30 września 2022

Jest przymusowa restrukturyzacja Getin Noble Banku! Nie było chętnych, żeby go przejąć, więc… jest zrzutka. Klienci są bezpieczni, frankowicze nie. My zapłacimy

Jest przymusowa restrukturyzacja Getin Noble Banku! Nie było chętnych, żeby go przejąć, więc… jest zrzutka. Klienci są bezpieczni, frankowicze nie. My zapłacimy

„My w Getin Banku uważamy, że im mniej miejsca zajmujemy w Twoim życiu, tym dla Ciebie wygodniej” – ten slogan z ostatnich kampanii reklamowych Getin Banku okazał się proroczy. Getin Bank, w dotychczasowej postaci, przestanie zajmować jakiekolwiek miejsce w naszym życiu, bo właśnie rusza przymusowa restrukturyzacja Getin Noble Banku. Co to oznacza dla deponentów, kredytobiorców (w tym frankowiczów), akcjonariuszy, posiadaczy obligacji?

W piątek o świcie Bankowy Fundusz Gwarancyjny poinformował, że wszczyna procedurę przymusowej restrukturyzacji Getin Noble Banku. Nie jest to wielkim zaskoczeniem. 30 września Getin Bank miał podać wyniki finansowe za drugi kwartał 2022 r. i istniało realne zagrożenie, że „zjedzie” pod kreskę, jeśli chodzi o kapitał własny. A to by oznaczało konieczność ogłoszenia upadłości. Na to nie można było pozwolić, bo skończyłoby się paniką i zagrażałoby istnieniu całej branży bankowej.

Zobacz również:

Lekiem ma być przymusowa restrukturyzacja Getin Noble Banku. To identyczna procedura do tej, której został poddany Idea Bank. Wtedy jednak znalazł się chętny, który przejął majątek banku i włączył go do swoich struktur – Bank Pekao. W przypadku Getin Noble Banku już nie udało się znaleźć żadnego „jelenia” (bo też i chodzi o kilka razy większą instytucję), dlatego nie będzie ani tanio, ani tak łatwo.

Przymusowa restrukturyzacja Getin Noble Banku. Nie było chętnego, jest konsorcjum

Otóż kontrolę nad bankiem przejmuje konsorcjum Bankowego Funduszu Gwarancyjnego oraz spółki o tajemniczej nazwie „System Ochrony Banków Komercyjnych” (SOBK). To spółka utworzona niedawno przez osiem największych banków komercyjnych (Alior, Bank Millennium Bank Pekao, PKO BP, Santander, ING, mBank, BNP Paribas).

Cała ta multibankowa (by nie powiedzieć, że tęczowa) ekipa przejmuje własność chwiejącego się Getin Banku i dofinansuje go niemałymi pieniędzmi, żeby zapewnić dalsze, stabilne działanie. W sumie mówimy o kwocie 10,4 mld zł, z czego 6,9 mld zł włoży Bankowy Fundusz Gwarancyjny (zasilany przez banki), zaś 3,5 mld zł – wspomniane wyżej konsorcjum międzybankowe. SOBK będzie miał 49% udziałów w Getinie, a BFG – 51%.

Tak naprawdę więc to branża bankowa – a docelowo też pewnie częściowo i my, jako klienci wszystkich banków (w prowizjach i niższym oprocentowaniu depozytów lub wyższym oprocentowaniu kredytów) – zapłaci za ratowanie przed twardym bankructwem jednego z większych polskich banków.

Co to wszystko oznacza dla klientów? W zasadzie nic, bo bank – tak przynajmniej deklaruje Bankowy Fundusz Gwarancyjny, zarządzający operacją przejęcia Getin Banku – nie przestanie działać ani na sekundę. Przejęcie jego własności ma nastąpić w ramach „aksamitnej rewolucji”, w weekend. Będą bez zmian działały bankomaty, karty, bankowość elektroniczna oraz bankowość mobilna.

Przymusowa restrukturyzacja, czyli frankowicze w pułapce

Prawdopodobnie będzie można też zakładać nowe produkty  – a Getin ma np. całkiem przyjemną lokatę na 8% rocznie – jednak z wypowiedzi szefów BFG wynika, że to oprocentowanie może wkrótce stać się znacznie mniej atrakcyjne (nikt nie ma już interesu, żeby żyłować odsetki). Ale – i to jest najważniejsze – wszystkie depozytowe zobowiązania Getin Banku mają być realizowane bez zakłóceń.

