11 stycznia 2022

Liczba ofiar pandemii Covid-19 w Polsce przekroczyła właśnie 100 000. A naprawdę – jest dwa razy wyższa. Ile ofiar pochłonie nadchodzący wariant Omikron?

Liczba ofiar pandemii Covid-19 w Polsce przekroczyła właśnie 100 000. A naprawdę – jest dwa razy wyższa. Ile ofiar pochłonie nadchodzący wariant Omikron?

Milion osób zmarło w Polsce w ciągu ostatnich dwóch lat. Z powodu Covid-19 oficjalnie odeszło 100 000 ludzi, ale tak naprawdę dwa razy więcej. Co piąta śmierć Polaka w ostatnim czasie to efekt pandemii Covid-19. Większości z nich prawdopodobnie dałoby się uniknąć, bo śmiertelność Covid-19 w Polsce jest cztery razy większa niż w krajach, gdzie z pandemią walczy się skutecznie. Liczba ofiar pandemii jest tak duża, bo jesteśmy źle rządzeni i niewyedukowani. Tymczasem wkracza wariant Omikron. Ile osób w tym roku zabije? W ramach „obchodów” 100 000 oficjalnych ofiar pandemii próbuję to dziś policzyć

Oficjalna liczba ofiar pandemii Covid-19 w Polsce przekroczyła właśnie 100 000 osób. Ale tak naprawdę ofiar Covid-19 jest prawie dwa razy więcej – liczba nadmiarowych zgonów w ubiegłych dwóch latach trwania pandemii to 180 000 osób (w tym 76 000 osób w 2020 r. i 104 000 osób w 2021 r.).

Zobacz również:

Liczba nadmiarowych zgonów – 180 000…

W tej liczbie zawierają się zarówno osoby sklasyfikowane jako ofiary Covid-19 (oficjalnie 100 000) oraz te, które umarły na chorobę wywołaną przez koronawirusa bez takiej diagnozy. A wreszcie te, które nie dostały się do przeciążonych szpitali albo przerwały leczenie z powodu lockdownu. Tych 100 000 ludzi ponadnormatywnie umierających w skali roku to ogromna liczba.

Rocznie w Polsce umiera mniej więcej 400 000 ludzi, co oznacza, iż Covid-19 stał się drugą najpoważniejszą przyczyną zgonów w kraju. Nieźle jak na „taką trochę większą grypę”, prawda? Mniej więcej tyle samo co z powodu Covid-19 – 100 000 ludzi rocznie – umiera w Polsce na raka, a 160 000 ludzi rocznie na choroby układu krążenia (w tym zawały i wylewy).

Gdyby chcieć pochować obok siebie wszystkie ofiary Covid-19 (czyli tych 180 000 osób, które zmarły w ciągu dwóch lat), to potrzebny byłby obszar zbliżony do 160 boisk piłkarskich.

Liczba zgonów na Covid-19 w Polsce (oficjalnie policzonych) jest podobna do tej, którą notują dwa razy ludniejsze Niemcy (114 000). W krajach mających półtora raza tylu mieszkańców, co Polska (Wielka Brytania czy Włochy) na Covid-19 pochowano 140 000-150 000 mieszkańców, co daje porównywalne statystyki, jak u nas. Tyle że tam nie ma tylu nadmiarowych zgonów, co w Polsce.

Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę, ale w ciągu ostatnich dwóch lat pochowaliśmy ponad milion obywateli. Milion w 38-milionowym kraju, w którym rocznie rodzi się tylko 350 000 dzieci.

Liczba ofiar pandemii w Polsce
Liczba ofiar pandemii w Polsce

Więcej o tym tutaj: Średnia zgonów w Polsce poszybowała. Analityk pokazał to w prosty sposób. „Gratulacje” (medonet.pl)

Prawdopodobnie na dniach uderzy w nas kolejna, piąta już fala pandemii Covid-19. Tym razem jej sprawcą będzie mutacja Omikron, która jest znacznie bardziej zakaźna niż wcześniejsze (w tym Delta), ale prawdopodobnie jest łagodniejsza. Ile osób może na nią w Polsce umrzeć? I czy wystarczy nam łóżek szpitalnych?

Największy problem z Omikronem polega na tym, że jakontaką ochronę przed tym wariantem dają dopiero trzy dawki szczepionki (i to tylko przez ok. trzy miesiące). Zarówno osoby, które już raz przeszły Covid-19, jak i zaszczepione dwoma dawkami, są odporne na nowy wariant tylko w bardzo umiarkowanym stopniu (10-20%).

Niedawno liczyłem, że odporność na wariant Omikron dotyczy jednej trzeciej ludności Polski (5 mln osób przechorowało Covid-19 i przyjęło dwie dawki szczepionki, a 6 mln jest po trzech dawkach). To by oznaczało, że teoretycznie zakazić może się 26 mln osób. Ilu z nich umrze?
Aby to oszacować wziąłem pod lupę kilka krajów, które już zetknęły się z Omikronem na dużą skalę – w tym jeden o niskim poziomie wyszczepienia społeczeństwa (podobnie jak w Polsce).

Czytaj więcej o tym: Wariant Omikron to nowa pandemia? Niepokojące dane. Tylko spokój… (subiektywnieofinansach.pl)

Jak Omikron zabija w innych krajach? I co to oznacza dla nas?

Omikron najpierw został wykryty na południu Afryki i wygląda na to, że jednym z pierwszych krajów, które się z nim uporały, jest RPA. W przypadku Omikronu liczba wykrytych przypadków była nieco większa niż w innych krajach (aczkolwiek to niezbyt wiarygodne dane, bo skala testowania jest tam niewielka), zaś liczba zgonów do tej pory jest 2-3 razy mniejsza niż w poprzednich falach.

Liczba ofiar pandemii w RPA
Liczba ofiar pandemii w RPA

Z Omikronem walczy właśnie Wielka Brytania. Tutaj liczba wykrywanych przypadków jest cztery razy większa niż w poprzednich falach (180 000 dziennie), ale liczba hospitalizacji trzy razy mniejsza niż w poprzednich falach (w szpitalach jest 15 000 osób), choć wciąż rośnie. Śmiertelność zaś jest na poziomie 10% tego, co w poprzednich falach (ok. 150 osób dziennie). Ale Wielka Brytania jest bardzo dobrze wyszczepionym krajem. Prawie 80% ludzi przyjęło tam jedną dawkę szczepionki, a 50% – trzy dawki.

Liczba ofiar pandemii w Wielkiej Brytanii
Liczba ofiar pandemii w Wielkiej Brytanii (przypadki, hospitalizacje, zgony)

Można więc oszacować, że w Polsce wskaźniki „ochrony społecznej” przed Omikronem są dwa-trzy razy mniejsze niż w Wielkiej Brytanii. A to z kolei może zwiastować odpowiednio większy wskaźnik hospitalizacji oraz zgonów.

Zerknijmy jeszcze, co się dzieje w Danii. Tutaj poziom wyszczepienia jest podobnie wysoki, jak w Wielkiej Brytanii i choć kraj ten nie zdołał uniknąć wielkiej liczby zakażeń (sześć razy większej niż w najwyższej z poprzednich fal), to liczba hospitalizacji na razie nie przekracza 70% wartości z poprzednich fal. A liczba zgonów to mniej więcej połowa tego, co obserwowano w najgorszej z poprzednich fal (20 osób dziennie).

Mamy więc sytuację, w której trzeba się spodziewać 4-6 razy większej liczby zdiagnozowanych przypadków Covid-19 niż w poprzednich falach. Kraje z wysokim poziomem wyszczepienia mają 2-3 razy mniej hospitalizacji niż w poprzednich falach. Liczba umierających osób jest 10 razy mniejsza w Wielkiej Brytanii, 2-3 razy mniejsza w kiepsko wyszczepionym RPA oraz tylko niecałe 2 razy mniejsza w Danii (która jednak ponadprzeciętnie dobrze ochroniła się w poprzednich falach).

Czytaj też: Obowiązkowe szczepienia przeciw Covid-19. Liczę, czy by nam się opłaciły

Omikron: prognoza dla Polski. Czy zabraknie miejsc w szpitalach?

Jak to można przełożyć na prognozy dla Polski? Wygląda na to, że przy niskim poziomie wyszczepienia musimy się liczyć z tym, że w najgorszym razie będziemy mieli podobną liczbę hospitalizacji, jak w poprzednich falach. W wariancie optymistycznym – dwa razy mniejszą.

Czytaj więcej o tym: Właśnie opublikowali nowe badania. Niespodziewane informacje o Omikronie – blog Salon24 news

A liczba zgonów? Przy założeniu, że po trafieniu do szpitala ryzyko śmierci jest co najmniej dwa razy mniejsze niż w poprzednich falach, powinniśmy się liczyć z tym, iż Omikron spowoduje 2-3 razy mniejszą liczbę zgonów, niż mieliśmy w poprzednich falach. A ten bilans, jak na razie, jest następujący:

>>> Pierwsza fala Covid-19 w Polsce (jesień 2020 r.) to było 1,5 mln oficjalnie zdiagnozowanych przypadków, co przyniosło 15 000 – 20 000 zajętych łóżek i mniej więcej 30 000 potwierdzonych zgonów.

>>> W fali wiosennej 2021 r. mieliśmy kolejnych 1,5 mln oficjalnie zdiagnozowanych przypadków, co dało wzrost zajętych łóżek do 35 000 w szczytowym momencie. I wtedy liczba zgonów wyniosła kolejne 40 000.

>>> Z kolei trzecia fala (wariant Delta) dała oficjalnie 1,2 mln zakażeń, a zajętość łóżek nie przekroczyła 25 000 (i wygląda na to, że już jesteśmy za szczytem). Liczba zgonów na razie wynosi 25 000 osób, ale jeszcze za wcześnie na podsumowanie tej fali.

Czytaj też o obostrzeniach w związku z wariantem Delta: Obostrzenia Covid: w hotelu i restauracji będą paszporty szczepionkowe? (subiektywnieofinansach.pl)

liczba ofiar pandemii w Polsce 2
Liczba ofiar pandemii w Polsce

Na niedokończoną falę Delta może na dniach „wjechać” Omikron, który w innych krajach spowodował przynajmniej kilkakrotnie więcej oficjalnie zdiagnozowanych zakażeń (być może więc w Polsce wykryjemy 2-3 mln zakażonych, niektórzy epidemiolodzy spodziewają się 100 000 zakażeń dziennie, gdy do tej pory maksymalnie było to 30 000 dziennie).

Czytaj więcej o tym: Koronawirus w Polsce. Wariant omikron. Profesor Maciej Banach komentuje – TVN24

Jakkolwiek liczba hospitalizowanych „klientów” wariantu Omikron nie powinna przekroczyć w jednym momencie 20 000 – 35 000 osób, to mówimy o sytuacji bardzo niebezpiecznej. Już dziś zajętych jest 20 000 łóżek (poprzednia fala się nie skończyła), a w najgorszym momencie pandemii mieliśmy ich do dyspozycji 35 000. Mamy więc na razie tylko 15 000 łóżek „rezerwy”. A tak naprawdę – nie mamy ich prawie w ogóle, bo te 35 000 łóżek to był absolutnie maksymalny wysiłek polskiego systemu ochrony zdrowia, którego koszty uruchomienia były ogromne.

Rachunek jest prosty: w wariancie pesymistycznym tym razem jednak może nam zabraknąć miejsc w szpitalach, co może przełożyć się zarówno na wzrost śmiertelności z powodu Covid-19 (obecnie wynosi ona nieco ponad 2%, gdy w Danii jest to poniżej 0,5%) oraz liczby nadmiarowych zgonów.

śmiertelność Covid-19 w Polsce
Śmiertelność Covid-19 w Polsce

 

śmiertelność Covid-19 w Danii
Śmiertelność Covid-19 w Danii

Czytaj też: Nowa mutacja koronawirusa przeraziła świat. Jakie konsekwencje dla naszych portfeli może mieć wariant Omikron? 

Jak zwiększy się liczba ofiar pandemii w Polsce, gdy nadejdzie wariant Omikron?

Przy założeniu, że nadchodząca fala pandemii zabije dwa razy mniej ludzi niż średnio każda z poprzednich fal, mówimy o ok. 15 000 osób, które umrą bezpośrednio z powodu wariantu Omikron. I – w zależności od stopnia obciążenia polskiej ochrony zdrowia – od 10 000 do 15 000 kolejnych pośrednich ofiar pandemii, które zapłacą najwyższą cenę w wyniku niechęci dużej części Polaków do szczepień.

Krótko pisząc: jeśli obchodzimy właśnie w Polsce „jubileusz” 100 000 oficjalnych ofiar pandemii i mniej więcej 190 000 łącznych jej ofiar w ciągu niespełna dwóch lat, to rok 2022 r. najprawdopodobniej przyniesie zwiększenie tego bilansu o jakieś 30 000 śmierci. I to tylko do lata.

Nie wiemy bowiem, co przyniesie przyszłość. Optymiści mówią, że Omikron jest wariantem „przejściowym”, którego następcy będą niedużo groźniejsi od zwykłej grypy.

Inni ostrzegają, że z tym Omikronem to będzie długa i męcząca gra, bo jeśli posiada on dużą zdolność omijania systemu immunologicznego człowieka, to nie da się go łatwo wyplenić. Skoro na Covid-19 można zachorować drugi i trzeci raz, to być może Omikron będzie nas atakował dwa razy w roku i – w zależności od tego, ile dawek szczepionki przyjęliśmy lub jaką mamy odporność – zabijał kolejne 10 000 ludzi.

Może być też tak, że co prawda liczba hospitalizacji będzie wciąż znacząca, ale śmiertelność będzie w kolejnych falach niska. Poniżej macie wyniki ciekawych badań z Wielkiej Brytanii o tym, jak – w kraju, w którym połowa ludzi przyjęła już trzy dawki szczepienia – została zerwana zależność między liczbą hospitalizacji a liczbą osób umierających. To jest do wykonania oczywiście tylko tam, gdzie ochrona zdrowia wytrzyma wzrost hospitalizacji. Więcej na ten temat w tym, bardzo ciekawym, artykule.

Covid-19 w Wielkiej Brytanii - liczba przypadków i liczba śmierci przed Omikronem
Covid-19 w Wielkiej Brytanii – liczba przypadków i liczba śmierci przed Omikronem

 

Covid-19 w Wielkiej Brytanii - liczba przypadków i liczba śmierci po Omikronie
Covid-19 w Wielkiej Brytanii – liczba przypadków i liczba śmierci po Omikronie

Czytaj więcej o tym scenariuszu: Włochy. Wirusolog: koronawirus zmienia oblicze, czeka nas długie wyzwanie – Polsat News

Czy pamiętasz moją straszną prognozę?: Nadchodzi straszna wiadomość: Covid-19 nie zniknie. Trzy powody (subiektywnieofinansach.pl)

————-

Posłuchaj noworocznego odcinka podcastu „Finansowe sensacje tygodnia”

W pierwszym w 2022 r. odcinku podcastu „Finansowe sensacje tygodnia” zastanawiamy się, jaka część kredytobiorców hipotecznych może nie wytrzymać wyższego WIBOR-u po czwartej z rzędu (i nieuchronnych kolejnych) wzrostach stóp procentowych. Zastanawiamy się też nad tym, jaki sens mają bankowe reklamy promocyjnych depozytów i – dzięki danym NBP – demaskujemy ich bezsens (choć w ekipie „Subiektywnie o Finansach” nie ma zgody co do tego, czy to rzeczywiście jest całkiem całkowity bezsens czy tylko troszkę). Przedstawiamy też nasze szokujące prognozy na 2022 r. Na szczęście tylko trzy, ale za to mocno odjechane. A może wcale nie? Zapraszamy do posłuchania!

zdjęcie tytułowe: Omar Elsharawy/Unsplash

Subscribe
Powiadom o
166 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
MarekB
10 miesięcy temu

Sposobem walkę z wirusem powinien być dystans i maseczki. Szczepienia jako opcjonalna wersja dla tych którzy chcą. Piszę ze swojego punktu widzenia jako zaszczepiony J&J czyli szczepionką o najniższej skuteczności (dodatkowo takie same obserwacje dla innych 4 członków rodziny – jedna dawka J&J). Przez 8-10 miesięcy od podania szczepienia nikt nie zachorował, wszyscy od niedawna po boosterze Pfizera lub Moderny. Jednocześnie znam kilkanaście osób zaszczepionych Pfizerem które zachorowały po podaniu dwóch dawek – ponieważ łażą gdzie chcą 🙂 bo wyjść trzeba i już. Dystans, dystans, dystans, a kto nie chce niech się nie szczepi, niech choruje, ale niech trzyma się… Czytaj więcej »

Tobiasz
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Maseczki nie pomagają ograniczyć transmisji wirusa. Jestem przeciwny segregacji sanitarnej – jest ona, w mojej ocenie, wątpliwa etycznie.

Tobiasz
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A najlepiej kostium jednoczęściowy jaki noszą laboranci CDC. Jest tyle badań kwestionujących skuteczność maseczek. Proszę sobie poczytać np. Prof. Kunę.

Hieronim
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Redaktorze, mały problem w tym, że władze zmieniają swoje decyzje, traktując obywateli jak stado. Czemu miało służyć skrócenie ważności tzw. paszportu kowidowego? Przecież to klasyczny przypadek anulowania nabytego prawa. Tak, wiem, jak zawsze stało się to „z bardzo ważnych powodów”, tyle, że ludzie to widzą i wyciągają wnioski…

Lech
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Jako niezaszczepiony powiem Panu, że im więcej „czynienia życia niezaszczepionym upierdliwym”, tym chętniej pozostanę niezaszczepionym.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  MarekB

Sugeruję dystans 2m pod ziemią, będzie w sam raz. Zdrowo i ciepło, minimalny ślad węglowy.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  MarekB

Ja bym nie słuchał jakiś foliarzy czy internetowych ekspertów tylko wdrożył leki proponowane przez eksperta doktora Horbana w ciężkich infekcjach grypowych.
http://psse.swidnica.ibip.wroc.pl/public/get_file_contents.php?id=111853

Last edited 10 miesięcy temu by Pan Krzysztof
bartosho.eu
10 miesięcy temu

„Liczba ofiar pandemii jest tak duża, bo jesteśmy źle rządzeni i niewyedukowani”. Ciekaw jestem co Pan ma na myśli tutaj. Jak wg Pana powinno wyglądać dobre rządzenie w czasach pandemii? Zabronić ludziom wychodzenia z domów? Zakazać spotkań rodzinnych? Zakazać wyjazdów? Zmuszać do szczepień, mimo że szczepionka została wykonana w trybie ekspresowym, a koncerny farmeceutyczne mają zagwarantowane zwolnienie z wszelkiej odpowiedzialności za skutki uboczne szczepionek? Szczepionki: mowa była o dwóch dawkach, teraz okazuje się, że trzecią trzeba przyjąć, później pewnie czwartą – mimo że są głosy wśród naukowców, że te szczepionki upośledzają w sposób trwały naturalna odporność organizmu? Była delta, omikron… Czytaj więcej »

bartosho.eu
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

w sumie takiej polityki doświadczyłem – zaszczepiłem się, by pojechać na wyprawę za granicę, bo tego wymagano. Dla swiętego spokoju więc się zaszczepiłem, choć nie powiem że z pełnym zaufaniem. Teraz się dowiaduję, że szczepienia już nieważne zaraz będą, a w dodatku szczepionka może mieć efekty uboczne za które nikt nie odpowiada. Teraz nie wiem czy się zaszczepię po raz 3. Raczej nie. ja bym jednak był za tym, by każdy mógł sam dokonać wyboru czy chce czy nie, bez zadnego szantażu – najwyżej umrze.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Wszyscy wyżej wymienieni prowadzili niezdrowy tryb życia, dlaczego zabierają łóżko zdrowym?

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Co tak skromnie kilka milionów , wyceńmy od razu na kilka miliardów – i jak wiadomo lekarz od łóżka zakażonego nie odchodzi ani na chwile , kajdankami jest wręcz przykuty tak go intensywnie leczy ….. spróbujcie na coś się teraz leczyc bez QR codu ….. powodzenia

Kuba
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak obrzydliwego i nacechowanego autokratyzmem komentarza z Pana strony w życiu się nie spodziewałem. Absolutnie niegodziwe jest to co Pan pisze. „Gdy dla tymczasowego bezpieczeństwa zrezygnujemy z podstawowych wolności, nie będziemy mieli ani jednego, ani drugiego” – Benjamin Franklin

Andrzej
10 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Proszę zdefiniować podstawowe wolności.

Andrzej
10 miesięcy temu
Reply to  Andrzej

Widzę po minusach że spora grupa walczy tylko nie wie o co. A potem zdziwienie inflacją, skomplikowanym prawem podatkowym, populizmem itd.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Kuba

„Absolutnie niegodziwe jest to co Pan pisze.”
Starsi ludzie tak mają. Wiedzą wszystko i na wszystkim się znają… aż do utraty pieniedzy ma wnuczka 😁 To schorzenie nazywa się mądrość starcza.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Pan Krzysztof

Wiek nie ma tu nic do rzeczy. W tej kwestii adwersarze okopani są na swoich pozycjach i walczą do końca. Brak decydującego, przeważającego dowodu, który jednoznacznie zakończy spór.
To, że redaktor jest siwy nie jest oznaką starości. Pytanie kluczowe czy używa viagry. Jak nie to jeszcze średniak.

mrt
10 miesięcy temu
Reply to  bartosho.eu

Proszę o źródło informacji, że szczepionki w spsób trwały upośledzają odporność organizmu.

Proszę o źródło informacji, że szczepionki nie działają – porównanie hospitalizacji i śmierci osób zaszczepionych i osób niezaszczepionych.

Co znaczy, że szczepionka została wykonana w trybie ekspresowym? A ile powinno trwać jej wykonanie? Proszę o źródło tej informacji.

Co zmienia brak odpowiedzialności koncernów za skutki uboczne? A kto bierze odpowiedzialność za skutki leczenia amandytyną? Prawie każdy lek ma długą listę skutków ubocznych, za które koncerny nie ponoszą odpowiedzialności.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  mrt

Ten swoje, jak komsomolec za Stalina, wierzy w partię i wodza.

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

A w kogo mam wierzyć? Proszę mi wskazać alternatywę.
Skoro lekarze sprzedali się big pharmie, to gdzie mam się leczyć?
Gdzie mam iść prosić o pomoc, gdy złamie sobie nogę?

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Mrt

Na szczęście złamanie uleczą /chyba, że przy okazji podarują gronkowca/ ale z doświadczeń mojej rodziny wynika, że C19 już nie. Tu trzeba liczyć na siebie.

Andrzej
10 miesięcy temu
Reply to  mrt

Podbijam. Jeśli Pan Bartosho czuje się odpowiedzialny za swoje słowa to wypadało by nas oświecić.

bartosho.eu
10 miesięcy temu
Reply to  mrt

Odnośnie upośledzenia naturalnej odporności podam takiego szarlatana: geert vanden bossche (wywiad: https://www.youtube.com/watch?v=RypUot_He2M). Szczepionki nie działają tak jak miały działać – miały przywrócić normalne funkcjonowanie, tymczasem nie działają, bo i tak są restrykcje i ograniczenia w przemieszczaniu się – to są własne moje spostrzeżenia. Co do braku odpowiedzialności: https://www.cnbc.com/2020/12/16/covid-vaccine-side-effects-compensation-lawsuit.html . Artykuł z początku szczepień ale pewnie nic się nie zmieniło i dotyczy USA. Jednak wątpię by nasze władze próbowały negocjować, zresztą pewnie nie miałyby szansy nic ugrać. Zerowa odpowiedzialność jest precedensem w tym wypadku. Także wyjątkowo krótki czas wykonania. Ja nie mówię, że to wszystko ściema – ta choroba i szczepienia… Czytaj więcej »

mrt
10 miesięcy temu
Reply to  bartosho.eu

obejrzałem ten filmik: 0 danych tylko opinia. gdzie są badania naukowe? Skoro szczepionki upośledzają układ odpornościowy, to gdzie badania, że ludzie zaszczepieni umierają/chorują częściej? Szczepionki miały przywrócić normalność, zostaliśmy oszukani, to się zgadza, dalej jesteśmy ograniczani. Ale to udowadnia, że szczepionki są mniej skuteczne, a nie, że są w ogóle nieskuteczne. Podaj jakieś badania, które pokazują, że ludzie zaszczepieni są hospitalizowani i umierają częściej. Naukowcy, którzy sprzedali się big pharmie dokumentują swoje badania i prezentują ich wyniki. Czemu mam zaufać alternatywnym naukowcom, którzy żadnych badań nie prowadza, a mówią „tak mi się wydaje, zdaje się, że tak to działa, może… Czytaj więcej »

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  mrt

„Gdzieś w internecie przeczytałem, że przebycie covid bez szczepienia zwiększa szansę na raka prostaty o 90% w ciągu 10 lat”
Jak to zbadali? Wehikuł czasu mają? 😁

Last edited 10 miesięcy temu by Pan Krzysztof
bartosho.eu
10 miesięcy temu
Reply to  mrt

Ok, przyznaję rację, nie ma chyba (dostępnych) takich badań które pokazywałyby cokolwiek z tego co napisałem (chodzi o upośledzenie naturalnej odporności organizmu oraz możliwości wystąpienia zwiększonego ryzyka zawału). Więć faktycznie moje posty są mało przekonujące.

Katarzyna
10 miesięcy temu

Niestety wariant Omikron to będzie miał u nas używanie, bo zostało jeszcze trochę populacji niezaszczepionej/z „przeterminowanym” szczepieniem lub ozdrowieniem. Teraz tylko osoby zaszczepione 3. dawką i niedawni ozdrowieńcy mogą spać względnie spokojnie. Zachorowanie to będzie ruletka (jak dotąd), bo nie wiadomo, jak nasz organizm zareaguje na wirusa i niestety, biorąc pod uwagę skalę zachorować, będzie to masakra.

bartosho.eu
10 miesięcy temu
Reply to  Katarzyna

https://www.youtube.com/watch?v=LEBGl8MVE-c – według tego papieru po zaszczepieniu się masz 25% szansy na zawał w ciągu najbliższych 5 lat. spij spokojnie. ;- ) oczywiście to tylko jakiś tam papier, który przedstawia badania – czy lewe czy faktyczne nie wiadomo. Natomiast takie coś powinno się sprawdzać bezwzględnie na grupach testowych podczas prowadzenia szczepień. badamy układ krwionośny przed szczepieniem i po – jeśli wyjdzie coś takiego, to sorki ale szczepionka powinna byc wycofana bezwzlędnie. należy zauważyć, że ostatnio jest wzmożona liczba przypadków nagłych śmierci wśród sportowców. Ba, nawet mój brat lekarz w swoim otoczeniu już miał dwa przypadki niespodziewanych śmierci wśród personelu medycznego,… Czytaj więcej »

Joanna
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dochodzimy do sytuacji w której wiarygodne badania publikowane są na youtubie, a te nie sprawdzone w jakimś tam Lancecie 🙂

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

najbardziej wiarygodne na świecie sa rządowe agencje i korporacje …. coś Pan pisał wcześniej o piętnowaniu nieuctwa….?

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Szkoda że zrezygnował Pan z samodzielnego myślenia, a tylko musi w coś i komuś wierzyć ….

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Trybiki systemu zawsze wierzą w certyfikaty i tytuły. Posiadanie dyplomu nie powoduje nieomylności ani rzetelnego i uczciwego podejścia. Nieraz tego doświadczyłem na uczelni i w pracy zawodowej poprawiając projekty po uczelnianych nieukach z doktorem przed nazwiskiem. Sam chciałem kiedyś zostać na uczelni, ale zrozumialem, że większość doktorów to cwaniaki dorabiający się na cudzej pracy, czesto studentów.

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Koko

A co jest bardziej wiarygodnego?

Proszę o podanie nazwisk prawdziwych fachowców i linków do ich prac.

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Mrt

…następny czciciel <fachofcufff> i <ałtorytetów> …klękajcie nieuki i kmioty ciemna maso …..:)

Katarzyna
10 miesięcy temu
Reply to  bartosho.eu

według tego papieru…”
Nie takie papiery na mnie mieli 🙂
A z Youtubem nigdy nie wolno się kłócić, toż to prawda objawiona
Ale dam Ci znać za 5 lat czy zeszłam na zawał (oczywiście z zaświatów)
Jedno jest pewne, na Covid raczej nie zejdę

MarekB
10 miesięcy temu
Reply to  bartosho.eu

Ja kiedyś oglądałem na yt taki filmik gdzie ktoś kopnął małego pieska i ten wpadł do bramki. Filmik zaskakujący i niosący wiele niespodzianek. Każdemu trzeba dać się wypowiedzieć, ale filmiki na yt nie są argumentem w dyskusji bo może je wrzucić każdy i na każdy temat,

MarekB
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tu się akurat nie zgodzę. Ludzie piszą magisterki wskazując jako materiały źródłowe Wikipedie ponieważ jest weryfikowana przez rzeszę mniej lub bardziej rozgarniętych ludzi i to przechodzi. Ale yt, fb czy inne forum gdzie każdy może być każdym to już lekka przesada.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Co innego blogerzy. Ci to się znają 😁

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  bartosho.eu

Co znaczy wzmożone śmierci sportowców?
Jakieś źródło i analiza?

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  bartosho.eu

Obejrzałem ten film i z niego nie wynika, że każdy po zaszczepieniu mrna ma 25% szans na zawał.
Proszę o dokładny cytat, bo może czegoś nie skumałem

Są dostępne szczepionki nie mrna, rozumiem, że je popierasz

stef
10 miesięcy temu

naukowcy się spierają:

  1. twierdzą, że omikron zakończy pandemię, bo wszyscy przechorują , np, w Polsce 150 000 dziennie to w 127 dni przechoruje 19 000 000 Polaków
  2. inni twierdzą, że gdyby nie omikron to akcja szczepień zakończyła by pandemię

Nawet wśród nich nie ma zgody i jednej wersji, a my się zastanawiamy co to będzie?

Krzysztof M.
10 miesięcy temu

Pytanie: Gdzie w tym zestawieniu festiwalu śmierci Indie i Japonia. W Indiach najwięcej zakażeń w lewicowym stanie Kerala, gdzie stopa zaszczepień wynosi 70 proc. Odpowiedź to iwermektyna i lekarze, którzy leczą. Nasi oferują paracetamol i nr do SOR /brak tylko, żeby w ramach teleporady ukazywała się reklama zakładu pogrzebowego/. Zresztą osoby zaszczepione powinny być w pełni wyluzowane, nie wiem skąd ta panika.

mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

proszę o źródło informacji, że to iwermektyna jest powszechnie stosowana do leczenia w Japonii i Indiach i dzięki niej ludzie są leczeni skutecznie.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Proszę o logiczne wytłumaczenie ilości zgonów w Indiach /prawie bez zmian/ i w Japonii /podobnie/ w stosunku do reszty świata.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pytanie proste jak drut- liczba zgonów prawie nie rośnie.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Uniki godne rzecznika rządu albo prawnika dobrej firmy farmaceutycznej

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

Tylko Pan Samcik nie jest ekspertem w tym temacie i pytanie go o analizę porównawczą śmierci covid i wyjaśnie przyczyn różnic jest niemądre.
Jeśli jest gdzieś taka analiza to proszę o źródło, a nie powoływanie się na jakiś fale newsy. Bo w Japonia ten lek nie jest powszechnie stosowany.

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Mrt

Proszę o wskazanie źródła i analizy, że Pan Samcik nie jest expertem. Takie kalumnie i pomówienia to ignoranctwo. My tu wszyscy w experstwo Pana Samcika wierzymy.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Mrt

„Tylko Pan Samcik nie jest ekspertem w tym temacie i pytanie go o analizę porównawczą śmierci covid i wyjaśnie przyczyn różnic jest niemądre.”
Bluźnisz. Pan reaktor ma bloga.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

„Zresztą osoby zaszczepione powinny być w pełni wyluzowane, nie wiem skąd ta panika.”
Ta panika to chyba z tvnu 😉 Chociaż już myślałem, że plandekę odwołali, bo masy wylazły na ulicę bronić interesów tej obcej korporacji i tam wirus nie atakował.

gosc
10 miesięcy temu

1) Cała Europa Wschodnia ma problem z wysoką śmiertelnością z powodu covid-19. Poniższy artykuł analizuje przyczyny: Dlaczego Polska bije rekordy zgonów na COVID. „Jest tolerancja dziadostwa” https://wyborcza.pl/7,75398,27984851,polska-bije-rekordy-zgonow-na-covid-jest-tolerancja-dziadostwa.html „Według nieoficjalnych informacji takich szpitali, w których śmiertelność chorych z COVID-19 leczonych na intensywnej terapii sięga niemal 100 proc., jest więcej. Są w Łódzkiem, w Małopolsce, na Podlasiu. Są też jednak w Polsce takie szpitale, w których śmiertelność jest poniżej 50 proc.”  2) Artykuł nie uwzględnia faktu, że w krajach/regionach opanowanych przez Omicron 20-30% pracowników może znaleźć się na izolacji lub kwarantannie. Spowoduje to zwiększoną presję na służbę zdrowia i doprowadzi to jeszcze… Czytaj więcej »

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  gosc

Problem wysokiej śmiertelności leży w nieprawidlowym leczeniu poczatkowym lub jego braku. Mojej mamy konował z przychodni nie chciał osłuchać. Wystarczy nie interesować się pacjentem i przespać zapalenie oskrzeli, a później poczekać na zapalenie płuc. I na końcu wygłaszać pretensje w mediach, że ludzie za późno się zgłaszają. A blokowanie badań leków, które mogą pomóc zwalczać wirusa powinno być dogłębnie zbadane przez CBA i ABW.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Proszę się przyjrzeć chociażby sprawie Amantadyny i nie tylko. Brak wsparcia a nawet wrogie nastawienie dla potencjalnych leków, oczernianie w mediach ludzi, którzy śmiali mieć odwagę leczyć pacjentów i wciskanie nachalne, że jedynym ratunkiem będzie szczepionka. Później natracja o ostatniej prostej. Jak wiadomo prosta to taka funkcja nieograniczona 🙂

gosc
10 miesięcy temu

Jedynym sposobem na powrót to normalności są obowiązkowe szczepienia. Jako pierwsza w UE obowiązkowe szczepienia wprowadziła Austria – dotyczą one wszystkich obywateli 14+. Grecja, Czechy i Włochy wprowadziły obowiązkowe szczepienia dla najstarszych obywateli (odpowiednio 60+, 60+, 50+).

COVID-19: Austria wprowadza obowiązek szczepień dla wszystkich – pierwsza w UE
https://pulsmedycyny.pl/covid-19-austria-wprowadza-obowiazek-szczepien-dla-wszystkich-pierwsza-w-ue-1133852

Grecja. Obowiązkowe szczepienia dla wszystkich po 60. roku życia
https://www.dw.com/pl/grecja-obowi%C4%85zkowe-szczepienia-dla-wszystkich-po-60-roku-%C5%BCycia/a-59989836

Od marca w Czechach obowiązkowe szczepienia przeciwko COVID-19 dla osób powyżej 60 r. ż.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Od-marca-w-Czechach-obowiazkowe-szczepienia-przeciwko-COVID-19-dla-osob-powyzej-60-r-z-8240670.html

Włochy. Obowiązkowe szczepienia dla 50-latków. Rozważano obowiązek dla wszystkich
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-01-05/wlochy-obowiazkowe-szczepienia-dla-50-latkow-rozwazano-obowiazek-dla-wszystkich/

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Artykuł drogi redaktorze przeczy tej tezie.

Tobiasz
10 miesięcy temu
Reply to  gosc

Póki co Holandia pokazała w jakim stopniu szczepienia pozwolą na powrót do normalności – czyli żadnym. Wprowadzenie obowiązkowych szczepień też nie rozwiąże też problemu – wirus mutuje bardzo szybko.

WKP
10 miesięcy temu
Reply to  Tobiasz

podstawowa funkcja szczepien to nie jest żaden powrót do normalności. tylko zminimalizowanie ryzyka ciężkiego przebiegu infekcji i hospitalizacji które są bardzo kosztowne. mamy wiec zastrzyk wart kilkanaście € chroniący większość go przyjmujących przed ryzykiem śmierci czy hospitalizacji kosztującej dziesiątki czy setki tysięcy €.

gosc
10 miesięcy temu
Reply to  gosc

Kanadyjska prowincja Quebec zapowiedziała wprowadzenie podatku zdrowotnego dla niezaszczepionych. Skoro tyle osób jest niezadowolona z pomysłu obowiązkowych szczepień to proponuję wprowadzić taki podatek. W ubiegłym tygodniu Quebec wprowadził konieczność okazania paszportu covidowego (bez opcji zrobienia testu) przy zakupie alkoholu i marihuany (jest legalna) w rządowych sklepach. Quebec to impose health tax on unvaccinated Canadians https://www.bbc.com/news/world-us-canada-59960689 Only about 12.8% of Quebec residents are not vaccinated, but they make up nearly half of all hospital cases. Premier Francois Legault said during a news conference that people who have not received their first dose of vaccine will have to pay a „contribution”. The… Czytaj więcej »

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  gosc

Liczba bzdur w każdej dziedzinie życia wymyślona obecnie przez lewicowe rządy w Kanadzie napawa zdumieniem. Zaczęło się w latach chyba 60tych gdy marynarkę wojenną wcielili do wojsk lądowych i dali zielone mundury, później to cofnęli ale drogę przetarli. Rząd Kanady jest ostatnim autorytetem dla mnie.

gosc
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

Od 2018 w Quebecu rządzi prawica/nacjonaliści – Coalition Avenir Québec (CAQ) i to oni podjęli te decyzje. Rząd federalny Kanady nie ma z tą decyzją nic wspólnego bo to decyzja na szczeblu prowincji.

https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Quebec_general_election
https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_Avenir_Qu%C3%A9bec

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  gosc

Tak, a program Pan czytał – Hołownia też jest konserwatystą? To, że ktoś nosi nazwisko Radziwiłł nie oznacza, że nosi książęce kalesony.

gosc
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

Pana program polega na kwestionowaniu wszystkiego bez znajomości faktów. To mi wystarczy.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  gosc

Czytałem, w przeciwieństwie do w/w

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  Krzysztof M.

Rząd i autorytet? Niby w czym? 🤔

maciej
10 miesięcy temu

Ok. Ile z tych osób to ludzie 80+, którzy i tak by zmarli niezależnie czy covid czy nie(to się nazywa starość). Ile z tych osób to efekt paranoi i odwoływania zabiegów planowanych? Ile osób zmarło na modne choroby współistniejące, jedynie mające dodatni wynik testu, czyli i tak by zmarli na powyższe choroby. Ile zmarło z powodu wprowadzenia szpitali covidowych? Spokojnie można liczbę obciąć o 75%, a i tak będzie to zbyt dużo.

maciej
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak, ja nie neguje nadmiarowych zgonów. Jednak przyczyną jest przesadna reakcja na wirusa, który dla ludzi poniżej lat 70 jest w miarę niegroźny. Przesadna reakcja oznacza, oczekiwanie na wyniki testów pacjentów przyjmowanych do szpitala, zamiast leczyć. Odwoływanie planowanych operacji itp. działania administracyjne. Z danych ministerstwa zdrowia wynika, że w latach przed pandemią średnia zgonów szpitalnych wynosiła ok 550 dziennie, w okresie pandemii dokładnie tyle samo. Więc skąd te zgony? Dokładnie z paranoi i uniemożliwieniu dostępu do procedur medycznych chorych na inne choroby. Wystarczy przestać testować i przejść nad chorobą do porządku dziennego, jej się nie da wyeliminować więc po co… Czytaj więcej »

stef
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ci ludzie by nie umarli, tzn byli nieśmiertelni? Umarliby za rok lub dwa lata. Jeśli 92 latek z licznymi choroba,i współistniejącymi umarł na covid to ile wg on by jeszcze żył? Juz nie wspomnę o jakości życia

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Prosze wskazać żródła naukowe i analizy , że by nie umarli w tym roku.

NotRed
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak, ja i mój pies mamy statystycznie po 3 nogi.

Koko
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Jaki jest statystyczny wiek życia w Polsce? Może te <nadmiarowe zgony> to czysta demografia – wyż powojenny?

Tobiasz
10 miesięcy temu

Naszym problemem są niedobory kadrowe – łóżka same nie leczą. Co z tego, że dostawimy 35 000 łóżek, skoro nie będzie komu leczyć pacjentów. Ciężko będzie nawet teoretycznie oszacować ile osób w Polsce umrze na Omikron. Teksas ma zbliżony % zaszczepionej populacji, co Polska. W ciągu ostatnich 7 dni zanotowano tam łącznie około 500 tys. pozytywnych testów (wiadomo, zakażeń jest dużo więcej), a wzrost hospitalizacji w ciągu 5 dni to 5000 osób, średnia zgonów przez 7 dni to średnio 101 osób dziennie.
https://www.houstonchronicle.com/coronavirus/article/Omicron-Texas-COVID-19-hospitalization-records-16761313.php

gosc
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Podczas fali wywołanej omikronem kluczowa będzie ilość personelu medycznego, który będzie w stanie pracować tzn. nie będzie w izolacji. 

Tobiasz
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Gdzieś w radio słyszałem, że w Polsce liczba lekarzy w odniesieniu do liczby pacjentów jest jedną z najmniejszych w Europie.

Katarzyna
10 miesięcy temu
Reply to  Tobiasz

Zobaczymy, co będzie w Teksasie za tydzień (mogą się zacząć objawy u części z tych 500 tys. zakażonych, które mogą skutkować hospitalizacją) i za 2-3 tygodnie (zgony z tej grupy). Nie wiem, od jak dawna trwa tam fala Omikrona) ale jeśli od dawna, to wygląda to nieźle. Oby koronawirtus chociaż trochę zbliżył się do grypy pod względem zjadliwości.

Tyriusz
10 miesięcy temu

A czemu nie piszecie nic o upublicznionych dzisiaj szacunkach analityków Pekao SA , którzy policzyli, że plan Komisji Europejskiej Fit For 55, o którym na blogu pisano bardzo ciepło, będzie kosztował Polskę ponad 2,4 BILIONA złotych? Lubię skecze Monty Pythona więc nie mogę się doczekać, kiedy chwalący się wysokimi zarobkami autor bloga będzie zachęcał czytelników ciągnących od jednej raty kredytu do drugiej, do skromnego życia, w imię tego, by za 100 lat temperatura na Ziemi obniżyła się o pół stopnia.

Krzysztof M.
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dobrze ale za cezurę wzięto lata ok. 1800 czyli okres małej epoki lodowcowej. Przyjęcie roku 1500 wskazałoby, że jest ok. Część naukowców twierdzi, że gdyby nie epoka przemysłowa byłaby epoka lodowcowa. Może żyjemy w przerwie pomiędzy zlodowaceniami, teoria tak samo merytorycznie udowodniona jak gotowanie ziemi.

Tyriusz
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Super, będę czekał. Ale tym razem proszę przypilnować pracowników żeby lepiej manipulowali badaniami naukowi. Bo z tych które dobrali ostatnim razem wynikało, że choćbyśmy stawali na rzęsach to i tak czeka nas zagłada, więc logicznie rzecz biorąc, nawet jeśli Polacy dadzą się Niemcom ubrać w te zielone bajeczki i zrujnują dorobek ostatnich 32 lat ciężkiej pracy to i tak nic to nie da naszej planecie. 🙁

MarekB
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Przed nami są stulecia transformacji energetycznej a nie jakies 2055 (mniej lub bardziej fit), jeżeli z wymianą pieców na bardziej ekologiczne państwo sobie nie radzi w kilka dobrych lat to jak ma zapewnić w miarę ekologiczną, odnawialną energię dla kilkunastu milionów gospodarstw domowych?

Tyriusz
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Bzdura. Żaden kraj nie da rady korzystać tylko z niestabilnego OZE, trzeba będzie się najpierw wspomagać gazem (rosyjskim) a potem wodorem (rosyjskim). Można by atomem, ale Niemcy to zablokują, żeby nie obniżać popytu na gaz z Nord Streamu. Poza tym FF55 idzie ZNACZNIE dalej, ludzi nie będzie stać na samochody na benzynę czy loty zagraniczne i wiele innych rzeczy.

stef
10 miesięcy temu

Jeśli w samolocie na 300 pasażerów 167 miało wirusa, to może bez sensu jest dalsze testowanie? W USA tak przetestowano społeczeństwo, że trzeba było kwarantannę skrócić do 5 dni bo zabrakło pracowników medycznych, kierowców metra, policjantów. Czyli od pozytywnego testu wracasz po 5 dniach do pracy, mimo że wszyscy wiedzą że możesz dalej zarażać. Po drugie już 2 kraje próbują przejść nad pandemią do porządku dziennego Hiszpania i Singapur – uznały, że jest to choroba sezonowa i trzeba z nią żyć „normalnie”. Dziś Hiszpania ogłosiła, że po zakończeniu obecnej fali przestaje testować ludzi. Możliwe, że za rok uznamy, że jednak… Czytaj więcej »

KAROLINA
10 miesięcy temu

Artykuł w Do Rzeczy, w Rzeczpospolitej też jest, opisany jest świetnie wyszczepiony Izrael zmagający się bardzo mocno z koronawirusem. Polecam przeczytać zwłaszcza tym za przymusowymi szczepieniami.

gosc
10 miesięcy temu
Reply to  KAROLINA

Izrael ma w pełni zaszczepione 66% populacji. 52 kraje są lepiej zaszczepione niż Izrael. Mówienie, że jest to świetnie wyszczepiony kraj nie ma pokrycia w rzeczywistości.
Dla mnie świetnie zaszczepiony kraj to co najmniej 80%.

Last edited 10 miesięcy temu by gosc
KAROLINA
10 miesięcy temu

Spośród 205 osób zakażonych koronawirusem przebywających w izraelskich szpitalach w stanie ciężkim, niezaszczepionych jest 98. Cytat z Do Rzeczy, w Rzeczpospolitej też jest.

Adam
10 miesięcy temu

Starsza córka covid. Sanepid dzwoni, że ja jako służba zdrowia nie muszę się wymazać i mogę iść spokojnie do pracy. Młodsza 7 lat ale nie szczepiona kwarantanna do 27.01. Nie ogarniam

MarekB
10 miesięcy temu
Reply to  Adam

Zawsze są jakies skrajności. Znajomi mając trójkę dzieci „narzekają”, że najstarszy syn nie zachorował jeszcze na covid a dwójka młodszych już przeszła bo chłopak co chwile wpada na kwarantanne jak w klasie ma jakiś przypadek.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Reply to  MarekB

To nie skrajność, to niestety obecna norma. Znam kilka osób zaszczepionych, dwie z nich miały kowit. Kolega ma zmiany w płucach, bo konował opóźniał leczenie. No bo po co testowanie skoro pan zaszczepiony. Po co pulsoksymetr, przesadza pan. Po co w ogóle odsłuchiwać, jak teleporading fajny jest. Żona kolegi jest pielęgniarką w onkologicznym. Też konował nie chciał testować. Kwarantanny też nie było. Mąż, dzieci i dziadek łazili i roznosili.

Katarzyna
10 miesięcy temu
Reply to  Pan Krzysztof

A o test nie można teraz wnioskować przez internetowe konto pacjenta bez udziału konowała? Wtedy do konowała dopiero z pozytywnym testem się idzie. Przynajmniej nie zapisze antybiotyku bez sensu.

Pan Krzysztof
10 miesięcy temu
Pawceluto
10 miesięcy temu

Pisze tutaj w tej sprawie ostatni raz bo z ludźmi zamkniętymi na argumenty nonsensem jest prowadzenie dyskusji bo zamienia się ona w monolog. Przypomnę tylko Panu o tym co pisałem miesiąc temu w kontekście artykułu o rzekomo genialnym generale z Portugalii oraz ich „sukcesowi” w walce z pandemią. To ile notują teraz przypadków podczas prawdziwej styczniowej fali o której wówczas mówiłem? Czy nie są to kolejne rekordy? Czy w ostatnich dniach nie rosną im stale liczby zgonów pomimo tak dużego wyszczepienia? Kto miał rację? Radzę powrócić do tych statystyk w miesiącu lutym, sprawdzając przy tym także liczbę zgonów oficjalnie nieskorelowanych… Czytaj więcej »

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Pawceluto

A to wszystko wiesz skąd? Od anonimowych ekspertów z internetu?
Komu mamy udać, jeśli nie mainstresmowym lekarzom? Gdzie mam iść po pomoc, gdy zachoruję?
Skąd mam wiedzieć, czy się nie sprzedali big pharmie i leczą mnie najlepiej jak się da

mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Pawceluto

czemu na podstawie hipotezy, że szczepienia mogą spowodować powstanie groźnej mutacji zaprzestać szczepień?

a gdybym powiedział, że są dostępne szczepionki za 10% ceny, to warto byłoby się szczepić?

od kiedy nie testuje się osób zaszczepionych?

a skąd wiadomo, że covid nie zniknie?

skąd wziąć personel do obsługi 54 szpitali tymczasowych?

dariusz
10 miesięcy temu

ludzie nie umieraja na covid. Umieraja na zawal, zator, POCP i brak pomocy lekarskiej.

Katarzyna
10 miesięcy temu
Reply to  dariusz

Jest na to prosty sposób: zaszczepić się, nie chorować ciężko (w dużej większości przypadków) i nie zawalać łóżek tym, którzy mają zawał, zator itp.

Mrt
10 miesięcy temu
Reply to  dariusz

Proszę o źródło tej informacji

Katarzyna
10 miesięcy temu
Reply to  Mrt

Proszę o źródło przeciwnej informacji

mrt
10 miesięcy temu
Reply to  Katarzyna

ale ja nie twierdzę, że tak nie jest, nie twierdzę, że tak jest. jestem ciekawy skąd są te inforamcje, więc pytam o źródło.

Adam S.
10 miesięcy temu

Nie szczepi się cała moja rodzina. Tylko DDM. Takie panikarskie artykuły jak ten przegryzam popcornem.

DeBono
10 miesięcy temu

Ja polecam z kolei zapoznanie się z wywiadem z prof. dr hab. n. med. Grzegorzem Raczakiem, kierownikiem II Katedry Kardiologii Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego. https://www.zawszepomorze.pl/liczba-hospitalizacji-spadla-w-polsce-az-o-dwa-miliony-budzi-zdziwienie-i-niepokoj-lekarza Fragmenty: (polecam cały wywiad): Jeśli już mówimy o danych, to zacznijmy od sposobu ich zbierania. Jeżeli prawdziwa jest teza, że COVID-19 jest chorobą wysoce zakaźną i śmiertelną, to liczba hospitalizacji musiałaby dramatycznie wzrosnąć i powinniśmy mieć bardzo duży wzrost zachorowań oraz zgonów. A tak nie jest? Oficjalnie podawane dane mówią, że liczba hospitalizacji w Polsce w roku 2020, w stosunku do roku 2019, spadła o 30 proc. To znaczy, że do szpitali, zamiast 7 milionów, trafiło 5 milionów… Czytaj więcej »

DeBono
10 miesięcy temu

Póki co sytuacja jeśli chodzi o zakażenia rozwija się dokładnie tak jak prognozowałem na tym forum kilka m-cy temu, wtedy większość komentatorów była wielce zdziwiona. Jest coraz więcej zaszczepionych wśród chorych a niektóre grupy wiekowe wręcz zadziwiające wyniki (w niektórych województwach wygląda to jeszcze gorzej niż średnia w Polsce): Zakażenia : okres 18 – 26/01/2022: (cała Polska): przeciętna: 57,21 % to w pełni zaszczepieni 0 – 14 lat: szczepieni: 8718 osób / nieszczepieni: 60 556 osób = 12,58 % to szczepieni w pełni (jedyna grupa która ma odwrotną statystykę z prostego powodu – mała ilość szczepionych w tej grupie i… Czytaj więcej »

DeBono
10 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan dalej swoje inwektywy… Ale generalnie to się zgadzam z tym komentarzem – także uważam, że ilość osób „pozytywnych” nie ma żadnego znaczenia i… nie miała! Gdyby przetestować w kilka dni wszystkich mieszkańców Polski to śmiem twierdzić, że okazałoby się, że 13 mln ludzi byłaby „chora” co byłoby totalnym bezsensem. Problem tylko w tym, że wszelkie decyzje były i… są (sic!) podejmowane na bazie właśnie tychże testów a nie ilości hospitalizacji ani zgonów, które nota bene i tak są zawyżane o osoby z chorobami współistniejącymi (w obu grupach). Teraz mimo, że hospitalizacje cały czas spadały i osoby pod respiratorami także… Czytaj więcej »

Adrian
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

„mam w otoczeniu człowieka, który po trzech dawkach szczepionki jest w ciężkim stanie po zakażeniu Omikronem – widzę statystyczną zależność między niezaszczepieniem się i ciężkim przebiegiem choroby pt. Covid-19. I to dla mnie kończy dyskusję.” Po trzech dawkach szczepionki jest w stanie ciężkim po zakażeniu omikronem, mówi Pan? Chyba nie mógł Pan podać lepszego dowodu anegdotycznego by zniechęcić ludzi do szczepień;) Ja widzę statystyczną zależność że im więcej szczepień na covid tym większy problem zdrowotny. Zachwycał się Pan Portugalią – jak się okazało przedwcześnie. A wytłumaczy mi Pan fenomen, dlaczego nie doszło do armageddonu w Polsce od marca 2022 roku?… Czytaj więcej »

Adrian
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

mam w otoczeniu człowieka, który po trzech dawkach szczepionki jest w ciężkim stanie po zakażeniu Omikronem

Nie wróżę Panu kariery w marketingu. Nie mógłby Pan już wymyślić gorszej reklamy tego preparatu 😉

widzę statystyczną zależność między niezaszczepieniem się i ciężkim przebiegiem choroby pt. Covid-19

Wybaczy Pan ale ja jej nie widzę. Może skonfrontujemy dane, na podstawie których posiadamy tak odmienne stanowiska?

Adrian
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Skoro Pan widzi zależność to chyba na jakiejś podstawie (dane z przeszłości). Najwyraźniej wyczekuje Pan nowej fali jak dżdżu, żeby na nowo udowadniać racje, które się skompromitowały na przestrzeni pierwszego półrocza 2022… Słabe to.

Adrian
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Słaba to jest niemoc w kwestii przyznania się do błędu i trwanie w fałszu. Gdy patrzę, że każdego „przeciwnika w kwestii polityki covidowej” nazywa Pan durniem, oszołomem, mordercą to nie mogę oprzeć się wrażeniu, że mam do czynienia z fanatyzmem. I to tym najbardziej niebezpiecznym – fanatyzmem religijnym. Ponadto zwracam uwagę, że hołduje Pan genderyzmowi pojęciowemu. Dziś nazywa Pan szczepionką preparat, który nie chroni przed infekcją i transmisją choroby. <facepalm>to chyba właściwa emotikonka
Pozdrawiam 😉

Adrian
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

To ciekawe. Od ponad 2 lat to temat najsampierwszy i nagle okazuje się że są tematy ważniejsze. Baa covid nie jest teraz dla Pana tematem istotnym. Owieczki się budzą i nagle stwierdzają, że covid to zwykła grypa a ważniejsza jest wojna, inflacja spowodowana dodrukiem i przerwaniem łańcuchów dostaw #zielonyfaszyzm czy pełna kontrola obywatela za pomocą cbdc i covidowych kodów QR. Powiem tak. Z niecierpliwością czekam na kolejny Pana artykuł w tym aktualnie „nienośnym” temacie głównie w aspekcie rachunku sumienia za poprzednie, które okazały się połączeniem myślenia życzeniowego z typowym cherry picking czyli dobieraniem danych pod skompromitowaną na dzień dzisiejszy teorię.… Czytaj więcej »

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu