE bo progi bezpieczenstwa przekroczone, bezrobocie dwucyfrowe…faktycznie super..

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Było tak żle, a DobraZmiana nie widziała potrzeba wdrażać tarcz antykryzysowych, a teraz jest tak dobrze…

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Jacek

nie wdrazali bo za rzadow PIS miedzy innymi 500 plus zaczelo sei dziac lepiej….spojrz na wskazniki

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

I nimo tych plusów zapaść komunikacyjna się pogłębia… z obecnych (na odcinku ostatnich 30 dni) przypadków śmiertelnych polskiego pomoru PKS’ów można przytoczyć:

Widać, że z tego 500+ nie starcza nawet na bilet miesięczny.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Tomasz

Jakoś za PO nie zdarzały się takie akcje:

  • jak ciągłe powoływanie się (…)a 8 lat Platformy(…)
  • (…)kot srał tę stępkę(…)

I kto tu mówi o hipokryzji.

Eustachy
3 lat temu
Reply to  Tomasz

Przypomniało mi się. Niedługo dwudziesta rocznica wprowadzonego „tymczasowo” w 2002 roku, przez rząd Leszka Millera podatku od zysków kapitałowych (czyli uwielbianego przez wszystkich czytelników SoF „podatku Belki”). W Polsce prowizorki są najtrwalsze (pamietam most Syreny w Warszawie, zbudowany prowizorycznie przez wojsko w trzy miesiące w 1985, wytrwał do 2000 r,).

BdB
3 lat temu
Reply to  Tomasz

To jest właśnie przykład hipokryzji:

przyrost długu – w ostatnich 5 latach nieporównywalnie większy i to bez kryzysu finansowego jaki był po 2008, do tego przeżarte pieniądze z funduszu rezerwy demograficznej

daniny – czym jest 1% vat wobec licznych podatków i danin wprowadzonych przez ostatnie 5 lat?

drożyzna – inflacja jest najwyższa od lat, potęgowana dodrukiem pieniądzy, sztucznie zaniżanymi stopami procentowymi i dewaluowanym kursem złotego, nikt z poprzedników nie zafundowal nam takiej jazdy bez trzymanki

Dawid
3 lat temu
Reply to  BdB

Dlaczego mamy drożyznę??Bo są drukowane puste pieniądze.Tylko zauważ że w tym przekręcie Covid-19 siedzi cała Wiejska (Wszystkie Partie Polityczne sprzedały Polskę i Polaków Globalistom.Na jesien 2021r zapowiadają 4 Fale = kolejne Lockdawny = będziemy nie długo Bankrutami.Jest to Cel Globalistów: 1.Depopulacja Ludności 2.Zniszczyc Gospodarki Państw – społeczeństwo ma być Bankrutami TEORIE SPISKOWE JUŻ DAWNO SIĘ SKOŃCZYŁY

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

oczywiscie najwiekszego w najnowszej hiostorii zalamania godpodarczego spowodowanego covid nie zauwazyles? jakos ten zly PIS przed pandemia mial pierwszy w historii zbilansowany budzet i to pomimo transferow socjalnych, za PO nawet nie myslei o czyms takim…

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

przypomni Pan jak bilansowaly sie budzety za Po i dlaczego nie bardzo?

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

a teraz niby globalna koniunktura od 2 lat jaka jest? i jakos nie mamy dwucyfrowego bezrobocia jak za PO tylko najnizsze w historiii…przypadek?

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Pozwólcie się rejestrować biedarolnikom, to dostaniecie nie tylko 2 cyfry, ale i dwójkę z przodu.

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof
Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

(…)oczywiscie najwiekszego w najnowszej hiostorii zalamania godpodarczego spowodowanego covid nie zauwazyles?(…)
Ja zauważyłem… jednak dla DobrejZmiany jeszcze gordzym COVID’em był rząd PO.

Dan
3 lat temu

Wrócił i jak to mówią
Pożyjemy to zobaczymy ….
Polsce potrzebny jest przywództwo aby wyprowadzić nas na dobrą drogę a obecna zjednoczona prawica czyli PiS i prezes są oderwani od rzeczywistości.
Musimy przewietrzyć trochę polityków na wiejskiej. Bo obecni go myślą innymi kategoriami.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Już dawno korzystanie z mapy francuskiego składu francuskiego parlamentu rewolucyjnego nie ma sensu…

E.G
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Powiedzmy że PO zataczała się od ściany do ściany. Odniosłem wrażenie że liderom PO nie spieszy się do zmian . Mają ciepłe posady, spokój, od czasu do czasu zaprotestują, wyrażą święte oburzenie i czekają aż władza sama do nich przyjdzie. Nie przyszła. Władzy się nie dostaje w prezencie , samemu się ją bierze jak mówił Tusk . Trzaskowski , wielka nadzieja PO zmarnował swój 10 mln elektorat, przez rok hamletyzował , a elektorat pomału odpływał do Hołowni. Tusk wstrząśnie tym śpiącym towarzystwem zajętym tylko sobą , zagna do roboty, sam umie negocjować ,ma ogromne doświadczenie międzynarodowe i będzie umiał te… Czytaj więcej »

Jacek
3 lat temu
Reply to  E.G

(…)Trzaskowski , wielka nadzieja PO zmarnował swój 10 mln elektorat, przez rok hamletyzował , a elektorat pomału odpływał do Hołowni(…)
Elektorat z II tury wyborów prezydenckich nie jest elektoratem partii, która go wysunęła… inaczej DobraZmiana w 2015 uzyskałaby zapewne większość konstytucyjną.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Dan

A co to jest przywództwo? Cambridge Analitica?

Rafał
3 lat temu

Powinni postawić na Trzaskowskiego, nie Tuska. Ten pierwszy ma poparcie młodych i niedawno o włos nie został prezydentem. Ten drugi już rządził i gdyby był dobrym premierem, to PO nadal byłoby u władzy. Do tego młodym kojarzy się raczej z rozbiorem OFE i panami w średnim wieku. Mnie już bardziej przekonują hipotetyczne rządy Hołowni niż (znowu) Donalda.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Rafał

(…)Ten pierwszy ma poparcie młodych i niedawno o włos nie został prezydentem.(…)
Efekt drugiej tury… po za tym to były głosy na kandydata PO, a zatem o ten włos otarłaby się i Kidawa.

A przede wszystkim wybory obbyły się w terminie nielegalnym, a zatem ich beneficjent z automatu saje się UZURPATOREM!!!!

BdB
3 lat temu
Reply to  Rafał

Póki Tusk był premierem, poparcie PO było niezagrożone, nawet mimo niewygodnych decyzji. Jednak Trzaskowski choć jest słabszym mówcą i miękkim politykiem, ma efekt świeżości i nowości, a zawsze może odwołać się do tych, którzy dali mu kredyt zaufania rok temu. Stracił na tym, że rok przespał zamiast pójść za ciosem.

Sonte
3 lat temu

Młodzi wszystko to już wiedzą. Poparcie dla PiS w grupie 18-24 lat nie przekracza 2,3%.

Jacek
3 lat temu
Reply to  Sonte

Za to tradycyjnie wysokie poparcie ma towarzystwo typu Konfederacja i Korwin.

BdB
3 lat temu
Reply to  Jacek

Akurat w kwestiach gospodarczych partie rzekomo liberalne powinny od nich czerpać. Podatek pogłówny, bon edukacyjny czy medyczny bo z jakiej paki choć płacimy podatki idą one tylko na państwowe placówki zamiast te, z których korzystamy itd.

Jacek
3 lat temu
Reply to  BdB

Z tej racji, że możecie przeoczyć początek nowej epidemii…

E.G
3 lat temu

Tusk nie patyczkując się walnął prosto w oczy że rządzą nami agenci Rosji i złodzieje, którzy teraz myślą jak to ukryć. Dawno nie słyszałem tak celnej i trafnej opinii.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  E.G

tak tak…mowi to gosciu obsciskujacy sie na molo z Putinem, za czasow ktorego NS powstawal i nie zrobil nic…faktycznie widac jak Tusk, Merklel Biden itp itd sa anty rosyjscy…

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

A co zrobił MON, który twierdził, że Smoleńsk to akt wojny?

BdB
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Co mają gesty dyplomatyczne do działań agenturalnych? Wtedy w 2010 było parcie na reset z Rosją, nawet LK miał przemówienia w tym tonie. Później się to posypało, u nas po Smoleńsku, a szerzej od 2014. Tylko idiota wierzy, że ruscy nie wpłynęli na wynik wyborów w 2015 r.

Jacek
3 lat temu
Reply to  BdB

A kto był mocodawcą Stonogi, który kręcił aferą taśmową?

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

jakie gesty? umowa gazowa tak niekorzystna,ze EU interweniowala to sa gesty? to realne dzialania PO stawiajace nas w rosyjskiej strefie wplywow…tak samo zwlekanei z budowa gazoportu czy wiele innych spraw, ktore pchaly nas w r3ece Putina…

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Tia… kto bije rekordy w imporcie węgla z Donbasu?

Loki
3 lat temu
Reply to  E.G

Mhm… to pewnie dlatego wrak tupolewa jest nadal w Rosji. Dla zmyły. Dobrze kombinujesz 😀

Krzysztof
3 lat temu
Reply to  Loki

Przypomnij kto pozwolil go tam zostawic oddajac sledztwo Rosji i dlaczego Tusk?

Jacek
3 lat temu
Reply to  Krzysztof

Teraz powiedz kto teraz ukrywa prawdę, którą skrywa raport Macierewicza?

BdB
3 lat temu
Reply to  Loki

Jeśli uważasz, że wspierając swoich zrobiliby otwarte zagranie medialne i oddali wrak, to masz pojęcie o polityce na poziomie przedszkolaka.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

swoich czyli kogo? przypomnij kto sie z Putnime obsciskiwal, kto mu oddal sledztwo, kto nie protestowal przeciw NS…to jest ten antyputinizm?

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

A kto skompromitował lustrację, kto tak zlikwidował WSI, że aneks do tej pory jest gdzieś w sejfie u Dudy czy ukrywa prawdę o Smoleńsku pod pozorem COVID’a? Bochater książek Piątka, czyli Macierewicz.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Jacek

hmm a kto zlustarcja najwiecej wlaczy? czy przypadkeim nie ci sami antyputinowcy, ktorzy nie protestuja przeciwko NS…. no i patrz na znaczenei takeigo NS,to uklad cementujacy pewne relacje na dekady…ale przeciez jest ok, zgadza sie?

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

(…)hmm a kto zlustarcja najwiecej wlaczy?(…)
Odpowiedź znajdziesz w książce (…)Macierewicz i jego tajemnice(…)… tam można poczytać o poczynaniach bochatera książki np. sprawie Roberta Luśni tw. Nonparel.

Wojtek
3 lat temu

„Tym razem będzie inaczej”. To chyba określa nową strategię PO 😀

McGregor
3 lat temu
Reply to  Wojtek

Jedyna ich strategia, to odsunąć PIS od władzy, to jest cały plan: „Ja ze szwagrem na przedzie i jakoś to bedzie”. Nie maja żadnego merytorycznego planu, który by później oczywiście wykonali. Jeżeli przedstawią konkretny plan i zagwarantują jego wykonanie, to będę stał przed drzwiami lokalu wyborczego zanim go otworzą. Jednak nie mam złudzeń..

Jacek
3 lat temu
Reply to  McGregor

A jaką strategię ma DobraZmiana? (…)A 8 lat platformy(…)…

BdB
3 lat temu

Po wpisach trolli widać, że 7 lat po jego odejściu PiS nie ma już amunicji. Że czegoś nie dotrzymał co obiecał w kampanii 14 lat temu, że strasznie było za jego rządów choć następcy dali tylko 500+ i dodatkowe emerytury kosztem zadłużenia kolejnych pokoleń. Wcale nie był świetny, był taki sobie. Jednak Z jego pozycją międzynarodową dyskutować nie potrafią, bo wszyscy pisowcy razem wzięci takiej nie osiągną. Za to najlepszym świadectwem jego uczciwości jest to, że ręcznie sterowana prokuratura przez 6 lat nie potrafiła nic na niego znaleźć. Pozostaje trollom opluwanie go za Smoleńsk i próbę normalizacji relacji z Rosją… Czytaj więcej »

krzysztof
3 lat temu
Reply to  BdB

z jego miedzynarodowej pozycji co wynika dla Polski poza tym,ze realizuje interesy Niemiec? co EU pod jego przywodztwem realnei zrobila wobec militarystycznych zapedow Rosji? jakos Krym, Donbas, Nawalny itp itd i wszyscy sie z nim obsciskuja i buduja NS zeby Putin mial dalej kase na swoje wojenki a Tusk stoi i sie usmiecha bo Merkel kazala..

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

tylko,ze ten Trum jakos potrafil przez kilka lat sankcjami wstrzymac NS, potrafil ulokowac wojska amerykanskie w Polsce czy sprzedac rakiety a rzekomo antyputinowski Biden w pierwszych dnaich znosi sankcje i umozliwia dokonczenei NS i bredzi o wycofaniu wojsk z Europy pewnei dlatego,zeby Putin mial trudniej…a PIS wspoldzialalo z Trumpem i korzysci dla bezpieczenstwa z tego byly na pewno wieksze niz ze wspolpracy PO z Obama, gdy po kraju jezdzily atrapy rakiet patrio na lawetach albo co robi Biden obecnie…

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

czyli rozumiem,ze blokowanie przez Trupa NS to dowod na jego prorosyjskosc i szantazowanie przez Putina a zniesienie sankcji przez Bidena to dowod na jego walke z Putinem…serio sie to Panu spina?

Krzysztof
3 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

No ale my graniczymy z Rosja a nie Chinami… Wiec czyje dzialania sa dla nas korzystniejdze?

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

A co zrobił główny wróg geopolityczny Rosji i główna siła NATO w jednym, czyli… JuEsEj?

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Jacek

no pod rzadami wspanialego demokraty Bidena umozliwia dokonczenie NS…jakos za rzekomo prorosyjskiego Trumpa bylo to niemozliwe…przypadek?

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

Prace nad wznowieniem budowy odbywały się na długo przed wyborami.

krzysztof
3 lat temu
Reply to  Jacek

przypomnij kto zniosl sankcje, ktore to umozliwiaja i dlaczego Biden?

Jacek
3 lat temu
Reply to  krzysztof

A powiedz kto podpisał ustawę 447, kto mianował ambasadora, który jawnie ingerował w naszą politykę gospodarczą, kto zabronił nam kupować gaz z Iranu, kto uwalił nowelizację IPN’u i kto nałożył embargo na polską wieprzowinę i dlaczego Trump?

Przemo
3 lat temu

Panie Maćku, jest jednak różnica pomiędzy ośmiorniczkami, zegarkiem i czym tam jeszcze, a dwoma wieżami x 2 (no bo jedne dwie w Warszawie, drugie w Ostrołęce), respiratorami, sądami, Konstytucją, trybunałem przyłębskiej. Mam dalej wymieać? Poprzestanę na tym.
Zawsze będą cwaniacy i złodzieje. Zawsze! Ale jest różnica jak się kradnie (nie chcę tego relatywizować, jednak inaczej się nie da) łyżeczką i chochlą.
I najważniejsze: nigdy nie był Naród tak podzielony jak teraz… Nigdy nie był, nawet za komuny…

Jacek
3 lat temu
Reply to  Przemo

(…)Nigdy nie był, nawet za komuny…(…)
Pomożecie? Pomożemy!!!

chennault
3 lat temu
Reply to  Przemo

„nigdy nie był Naród tak podzielony jak teraz… Nigdy nie był, nawet za komuny…”

Bzdura. Ten naród bywał bardziej podzielony co najmniej od czasów Targowicy. Za II RP konflikty polityczne były takie, że dzisiejsze spory to głaskanie się po główce (przypomnij sobie zabójstwo Narutowicza, Berezę Kartuską i bojówki ONR na ulicach). W stanie wojennym podział był oczywisty – beneficjenci władzy komunistycznej vs reszta społeczeństwa. Albo wybory prezydenckie w 1995 r., gdzie Wałęsa podawał nogę Kwaśniewskiemu, a ludzie zrywali kontakty ze znajomymi jak się dowiadywali na kogo chcą głosowa…

Przemo
3 lat temu
Reply to  chennault

Odnosiłem się do czasów powojennych. Noga noblisty to i tak nic w porównaniu z tym co się dziś dzieje. Za komuny przynajmniej było wiadomo kto jest kto i za czym, była fatalna ale jasna sytuacja.
Ale kazdy przecież ma prawo mieć swój punkt widzenia…

Damian
3 lat temu

Poczekajmy na konkrety. Program, dokładne liczby, skąd, ile i na co wziąć. Sam jestem ciekaw, czy Tusk to już „zgrana karta”, czy jeszcze coś ciekawego zaproponuje. Szkoda tylko, że w polskiej opozycji nie wykreował się żaden lider przez tyle lat od odejścia Tuska. Wystarczy ludziom nie zabierać – mała podpowiedź.

Darek
3 lat temu

Nie lubię Platformy za ich krętactwa w sprawach światopoglądowych i ślepe poparcie KK. Trzeba przyznać jednak, że przemówienie Tuska było bardzo dobre, precyzyjnie diagnozujące rzeczywistość. Do tej pory żaden polityk opozycji nie wypowiadał się w tak zero-jedynkowy sposób, brakowało mi tego. Odnosząc się do braku programu: to nie kampania, gdzie rzuca się kiełbasę, tylko zapowiedź zmian. Na ile wejdą w życie tego nie wiem, bo znowu lecą fochy, ale sądzę, że PiS ma się czego bać. Zaścianek i ciemnogród zderzył się właśnie z europejskim szlifem i to będzie bolało. Przepraszam, ale jestem za likwidacją programu 500+, bo w kwestiach demografii… Czytaj więcej »

Jacek
3 lat temu
Reply to  Darek

(…)Zaścianek i ciemnogród zderzył się właśnie z europejskim szlifem i to będzie bolało.(…)
Zatem… Moja Cambridge Analitica jest lepsza niż twoja.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu contrast close letter