Zmianę za jakiś czas mogą poczuć posiadacze kredytów hipotecznych we frankach, ponieważ portfel tych kredytów nie będzie przeniesiony do konsorcjum stworzonego przez BFG i banki. Obsługę tych kredytów – w sensie przyjmowania płatności rat, wystawiania dokumentów, odpowiadania na pytania klientów – będzie prowadził BFG. Nie wiadomo jeszcze na jakich zasadach. Może to oznaczać spadek jakości obsługi (choć nie musi).

Nie wiadomo też, co z klientami, którzy są z Getin Bankiem w sporze sądowym w związku z kredytami frankowymi (albo chcieliby być). Getin ma kredyty walutowe za 8,5 mld zł (to 25% całego portfela kredytowego), z tego umowy warte 2,5 mld zł są już w sądach. Procedura resolution nie pozwala na egzekucję z majątku tzw. podmiotu rezydualnego. A więc jeśli ktoś ma prawomocny wyrok przeciwko Getinowi, to egzekucja pieniędzy podlega umorzeniu. Niewykluczone, że BFG wystąpi do sądów o zawieszenie procesów z frankowiczami.

Do konsorcjum złożonego z BFG i spółki banków komercyjnych nie będą przeniesione spółki zależne Getin Noble Banku, a więc Noble Securities oraz Noble Funds – zostaną one w „kadłubkowym” Getinie i będzie nimi zarządzał BFG. Nie powinno to mieć większego znaczenia dla klientów biura maklerskiego i posiadaczy jednostek uczestnictwa funduszy, bo te firmy będą działały tak, jak działają – zmieni się tylko „czapka” właścicielska.

Klientom Getin Noble Banku nie zmieniają się numery rachunków, przelewy więc można wykonywać bez żadnych zmian. Została uruchomiona całodobowa infolinia dla klientów indywidualnych (+48 664 919 797 lub +48 32 604 30 01). Za jakiś czas zmienią się szyldy na placówkach. Docelowo bank, do którego zostanie przeniesiona działalność Getinu, ma działać pod nazwą VeloBank. BFG twierdzi, że trwa już proces rejestracji zmiany nazwy, a klienci zostaną poinformowani, gdy bank będzie gotowy do rebrandingu.

Skąd ujemne kapitały? Wszystko przez franki?

Prawie 10,5 mld zł na dokapitalizowanie Getin Banku to duża kwota. Ale chyba inaczej to się nie mogło skończyć. BFG podaje w komunikacie, że z oszacowania przygotowanego przez Deloitte Advisory wynika, iż Getin Noble Bank miał ujemne kapitały własne – aż 3,6 mld zł pod kreską. Z kolei jego aktywa nie wystarczały już na pokrycie zobowiązań.

Głównie chodzi o pieniądze zdeponowane przez klientów, których Getin zebrał 39,5 mld zł. BFG policzył, że w przypadku upadłości banku nie tylko trzeba byłoby je pokryć ze składek banków lub z budżetu państwa (bo w BFG nie ma takich pieniędzy), ale 3,5 mld zł by przepadła – chodzi o depozyty nieobjęte gwarancjami BFG, a pośrednio Skarbu Państwa.

Getin Bank od lat przynosi straty. W 2021 r., gdy wrzucił w rezerwy część kosztów związanych z sądowymi sporami z frankowiczami, ogłosił astronomiczne, sięgające 1,07 mld zł straty. To znacznie więcej, niż wyniosła strata za 2020 r. podsumowana na 630 mln zł.

Bieżąca sytuacja banku nie była taka zła. Dochód na odsetkach w zeszłym roku nieco spadł (do 928 mln zł), o jedną trzecią wzrósł zarobek banku na prowizjach (do 95 mln zł). Koszty działania udało się ściąć do 732 mln zł i nawet po uwzględnieniu „pozostałych kosztów operacyjnych” w wysokości 228 mln zł interes jakoś tam by się spinał.

Ale kamień młyński w postaci dość kiepskiej jakości portfela kredytów, niedoszacowanych rezerw na franki i 350 mln zł strat na rządowych obligacjach, w które Getin zainwestował nadwyżki finansowe – to wszystko go położyło. Bank dostał kuratora, prezes zrezygnował, a pod sprawozdaniem finansowym nikt nie chciał się podpisać.

Z danych banku opublikowanych po zakończeniu pierwszego kwartału 2022 r. wynikało, że luka kapitałowa – czyli kwota, którą powinien być dokapitalizowany bank – wynosiła jakieś 4,5 mld zł. Ale kapitał własny był dodatni. Co więc się stało, że nagle jego kapitał został oszacowany przez Deloitte na poziomie minus 3,6 mld zł? Szefostwo BFG tłumaczy to doszacowaniem rezerw na portfel kredytów frankowych. Czyli: gdyby uczciwie oszacować ryzyko banku wynikające ze sporów z frankowiczami, to kapitał banku stałby się ujemny.

Karma wraca, czyli koniec perły w koronie Leszka Czarneckiego

Na całej operacji pt. „przymusowa restrukturyzacja Getin Noble Banku” stratni będą oczywiście akcjonariusze i obligatariusze, bo wszystkie akcje banku oraz wyemitowane obligacje są umarzane. Własność banku jest przejmowana przez konsorcjum, które i tak do interesu musi dopłacić. Obligacje Getin Banku i tak były „zabawką” dla hazardzistów, choć łączna wartość wyemitowanych papierów wynosiła kilka miesięcy temu jeszcze 700 mln zł.

Akcje banku były notowane w śmieciowych cenach, wartość rynkowa nie przekraczała 200-300 mln zł. Wiadomo było, że przymusowa restrukturyzacja Getin Banku to tylko kwestia czasu. Leszek Czarnecki, główny akcjonariusz Getinu, w zasadzie już i tak stracił prawie wszystko, co włożył w ten bank, bo jego wartość rynkowa była prawie zerowa. Nie odpowiedział więc na wezwanie o dołożenie bankowi dodatkowego kapitału. A żeby nie było tak miło, to Komisja Nadzoru Finansowego dorzuciła mu jeszcze wczoraj 20 mln zł kary.

Mamy więc smutny koniec jednego z największych w Polsce banków. I kolejny dowód na to, że karma wraca. Getin był znany z agresywnej sprzedaży i nieetycznych praktyk. Udzielał kredytów łatwo i drogo, dokładając do nich produkty inwestycyjne i polisolokaty. Kiedy prawo tego zabroniło – nie zdołał się pozbierać. Zbankrutowała – bo de facto tak to należy określić – perła w koronie Leszka Czarneckiego, największego w Polsce prywatnego inwestora w sektor finansowy. Wcześniej podobny los spotkał jego inne firmy – Idea Bank i Open Finance, który niedawno też poszedł do piachu.

Branża bankowa (a częściowo zapewne też my, czyli jej klienci) zapłaci za to 10,5 mld zł, choć być może część pieniędzy da się odzyskać. Po „odessaniu” kredytów frankowych Getin Bank będzie zapewne bankiem dochodowym, choć trudno powiedzieć, jak ma wyglądać zarządzanie nim, skoro właścicielem ma być państwowy urząd oraz konsorcjum konkurentów.

————————–

„Finansowe Sensacje Tygodnia”, odc. 124. Banki centralne na wojnie walutowej. Lawinowo rośnie liczba kradzieży z włamaniem

W 124. odcinku podcastu „Finansowe Sensacje Tygodnia” rozmawiamy o wojnie walutowej, która rozkręca się na całego. Bank Japonii, Fed, Europejski Bank Centralny, Bank Anglii wytaczają najcięższe działa w obronie swoich walut. Jaki los czeka złotego? W drugiej części rozmawiamy o lawinowo rosnącej liczbie kradzieży z włamaniem. Czy nasz majątek jest bezpieczny? Okazuje się, że nie wystarczy mieć polisę ubezpieczeniową. Zapraszają: Maciej Jaszczuk, Maciej Danielewicz i Maciej Bednarek.

————-

Skorzystaj z bankowych promocji

Obawiasz się inflacji? Zastanawiasz się, co zrobić z pieniędzmi? Sprawdź „Okazjomat Samcikowy” – to aktualizowane na bieżąco rankingi lokat, kont oszczędnościowych, a także zestawienie dostępnych dziś okazji bankowych (czyli 200 zł za konto, 300 zł za kartę…). I zacznij zarabiać na bankach:

>>> Ranking najwyżej oprocentowanych depozytów

>>> Ranking najlepszych kont oszczędnościowych. Gdzie zanieść pieniądze?

>>> Przegląd aktualnych promocji w bankach. Kto zapłaci ci kilka stówek? I co trzeba zrobić w zamian?

—————

Zapraszamy do nowego newslettera „Subiektywnie o świ(e)cie”

Ekipa Samcika uruchamia nowe przedsięwzięcie. Newsletter „Subiektywnie o świ(e)cie” – w przyjaznej, acz skondensowanej formie dowiesz się wszystkiego, co musisz wiedzieć, żeby Twoje pieniądze rosły zdrowo. Najważniejsze wydarzenia, zapowiedzi, historie i polecenia najciekawszych tekstów o finansach i ekonomii w światowych mediach. Do poczytania przy porannej kawie. Zapraszam w imieniu Ekipy. Formularz zapisu na newsletter znajdziesz pod tym linkiem, zaś najnowszy, poniedziałkowy newsletter – żebyś mógł ocenić czy fajny – jest pod tym linkiem.

—————

„Subiektywnie o finansach do słuchania”, czyli autorzy czytają Wam swoje artykuły!

Uruchomiliśmy nowy cykl: „Subiektywnie o finansach do słuchania”. Będziemy Wam czytać wybrane teksty – do poduszki, do obiadu, albo żeby umaić podróż metrem czy autobusem. Posłuchajcie tego subiektywnie i dajcie znać, czy Wam się podoba! Tutaj Maciek Jaszczuk czyta artykuł o tym, kiedy pieniądze z OFE wreszcie trafią na nasze prywatne konta emerytalne, np. IKE. A tutaj Maciek Samcik czyta artykuł o tym, czy wojna w Ukrainie ostatecznie zakończy erę samochodów z silnikiem diesla w Polsce. Maciek Jaszczuk przeczytał z kolei tekst o tym, jakie inwestycje najlepiej chronią przed inflacją. Zapraszamy!

 

Subscribe
Powiadom o
127 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Romek
1 rok temu

Wiadomo co się stanie z funduszami zamkniętymi zarządzanymi przez Getin? Mój sąsiad miał u nich fundusz obligacji korporacyjnych. Nawet nie wie co było w tym funduszu. Oby nie obligacje Getinu.

Przemo
1 rok temu
Reply to  Romek

Szczerze podziwiam ludzi, którzy coś tam jeszcze odważali się mieć…

Przemo
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Ale ja tak szerzej miałem na myśli, niekoniecznie gwarantowane depozyty,

Przemo
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Wszelkie inwestycje poprzez ten szemrany bank i w niego.

Przemo
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

No i wyszło na moje. Dałbym uśmieszek, ale jakoś nie wypada…

Przemo
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

O szczere podziwianie ludzi którzy niekoniecznie dobrowolnie i w pełni świadomie kupili obligacje tego przekrętu.

Piter
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

A co mają powiedzieć ci co mają depozyty na 0%. Też jesteś dla nich kosztem.

Ola
1 rok temu
Reply to  Przemo

Jesli ktos cos tam mial czyli depozyt to bardzo dobrze zrobil bo do niedawna to ten bank placil najwyzsze odsetki i nikt tych depozytow nie stracil i nie straci wiec podziw jak najbardziej sie nalezy. A pieniadze moga sobie dalej lezec i niezle procentowac dopoki nowy zarzad nie zmieni oferty. Bank jest restrukturyzowany to nie jest klasyczna upadlosc

Nick
1 rok temu
Reply to  Romek

Zamienimy je na obligacje wojenne ktorymi po wojnie bedzie mozna ogrzewac dom

Andrzej
1 rok temu

Dzień dobry,
Mam pilne płatności, ale do bankowości internetowej nie mogę już zalogować się. Co w takiej sytuacji?

Monika
1 rok temu
Reply to  Andrzej

Zalogowałam się bez problemów

Jarek
1 rok temu

Co z Noble Securities i papierami tamże?

Lodzia
1 rok temu

Getin bez wątpienia win ma dużo, co nie znaczy, że nie mam tam lokat. Jeszcze wczoraj oglądałam oprocentowanie i na tle innych banków wyglądało nader przyzwoicie. Podobnie było z Ideą. W dniu likwidacji miałam tam lokatę na zawrotne 4%, gdy średnia dla sektora bankowego oscylowała wokół 0,25%.

Lodzia
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

No i ja im serdecznie za to dziękuję?. Dla równowagi – dokładam się do wakacji kredytowych, bo kredytu w PLN nie mam.

Jacek
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Ciekawe czy jakieś okruchy zostaną z tych funduszy OpenLife, bo chcialbym nimi w przyszłości kredyt mieszkaniowy nadpłacić…

qtrya
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Ot, co – system bankowy w PL. Dlaczego mamy się zrzucać na 10 mld, a Czarnecki, który ten przekręt wykreował wykpi się 20 mln kary? 0,2% od straty, którą „wypracował” jego biznes.

Waldek
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Zapytam jeszcze raz. Gdzie ta kasa wyparowała? Jak to możliwe że właścicielowi z pod nosa ja „ktoś” wypompowal?

erdwa
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Mnie jedno zadziwia. To, że prezesi banków którzy narobili tego burdelu chodzą na wolności. Ok, jeden z Idei czy drugi siedzieli w aresztach, ale raczej za obligacje Getback a nie za to co zrobili z bilansami banków. Natomiast w Getinie pewien młody wilk z Książęcej wciskał ludziom polisolokaty, udzielał kredytów które topią bank i wykazywał się finansową dezynwolturą. Wszystko przy akceptacji członków zarządu i RN. Naprawdę nie powinna się tej działalności przyjrzeć prokuratura? Czemu to ma się kończyć na tym że tracą wszyscy od akcjonariuszy, obligatariuszy, podatników, klientów banków tylko nie ci którzy bezpośrednio doprowadzili do tego kryzysu?

erdwa
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Prezesi banków to jedno, ale jak możliwe jest że prawnicy, którzy konstruowali umowy i regulaminy tych toksycznych produktów nie traca uprawnień? Skoro okazuje się że umowa kredytu frankowego to śmieć do unieważnienia to jak to mozliwe że prawnik który taką umowę konstruuje nie traci uprawnień do wykonywania zawodu? Przeciez to albo przestępca albo partacz po prostu. Bo to działa tak – bankier wymyśla koncepcję produktu i chce na nim zarobić, ale umowę i ramy prawne konstruuje prawnik. Tutaj też jest sprawa przynajmniej do izb odpowiedzialnosci zawodowej.

Krzysztof M.
1 rok temu

Dzień dobry, redaktor pewnie nie pamięta mojego komentarza przy okazji Idei Banku, że prawdziwa jazda będzie przy Getinie. Pekao dostało ładne pieniądze z BFG więc zgłosiło się na przymusowego ochotnika /nowy prezes/. Przy Getinie obstawiałem wtedy, że ochotnikiem będzie PKO BP. Widać by nie udźwignęło. Oby to był ostatni trup z szaf naszej bankowości czego sobie i wszystkim życzę.

Dawid
1 rok temu
Reply to  Krzysztof M.

Niestety w kolejce są jeszcze wszystki banki „wydmuszki” posiadające kredyty tzw” frankowe” to było dawno zaplanowane a teraz oszukujemy wszystkich „frankowiczów” odbierając im możliwość odzyskania pieniędzy na drodze sądowej….patrz ideabank i oszukani obligotariusze getback. I to wszystko „zgodnie z prawem”

anonimus
1 rok temu
Reply to  Krzysztof M.

Tak dużego do bankructwa już nie ma. Problemy mają skoki i część bs. Teraz będzie wycofywanie się banków z zagranicy. Obstawiam CA jako pierwszy.

Nicknick
1 rok temu
Reply to  Krzysztof M.

Trupow jest pod dostatkiem skoki spoldzielcze banki i jeszcze kilku malych graczy np ten od mikro firm tak na prawde zdrowych instytucji jest kilka a calkiem zdrowych zero system bankowy dostanie zapasci raxem z naszymi finansami panstwowymi wiedza o tym duzi gracze jak ing czy city i nie maja zadnego majatku trwalego jyz od jakiegos czasu przypadek niesadze

Agata
1 rok temu
Reply to  Nicknick

Banki spółdzielcze mają swoje systemy ochrony które dysponują sporymi środkami na wsparcie kapitałowe banków z trudnościami. Najsłabsze z nich łączą się z tymi większymi, tam trwa ciągła konsolidacja. O ten segment nie ma raczej się co obawiać za bardzo … chyba 🙂

Bartek
1 rok temu

Czy wiadomo co się stanie ze środkami pieniężnymi ulokowanymi w PARETO II. Kto będzie odpowiedzialny za wypłacenie środków. Towarzystwo Ubezpieczeniowe Europa czy GNB ?

Joanna
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Właśnie, co z ludźmi, którzy nadal płacą Pareto II, jakie są szanse na uzyskanie środków na koniec okresu.

Renata
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Ale TU Europa przelewa pieniądze na rachunek techniczny Geting banku i właśnie mnie uświadomili ze nie maja zamiaru zwrócić mi moich pieniędzy!

Renata
1 rok temu
Reply to  Joanna

Ja miałam pareto II i właśnie się dowiedziałam ze mogę zapomniec o wypłacie pieniędzy bo trzeba za ezpieczenie w pierwsze kolejce wierzycieli !!!

Tomasz
1 rok temu

Dobry artykuł, ukłony dla autora za dowcipny wstęp i rzeczową analizę.

Drobna uwaga. To prawda, że procedura resolution nie pozwala na egzekucję, lecz gdy wydano prawomocny wyrok przeciw Getin Bankowi, to administrator powinien go dobrowolnie wykonać w miarę dostępnych środków pieniężnych. Kluczowe pytanie brzmi, ile płynnych środków będzie miał administrator. W kasie pozostawiono 6 mln zł. Do tego dojdą bieżące spłaty kredytów hipotecznych. Prawdopodobnie nie wystarczy pieniędzy na zaspokojenie wszystkich roszczeń frankowiczów zgłaszanych w sądach. Na horyzoncie pojawia się zatem groźba upadłości Getin Banku (czyli tego kadłubka, który pozostał z kredytami frankowymi).

Piter
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

To oznacza, że ni mniej ni więcej za chwilę dwie kolejne upadłości kolejnych kadłubków. Zaufanie do sektora już nie istnieje, KNF do wymiany jak na takie przejęcia pozwalało, a potem restrukturyzacje. Ostatni frankowicze stracą najwięcej, bo nie będzie z czego egzekucji prowadzić.

Piter
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Prawda jest nieubłagana. Ktoś już kiedyś pisał, że Banki zrobią wszystko byle tych umów nie przejąć. Umowa łączy dwie strony. Nikt nie widzi, że nieważność ratuje Bank!!!!! Nie ma odszkodowań i zadość uczynień, bo nie ma umowy. Mamy upadłość konsumencką to i teraz Bankową. Szkoda tego pierwszego, przed sprzedażą w dawnych czasach była dobra marka. Bankowość potrzebuje gruntownej przebudowy, aby ostać się mogła. Co było 1-2-3 lata temu, jak naganiali. Górka, a tu pandemia. Szalejące ceny nieruchomości, darmowy pieniądz? Śmieszne, aby stopy były niższe niż inflacja, bo to już z samej definicji ją napędza. Przypomnieć warto – cel inflacyjny 2,5%.… Czytaj więcej »

Krzysztof
1 rok temu
Reply to  Piter

Obstawiam że w przypadku BPH i DB mogą spółki matki dokapitalizować polskie spółki córki bo by wyszło słabo wizerunkowo jakby była upadłość w Polsce i mogłoby się negatywnie odbić na spółkach matkach. W przypadku Raiffeisen to odziała zagranicznego banku w Polsce wiec tutaj za długi odpowiedzialna jest główna siedziba. Wiec o to bum się nie martwił. Przynajmniej na razie. Sprawa jest rozwojowa. No sektor ba całym świecie jest w gorszej kondycji niż kilka lat temu.

z17
1 rok temu
Reply to  Tomasz

Redaktor napisał „jeśli ktoś ma prawomocny wyrok przeciwko Getinowi, to egzekucja pieniędzy podlega umorzeniu. Niewykluczone, że BFG wystąpi do sądów o zawieszenie procesów z frankowiczami.” Hmmm…. ale niby dlaczego sąd miałby się do tego przychylić? Dopóki będzie istniała wydmuszka Getin , lub jej następca prawny (BFG) ja nie widzę powodów do zawieszania procesów. Natomiast ja generalnie uważam tak: W przypadku nadpłaty frankowego kredytu hipotecznego (po jego unieważnieniu w sądzie) odzyskanie czegokolwiek od wydmuszki Getinu/BFG będzie praktycznie niemożliwe. Złożenie nowych pozwów indywidualnych przez kolejnych frankowych klientów Getin Banku (dotąd złożyła pozwy bodajże jedna trzecia z nich) będzie również niemożliwe, ponieważ wydmuszka Getin/BFG nie będzie wydawać dokumentów potrzebnych… Czytaj więcej »

Piter
1 rok temu
Reply to  z17

Niestety to jest piramida. Może i legalna – trudno powiedzieć, ale jednak piramida finansowa. Albo da się to unieważnić, albo trza nosiciela uwalić. To są rynki kapitałowe, albo importujesz robaka, albo go wyeksportujesz, albo cię zje. Zainfekujesz BFG to rozejdzie się dalej. Tylko gdzie ta gwarancja bankowa. Nie ma jej. To jest twoja gwarancja.

Marek
1 rok temu

Chyba kredyty frankowe są wyłączone z nowego banku

Jan
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Czyli jeżeli nawet wygram w sądzie spór o kredyt w CHF to i tak nic to nie da. BFG będzie tylko administrował tymi kredytami ale już za nie nie odpowiadał w razie przegranej.

Piter
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Powinien z tego co ludzie jeszcze wpłacają wypłacać.

z17
1 rok temu
Reply to  Jan

@ Jan Jeśli wygrasz w sądzie spór o kredyt w CHF, co rozumiem jako unieważnienie tego kredytu, to rzecz będzie szła o to, ile wpłaciłeś bankowi przez okres obowiązywania umowy. Jeśli nadpłaciłeś, no to klops, nic nie odzyskasz. Natomiast jeśli suma wszystkich wpłaconych rat (łącznie z odsetkami) jeszcze nie przekroczyła kwoty udzielonego kredytu , bądź przekroczyła nieznacznie, to jesteś wygrany. Klienci, którzy zaciągali w getinie kredyty na 30 lat, w większości do tej pory swego kapitału nie spłacili. Dla nich sądowa batalia nadal jest dobrą opcją (o ile zdążą zgromadzić papiery i wytoczyć pozew, byt wydmuszki Getinu będzie krótki, a… Czytaj więcej »

Krzysztof
1 rok temu
Reply to  Jan

Jak wejdzie już syndyk to według mnie po wyroku do zera możesz zejść ale jak będzie nadpłata to już jej nie dostaniesz bo twoja wierzytelność będzie łapać się do jednej z ostatnich grup. Która z pewnością nie zostanie zaspokojona.

Michal
1 rok temu

A co to za spisek cyklistów? Pod rządami prawicy jakieś tam velo rowerowe banki? No nie podoba nam siem to!

Michal
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Ciekawe, że ręcznie wrzuca pan komentarze, nie spodziewałem się 🙂

Równie ciekawe, co geneza nazwy nowego tworu. Poza rowerem pierwsze skojarzenie to envelo bank, ale tam jednak klarowny trop kopertowo-pocztowy. Chciałbym zobaczyć minutki ze spotkań na temat nazwy 🙂

E.G
1 rok temu

Czy lokaty walutowe są bezpieczne ?

Tobiasz
1 rok temu

Czarneckim bym się akurat najmniej martwił, ponieważ oficjalnie zapewne już nie ma już żadnego majątku, z którego te 20 mln zł kary można by ściągnąć. A do upadku Getinu przyczyniły się w zasadzie fatalne decyzje kadry zarządzającej dotyczące właśnie agresywnej polityki sprzedażowej. Chodzi nawet nie tyle o kredyty we w frankach, ale przede wszystkim w złotówkach, których bank udzielał na potęgę, co w erze spadających stóp procentowych nie pozwalało na domknięcie bilansu.

bbt
1 rok temu

Ale jak to?
Przeciez Czarny Leszke już z pieniędzmi w bagazniku jechał żeby dokapitalizować, tylko chciał jeszcze po drodze do Zurychu chciał wpaść żeby jeszcze troche złota przywieźć dlatego tak długo schodziło…

No to mi sie spekulacja na akcjach getinu nie udała – 100 zł do piachu…

A co w przypadku zawieszenia postępowań z frankowiczami?

Płacą jak dotychczas? Nie płacą wcale? Każdy robi co chce?
To szczególnie ciekawe że niektórzy mogli już cały pożyczony kapitał spłacić, a inni nie.

ona
1 rok temu

bez przesady z tym wysokim oprocentowaniem lokat Getinu. Jest w czołówce, ale są i banki dające lepsze lokaty aktualnie. Gdyby było takie bardzo duże oprocentowanie to doprowadzili by do tego, że ogłoszona zostałaby upadłość ( lokata wtedy kończy się z dniem upadłości i nie zostają dalej naliczane odseteki ), ale wtedy NOWI 🙂 właściciele nie mają gwarancji, że ludzie nie pozabierają oszczędności z Velo ( bo jakoś tak ten nowy brand ma się nazywać) na lepiej oprocentowane lokaty niż oni zaoferują.

bartosz
1 rok temu

VeloBank to tymczasowe rozwiązanie: „Bank pomostowy może istnieć dwa lata z możliwością przedłużenia o rok. Jeśli w tym czasie nie znajdziemy nabywcy, powinniśmy przeprowadzić likwidację lub złożyć wniosek o ogłoszenie upadłości” – powiedział podczas piątkowej konferencji Piotr Tomaszewski, prezes BFG.

Alior się zgłosi czy CreditAgricole?

bartosz
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Bo Credit Agricole już było blisko a Alior zawsze coś kupuje i jest mniejszy od pozostałej 7ki z SOBK

Krzysztof
1 rok temu
Reply to  bartosz

Na zdrowy bank bez franków będą chętni.

Romek
1 rok temu

Ilu klientów ma bank Getin?

Tu piszą https://businessinsider.com.pl/biznes/obsluga-klientow-bylego-getin-noble-banku-przebiega-normalnie-zapewnia-prezes-bfg/wcnclsd

„Z danych BFG wynika, że GNB ma około 300 tys. aktywnych kont osobistych.”
Ale to brzmi bez sensu przy 40 mld depozytów.

Maciej
1 rok temu

Teraz dopiero się zacznie. Obligacje GNB były sprzedawane za zgodą KNF w 2016 i 2017 klientom indywidualnym. Kwota minimalna zapisu wynosiła wtedy 20tyś złotych. GNB miał jakieś 680mln zł w tych obligacjach. Z biura maklerskiego Noble Securities wiem, że GNB sprzedawał te obligacje swoim klientom. Wśród klientów było wielu emerytów, ludzi starszych, którzy zainwestowali swoje ostatnie oszczędności życia. Obligacje te były oferowane jako długoterminowa lokatę dobrze oprocentowana z której klienci co pół roku mieli mieć płatne odsetki. Nazywali to rodzajem lokaty Rentierskiej. Ciekawe jak PIS im teraz wytłumaczy, że nie mieli lokat tylko obligacje, które zostały im wyzerowane. Na pewno… Czytaj więcej »

Adam
1 rok temu
Reply to  Maciej

Jestem posiadaczem takiej lokaty, czy istnieje jakakolwiek szansa na odzyskanie pieniędzy? Była to lokata długoterminowa 10lat z 100% gwarancja zwrotu takie dostałem informację przy zakładaniu w banku….. I co teraz …..?

Piter
1 rok temu

Ciekawe, wygląda na to że jechał na plecach frankowiczów. Gdyby nie frankowicze to cały ten sektor byłby na stracie przez te blisko już 20 lat. Do tego dojdą jeszcze złotówkowicze… powstań ludu pracujący. Jeden czy drugi prezes wraz z zarządem się nie ostanie, jak mu kłaść zaprawę i płytki na budowie zostanie.

Krzysztof
1 rok temu
Reply to  Piter

Są ryzyka prawne o których nawet prezes ZBP nie ma jeszcze pojęcia bo był ostatnio artykuł na money, nic nie wspominał i najprawdopodobniej uwidocznią się w 2023. Chodzi o sankcje kredytu darmowego kredytów gotówkowych! A jakby kredyty złotówkowe hipoteczne byly masowo unieważniane to ryzyko ma wartość nawet 700 mld. A wpływy do budżetu to chyba 640 mld. Sektor bankowy ma kapitały własne jakieś 190 mld. Wiec tutaj nawet Skarb Państwa nie pomoże. Hipoteza ze banki przez kredyty frankowe mniej zarobią jest błędna. Żyjemy w czasie gdzie wiele ryzyk schodzi się w jednym czasie i to może zabić obecny system bankowy.… Czytaj więcej »

bartosz
1 rok temu

„Bank pomostowy może istnieć dwa lata z możliwością przedłużenia o rok. Jeśli w tym czasie nie znajdziemy nabywcy, powinniśmy przeprowadzić likwidację lub złożyć wniosek o ogłoszenie upadłości” – powiedział podczas piątkowej konferencji Piotr Tomaszewski, prezes BFG.

Waldek
1 rok temu
Reply to  bartosz

Czyli 3 lata można jeszcze wypompować kasę na stanowiska dla rodziny a potem upadłość?

Angela
1 rok temu

Kto zapłaci? Akcjonariusze którzy stracili akcje 600 mln Czarnecki miał 100 mln

Rafał
1 rok temu

Czy posiadanie tam lokaty jest w miarę bezpieczne? Nie będzie powtórki z Amber Gold? 🙂 pytam jako bankowy laik, który nie chciałby stracić oszczędności.

Krzysztof
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Będzie wzrost składki na fundusz gwarancyjny a to obniży kapitały własne i wynik finansowy sektora bankowego.

Marta
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Dyr Banku ukradł nam pieniadze.
Mamy wyrok Sądu o zwrot pieniędzy z odsetkami .ale Bank składa odwolania. Sprawa ciągnie się od 2019 r

ona
1 rok temu
Reply to  Rafał

jak można stracić oszczędności zabezpieczone przez Bankowy Fundusz Gwarancyjny? Czy jest to możliwe? Czy w historii były takie przypadki?

ona
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

Dziękuję bardzo za informację i uspokojenie.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu