8 października 2021

Liczę, ile może nas kosztować decyzja, którą podjął Trybunał Konstytucyjny w sprawie unijnego prawa. W Polexit nie wierzę, ale… niezależność od Brukseli ma wymierną cenę

Liczę, ile może nas kosztować decyzja, którą podjął Trybunał Konstytucyjny w sprawie unijnego prawa. W Polexit nie wierzę, ale… niezależność od Brukseli ma wymierną cenę

Czy czeka nas Polexit i Rzeczpospolita wyjdzie z Unii Europejskiej? A może w ogóle nie ma takiego scenariusza? Ile będzie nas kosztowała demonstracja wyższości polskiego prawa nad unijnym? Sprawdzam konsekwencje finansowe orzeczenia sędziów, którzy zebrali się w budynku Trybunału Konstytucyjnego i ogłosili, że część postanowień traktatów europejskich łamie polską konstytucję

W budynku Trybunału Konstytucyjnego (rękami m.in. tych sędziów, których umocowanie prawne jest niepewne) zapadła decyzja, że w niektórych kwestiach (konkretnie w tych dotyczących organizacji polskiego sądownictwa) polska Konstytucja ma wyższość nad zapisami unijnych traktatów.

Zobacz również:

Oznacza to, że rośnie prawdopodobieństwo (z punktu widzenia europejskich urzędników – ryzyko), iż Polska nie będzie respektowała reguł prawa, które obowiązują wszystkie państwa należące do Unii Europejskiej. Mogłoby mieć to wymiar symboliczny, ale też finansowy. I o tym ostatnim warto napisać dwa słowa.

Polexit nie grozi, ale czy Unia Europejska wciąż będzie przysyłać nam pieniądze?

Ryzyko, iż Polska nie będzie honorowała unijnych regulacji, dotyczy też pieniędzy, które do naszego kraju trafiają. Unia Europejska nie może sobie pozwolić na wysyłanie ich do kraju, który mógłby je źle wydać i nie da się tego odkręcić, skontrolować albo ukarać. To byłoby frajerstwo lub niegospodarność.

Wyobraźmy sobie taki scenariusz, że Unia Europejska przysyła nam pieniądze na rozwój zielonej energii, a my budujemy za te pieniądze kopalnię (hipotetycznie). Komisja Europejska pozywa nas do unijnego trybunału TSUE, ten wydaje wyrok niekorzystny dla Polski, a nasz rząd go nie uznaje – powołując się na opinię wygłoszoną w budynku Trybunału Konstytucyjnego.

To oznacza, że Unia Europejska przesłała nam pieniądze, które zostały wydane niezgodnie z umową i nie jest w stanie ich odzyskać. Oczywiście: decyzja, którą podjęto w budynku Trybunału Konstytucyjnego nie dotyczy w ogóle tego tematu. Ale skoro zakwestionowaliśmy jedną część unijnych regulacji, to możemy też zakwestionować każdy inny ich element.

„Jestem głęboko zaniepokojona wczorajszym wyrokiem polskiego Trybunału Konstytucyjnego. „Traktaty mówią jasno – wszystkie wyroki Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej są wiążące dla wszystkich krajów członkowskich”

napisała w piątkowym oświadczeniu Ursula von der Leyen, szefowa Komisji Europejskiej, czyli unijnego „rządu”. Jeśli w Brukseli stwierdzą, iż jest ryzyko, że nie da się kontrolować sposobu przeznaczenia pieniędzy przysłanych do Polski, to tych pieniędzy nie przyślą. Albo będą się domagali dodatkowych zabezpieczeń (np. uchwalenia w Polsce ustaw, które będą rodzajem „weksla”).

orzeczenie trybunału konstytucyjnego a polexit
Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, czyli Polexit? Niekoniecznie

Czy to oznaczałoby Polexit? Oczywiście jeszcze nie. Generalnie nasza obecność w Unii Europejskiej sprowadza się do dwóch elementów:

uczestnictwa w unijnym rynku (czyli bezcłowy i bez konieczności przekraczania granic przepływ towarów, usług oraz pracowników) – niektórzy liczą, że dzięki niemu PKB Polski rośnie o jedną trzecią szybciej, niż „normalnie”

uczestnictwa w unijnym budżecie i funduszach pomocowych (dość łatwo policzyć, że z tego tytułu jesteśmy kilkadziesiąt miliardów złotych na plusie, aczkolwiek z czasem na kwota się zmniejsza

Decyzja Trybunału Konstytucyjnego może Cię kosztować… 2000 zł

Jeśli chodzi o dostęp do wspólnego rynku to zapewne nic się nie zmieni, niezależnie od tego jakie decyzje będą zapadały w budynku polskiego Trybunału Konstytucyjnego, siedzibie rządu, czy w partyjnej centrali przy ul. Nowogrodzkiej w Warszawie. Jesteśmy dużym rynkiem zbytu dla krajów Unii Europejskiej, więc żadne restrykcje, Polexit, granice, ani cła nam nie grożą. Polskie firmy też zresztą korzystają z dostępu do rynku unijnego, więc korzyści są obustronne. I nikt nie jest zainteresowany, by z nich rezygnować.

Jeśli chodzi o dostęp do unijnych pieniędzy – tutaj może być różnie. Mówimy o bardzo dużych pieniądzach, które mogą do nas przyjechać później, przyjechać tylko częściowo albo nie przyjechać w ogóle (w zależności od rozwoju wypadków). Jaka to konkretnie kasa?

Ogólnie to byłoby smutne, gdyby „bankomat” w Brukseli się zepsuł, bo wypłaca nam niemałą kasę. W ostatnich latach do Polski z Unii Europejskiej płynęło 40-65 mld zł rocznie, zaś nasze wpłaty do kasy unijnej wynosiły mniej więcej 15 mld zł rocznie. Mieliśmy więc rocznie 25-40 mld zł w budżecie państwa więcej, niż byśmy mieli bez przynależności do Unii Europejskiej.

Teraz teoretycznie te przypływy mogą być większe, bo oprócz standardowego budżetu na siedem lat (97 mld euro dla Polski, co nie jest wielkim sukcesem, bo w poprzednim było 125 mld euro) Unia Europejska powołuje Fundusz Odbudowy po COVID-19. Jego kawałek – 36 mld euro według ostatnich ustaleń – ma popłynąć do nas (choć na razie też jest zablokowany, bo premier Mateusz Morawiecki był niegrzeczny).

W sumie z unijnego „bankomatu” moglibyśmy wypłacać po mniej więcej 80-90 mld zł rocznie (minus składka 15 mld zł rocznie). Biorąc pod uwagę, że budżet państwa na przyszły rok wart jest 505 mld zł po stronie wydatków (oraz 475 mld zł wpływów) – nie są to grosze. Mówimy o „dużych” kilkunastu procentach budżetu państwa.

Oczywiście: jest też tak, jak mówią przedstawiciele obozu władzy, że bez tych pieniędzy jakoś sobie poradzimy. Brak 60 mld zł rocznie – w przeliczeniu na każdego dorosłego Polaka jakichś 2000 zł, czyli mniej więcej „trzynastej pensji” – można zdyskontować obniżeniem o tę kwotę wydatków, podwyższeniem o tę kwotę podatków (obie rzeczy niemiłe), albo zwiększeniem o przynajmniej część tej kwoty zadłużenia kraju.

Bez pieniędzy z Unii sobie poradzimy? Tak, ale to będzie kosztowne

Na koniec roku – wedle oficjalnych rządowych dokumentówdług Polski wyniesie 1,5 bln zł. Czyli 39 400 zł na głowę obywatela. Właściwie to już nie robi na nas wrażenia. Dwa lata temu cierpła nam skóra, gdy pisaliśmy, że dług publiczny przekroczył 1 bln zł – dziś informacja, że zapożyczyliśmy się jeszcze na dodatkowe pół biliona złotych, spływa po nas jak po kaczce.

Dług został częściowo „wyjęty” z budżetu państwa i włożony w fundusze celowe finansowe przez PFR i BGK. To zaciemnia rzeczywisty obraz sytuacji – pozwala zadłużać się ponad wpisaną w konstytucji miarę 60% PKB, choćbyśmy oficjalnie, zgodnie z metodologią unijną, byli zadłużeni na 80%

Kiedy dług Polski zacznie być niebezpiecznie wysoki? Raczej nie na poziomie 60-80% PKB (tyle wynosi nasz obecny dług powiększony o ten, który zapewne zaciągniemy jeszcze w 2021 r.). Ale przy 90-100% PKB może już robić się wokół Polski gorąco. To oznacza, że już nie mamy takiej „bezpiecznej” sytuacji sprzed kilku lat, kiedy to od niebezpiecznego poziomu zadłużenia dzieliły nas lata świetlne.

Ale to mimo wszystko oznacza, że zwiększenie zadłużenia do poziomu np. 2-2,2 biliona złotych nie rodzi (raczej) ryzyka bankructwa kraju, o ile oczywiście nie byłoby zbyt gwałtowne. Rodzi oczywiście problem dużego wzrostu kosztów obsługi zadłużenia (o kilkadziesiąt miliardów złotych rocznie), ale to już inna sprawa.

Kto sfinansuje nam odnowę energetyki po decyzji Trybunału Konstytucyjnego?

Bolesna prawda jest więc taka, że choć z Unii Europejskiej raczej nie wyjdziemy (ani nas nie wyrzucą), to być może będziemy musieli sobie radzić bez unijnych pieniędzy. A te mogłyby iść np. na potwornie kosztowną restrukturyzację polskiej energetyki.

Nawet jeśli „obrazimy się” na Unię Europejską, to będziemy musieli skądś wziąć pieniądze, za które dziś budujemy drogi, a w przyszłości będziemy finansowali zmiany w energetyce. Przepływy kasy z Unii Europejskiej pozwalają nam dziś na łączenie wydatków socjalnych (wspomaganie rodzin i emerytów) z tymi inwestycjami oraz z relatywnie niskimi podatkami.

Bez pieniędzy z Unii będzie to możliwe tylko kosztem szybkiego wzrostu zadłużenia Polski. Tyle, że nie jesteśmy potęgą światową, która mogłaby bezkarnie zadłużyć się na wartość rzędu 150-200% rocznego PKB. Co więcej, każdy jeden procent wzrostu oprocentowania polskiego zadłużenia to 30-50 mld zł więcej wydatków na zapłatę samych tylko odsetek. A im większy dług, tym wyższego oprocentowania żądają wierzyciele.

Finalnie więc koszt „niepodległości” od Brukseli może zamknąć się wielokrotnie wyższą kwotą, niż ta, która rzeczywiście do nas nie trafi z unijnych funduszy.

Subscribe
Powiadom o
253 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Jacek
19 dni temu

Gdy zawodnik wychodzi na boisko, to godzi się grać na przyjętych odgórnie zasadach, nawet jeśli są one sprzeczne z jego wewnętrznymi przekonaniami. Inaczej wyleci z boiska i nic nie zarobi. Tak jest z Unią i ten wyrok podważa jej sens. Bo albo państwa się godzą na nadrzędność unijnych zasad, albo nie ma dla nich miejsca na boisku (i przy wypłacie honorarium też).

Last edited 19 dni temu by Jacek
Zybstar
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Zła metafora. Wyszliśmy grać, a organizatorzy zmienili reguły w trakcie meczu. Poza tym trybunały kilka krajów, w tym Niemiecki też wyrokowały o wyższości prawa krajowego nad unijnym. Z resztą wiadomo o co chodzi. Mamy rząd prawicowy, który w dodatku otwarcie wskazuje potrzebę reformy Unii, niestety nie w tym kierunku jakiego życzyłby sobie obecne brukselskie elity, więc jesteśmy traktowani „szczególnie”

Zybstar
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Nie, to na pewno nie to. Pamiętam sam głosowałem za wejściem i to z pełnym przekonaniem, a teraz byłbym przeciw. Ewidentnie unia zagarnia coraz większą przestrzeń, wbrew traktatom, kosztem państw narodowych. Rzecz jasna rozumiem że niektórym taka ideologia może się podobać.

Meczo
18 dni temu
Reply to  Zybstar

Typowy troll: „byłem za, ale jestem przeciw”. Unia niby coś zagarnia? To nasza konstytucja mówi o trójpodziale władz i niezależności pomiędzy nimi. PiS wprost tę zasadę złamał uzależniając sędziów od widzimisię polityków. Kto więc zagarnął? Na pewno nie TSUE, bo on stwierdził w tej sprawie dokładnie to co mówią ww. zasady opisane w naszej konstytucji.

oppo
17 dni temu
Reply to  Meczo

Nie żaden troll. Mam tak samo z UE, kiedyś rozważałem za i przeciw i byłem za. Teraz po pandemozie i klimatozie już na 100% jestem przeciw. Inne ideologie już z litości pomijam. To się zrobił chory twór komisarzy zalatujący komuną nawet na Marsie.

jsc
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Potrzebujemy minimum 600-700 mld zł na modernizację energetyki.(…)
To że ta kwota jest przybliżona do polskego KPO to przypadkowa zbieżność?

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

to chyba nie tylko my skoro podobne orzeczenia wydano w kilku innych panstwach?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

chociazby we Francji, Niemczech czy na Litwie…rowniez w Polsce, o czym informuje Ziobro i podaje przyklady bylo kilka orzeczen TK9| wtedy jeszcze bez pani Przylebskiej) ktore mowily to samo: vide Pierwszym z załączonych dokumentów jest wyrok TK z dnia 11 maja 2005 roku. Można w nim przeczytać m.in., że „konstytucja pozostaje zatem – z racji swej szczególnej mocy – ‘prawem najwyższym Rzeczypospolitej Polskiej’ w stosunku do wszystkich wiążących Rzeczpospolitą Polską umów międzynarodowych”. Wyrok precyzuje, że „dotyczy to także ratyfikowanych umów międzynarodowych o przekazaniu kompetencji ‘w niektórych sprawach’”. hmm a u nas zlikwidowano trojpodzial wladzy? rozumiem,ze w Hiszapnii czy Niemczech gdzie… Czytaj więcej »

krzysztof
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

po pierwsze prosze sie nie osmieszac nazywaniem trybunalu, organu konstytucjonalnego jakims trybunalem kulinarnym bo to slabe jest i pod trolling podchodzi
po drugie i w Niemczech i w Hiszpanii sedziow wybieraja politycy i jakos tam nie ejst to przeszkoda a w Polsce jest wiec o co chodzi?

oppo
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

nie twierdzi tego co OKO press i dlatego jest kłamcą i zostanie uciszony? Czyżby komuna?

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

w ktorym miejscu sklamalem? czy nieprawda jest,ze sady konstytucyjne|( lub ich odpowiedniki roznica sie nazwa) nie wydaly podobnego orzeczenai co polski TK?
Czy nieprawda jest,ze politycy wybieraja sedziow w Hiszpani czy Niemczech?

notabene akurat Hiszpanai ma spor o sadownictow z Ke…WIEC PROSZE MI NIE ZARZUCAC KLAMSTWA,bo oczywiscie,ze systemy prawne w obu panstwach nie sa tozsame, ale w obu wplyw na wybor sedziow maja politycy, czy maja go w troche wiekszym czy troche mniejszym stopniu to szczegol…

krzysztof
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

ale jest bo kwestionuje to,ze prawo unijne jest nad konstytucja danego kraju…to w jakiej sprawei zostaly wydane nie ma znaczenia, istotne jest to,ze stwierdzaja,( na podstawie istniejeacyh przepisow)ze pierwszenstwo maja przepisy konstutyucyjne a czy dotyczy to sadow, sedziow czy ochrony danych osobowych to rzecz wtorna

jsc
12 dni temu
Reply to  krzysztof

Nie wiem tylko czy oba te kraje mają w Konstytucji równoznaczny naszemu art. 173, który stanowi:
(…)Sądy i Trybunały są władzą odrębną i niezależną od innych władz.(…)
czyli, że władza sądownicza jest jak to DobraZmiana nazwała nadzwyczajną kastą.

Meczo
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Wszystkie pisowskie trolle przywołują przykład niemieckiego trybunału, choć KE tam też interweniowała i Niemcy planują się z tego wycofać.

krzysztof
17 dni temu
Reply to  Meczo

a Francja i Hiszpanai sie wycofaly czy nie?

oppo
17 dni temu
Reply to  Meczo

planują…. coś się nie spieszą. Ale co wolno wojewodzie…..

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  Meczo

Co było a nie jest nie liczy się w rejestr

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Nie ma aktualnie czegoś takiego jak trójpodział władzy. Był jeden jedyny raz w II Rzeszy za Bismarcka i Wilhelma II. Nikt nie czytał od dawna oryginału Monteskiusza. Obecne przywileje sędziowskie nazywał tyranią.

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Tych można wykrzaczyć w ramach wyborów, sędziów nie. Monteskiusz twardo pisał, że brak kontroli nad sędziami grozi tyranią

jsc
16 dni temu
Reply to  Krzysztof M.

(…)Obecne przywileje sędziowskie nazywał tyranią.(…)
Widać nie miał przyjemności zapoznać się ze sprawiedliwością trybunałów ludowych…

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  jsc

Fakt, zdążył umrzeć w ancien regime.

fhfcgdc
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A moze regulamin zawieral klauzule abuzywne?

jsc
17 dni temu
Reply to  fhfcgdc

Wtedy trzeba zrobić po frankowemu… unieważnić umowę.

E.G
19 dni temu
Reply to  Zybstar

Chcemy wybierać rodzynki z ciasta bo tylko nam smakują .Gdyby polskie standardy zastosować w UE to Unia rozpadłaby się w ciągu pół roku . Jasne ? A może właśnie polskim mocodawcom na Kremlu o to właśnie chodzi ?

krzysztof
19 dni temu
Reply to  E.G

a jakie polskie standarty? sedziow wybieraja politycy w wielu krajach i to jest ok tylko w POlsce od razu problem…

E.G
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Nie. W Niemczech sędziów wybierają tylko sami sędziowie spośród siebie z różnych niezależnych stowarzyszeń i dopiero z nich politycy mogą wybrać . U nas Piotrowicz i Pawłowicz to 100 % politycy poprzebierani w sędziowskie togi , w dodatku publicznie nazywają UE szmatą a potem te żałosne indywidua , godne stołka w publicznym WC , rozstrzygają o wyrokach TSUE. Tego nawet Bareja by nie wymyślił . Zrozumiał Krzyś ?

jsc
18 dni temu
Reply to  E.G

Nie obrażaj Piotrowicza… to w końcu zasłużony prokurator stanu wojennego.

krzysztof
17 dni temu
Reply to  E.G

w niemczech rowniez sedziowie sa bylymi politykami i jakos problemu nie ma…

Pan Krzysztof
19 dni temu
Reply to  Zybstar

Mamy rząd prawicowy tylko z nazwy. PIS to jest partia centrowo-socjalna. Koło prawicy oni nawet nie stali.

alojzy_przekupny
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A które Państwo w Europie nie „rozrzuca”? Niemcy, Francja, Norwegia, Szwecja..itd…. Proszę dowiedzieć się ile w tych krajach, euro otrzymują obywatele w przypadku utraty pracy i na jak długo? Jakie otrzymują dofinansowania na dzieci w przypadku, gdy jeden z małżonków nie pracuje…itd…itd. Można by pisać i pisać Ciekawe, że tak wiele mówi się, że Polska za rządów PIS „rozdaje” po akcji z 500+, ale nikt nie pisze i nie pisał ile to państwa unijne „rozdają” i to po 5-10 razy więcej. Ja wiem, że więcej rozdają bo to kraje bogatsze i to oczywiste, ale nie w tym rzecz tylko w… Czytaj więcej »

jsc
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Przede wszystkim Niemcy dają zasiłki obok usług publicznych, a nie zamiast… tu kłania się niedawna inicjatywa RPO… https://samorzad.pap.pl/kategoria/aktualnosci/rpo-trzeba-zapewnic-kazdemu-transport-publiczny-chocby-do-siedziby-wladz-jego

Meczo
18 dni temu

Dla kompletności wypowiedzi wskaż państwa, które rozdają zadłużając się tam bardzo jak Polska. Bo nie chodzi o fakt rozdawania, lecz o to czy i kto będzie to musiał w przyszłości spłacać. Rozdają bogaci, bo mają, a PiS rozda choć nie ma tylko zadłuża kolejne pokolenia. Subtelna różnica, no nie?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

no coz za Tuska bylo lepiej: tez trzeba bylo sobnie samemu organizowac szkole i lekarza tylko,ze nikt pieneidzy nie rozrzucal bo jak mowil pewien znawca pieniedzy nie ma i nie bedzie…faktycznei wtedy bylo ;e[piej…

krzysztof
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

oczywiscei zadncyh argumentwo Pna nie poda bo po co…a z Tuskeim prawda, i szkola i sluzba zdrowia byla na gorszym poziomie niz dzis a 500 plus nie bylo….

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

W mojej opinii to jedno g… zarówno za Donalda jak i Ducka.

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Niestety, w wielu obszarach po 1981 r. rozlały się patologia i sobiepaństwa. Karta Nauczycieli chroni leni i psuje dobrych / np. nauczyciel może być zwolniony w razie pijaństwa, złodziejstwa i niemoralnego zachowania, jakość pracy nie ma znaczenia/. Rolnicy półciężarówką przywożą koleżance kopę jaj na sprzedaż dla koleżanek, górnicy, wiadomo. Służba zdrowia jak dziurawe wiadro, można lać płynne złoto a i tak wszystko w piach, podobnie mundurówki /kler też tu wliczam/.
Szkoda mi tylko kobiet na taśmach, w sklepach czy spawaczy oraz innych ciulów co na to wszystko robią.

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

tom prosze poczytac jaki procent Pkb na sluzbe zdrowia dawalo Po a jaki daje Pis…i prosze sie nei osmieszac…

krzysztof
9 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

no wlasnei poda Pan dane o kolejkach czy tylko takei chwyty slowne,ze wzrosly?
ilosc funduszy przeznaczanych na sluzbe zdrowia za Pis jest najwieksza w historii od 30 lat i to czy patzrymy na kwote czy na wartosc Pkb, ALE OCZYWISCIE MOZE PAN DALEJ WCISKAC KIT,ZE JAKZA pO DAWANO NA SLUZBE ZDROWIA KILKANASCIE PROCENT MNIEJ TO BYLO LEPIEJ…

jsc
12 dni temu
Reply to  krzysztof

Daje więcej… za mniej.

jsc
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Jakoś nie pamiętam, żeby za Tuska helikoptery zastępowały karetki…

Sylwester
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Że co? Służba zdrowia jest w kompletnej rozsypce, tak źle nie było nawet za komuny. Co gorsza, działania rządu prowadzą wyłącznie do zwiększenia szarej strefy i kombinowania. Jeszcze tylko mięso w drogeriach i będzie Miś jak malowany.

jsc
17 dni temu
Reply to  Sylwester

(…)Służba zdrowia jest w kompletnej rozsypce, tak źle nie było nawet za komuny.(…)
W stanie wojennym było chyba gorzej…

oppo
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Służba zdrowia? Wtedy gorszym? Żarty? To obecnie zamordowano ponad 150 tys tzw „nadmarowych”. Nawet stalinowska Ubecja nie posłała tylu ludzi do piachu przez dekadę.

jsc
18 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

Od kiedy to TKM i ogólnopojęta rewolucja to zasady centryzmu?

Miu
19 dni temu
Reply to  Zybstar

Podaj przykłady tych trybunałów „kilku krajów”, bo Niemcy już się dawno z tamtego wyroku wycofali.

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Miu

Francja, Hiszpania, Litwa

Rafał
18 dni temu
Reply to  Zybstar

Prawicowy tylko światopoglądowo. Gospodarczo jest mocno na lewo. Przecież jak wchodziliśmy do EU to zaakceptowaliśmy pierwszeństwo prawa unijnego nad naszym. Co się zmieniło w trakcie meczu?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Rafał

zaakceptowalismy w kilku dziedzinach, w sadownictwie nie…wiec kto zmienai reguly meczu?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

to prosze mi wskazac w traktacie przyjmujacym nas do EU fragment gdzie jest napisane,ze wladza sadownicza podlega pod regulacje unijne a nie polskie…

krzysztof
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

to prosze go podac, mnie interesuje traktat o wstapieniu do Eu bo to on jest najwazniejszy a tam takiego zapisu nie ma

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

nie ejst, bo akt nadrzedny czyli akt wstapienai do Eu mowi wyraznnie,ze sadownictwo to domena panstw a nei EU…wystarczy umeic czytac, ale widze u Pana z tym slabo…

krzysztof
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

za to ten sam sedzia moze na jednej demonstarcji trzyumac sie za raczki z politykiem opozycji i wtedy ejst praworzadnosc? prosze sie nei osmieszac…poza tym artykul 2 i zaden inny nie mowi kto i na podstawie czego ma ocenaic co jest praworzadne a co nie…dlaczego wybor sedziwo przez politykow( oczywiscie,ze sie oni znaja, ba czesto sa to byli politycy) w Niemczech jest praworzadne?

jsc
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Skoro tak to Polska nie miała prawa się zgadzać na mechanizm zadłużania UE na potrzeby Fundusz Odbudowy…

jsc
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Ostatnio z mównicy sejmowej padło stwierdzenie, że takiego traktatu… po prostu nie ma… https://oko.press/posel-konfederacji-nie-bylo-referendum-o-wejscie-do-ue-naprawde-tak-powiedzial/

jsc
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Podlega… choćby pod przepisy o europejskim nakazie ścigania.

Aleksander
17 dni temu
Reply to  Zybstar

Prawie pełna zgoda – oprócz stwierdzenia, że ten rząd jest prawicowy.

gregorr
16 dni temu
Reply to  Jacek

Przypominam, że jak głosowaliśmy za wstąpieniem do Unii w 2004 roku, zasady były zgoła inne. Unia je później zmieniła.

jsc
16 dni temu
Reply to  gregorr

Racja… nie było tam nic na temat zadłużaniu na Fundusz Odbudowy…

kecaJ
19 dni temu

Lepszego prezentu urodzinowego PiS nie mógł Putinowi podarować. Albo z UE, albo z Rosją, bo historia pokazuje, że trzeciej drogi nie mamy.

aSd
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Niestety, ale nie zgadzam się z Panem. Unia właśnie próbuje nas chwycić za mordę, a my się opieramy. Może Pan lubi być chwytanym za mordę, ale proszę nie wypowiadać się w imieniu wszystkich Polaków.

Pan Krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

To jest mentalność bitej żony wbijana do głowy za pomocą mediów. Historia widać nie nauczyła, że trzeba przede wszystkim liczyć na siebie, a w drugiej kolejności na innych. Można robić interesy ze wszystkimi, ale gdy szczodry domokrążca próbuje nam wsadzić nogę w drzwi, to trzeba mu pokazać, że nikt do środka go nie zapraszał.

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

ten bandzior z ktorym Tusk sie na molo obsciskiwal?

Last edited 19 dni temu by krzysztof
krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

na co oczywiscie Pan nie ma dowodow, za to jego wielki przeciwnik Biden od razu zniosl sankcej na NS…prosze sie nie osmieszac takimi tezami…

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

no tak czyli blokujacy NS Trump to agent Putina, a pozwalajacy Rosji na wszystko Biden to ejgo przeciwnik…dobre…
oczywiscie dowodow na swoje smiale tezy Pan nie ma, czyli pierdololo bez zadnych podstaw

krzysztof
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

gazociag nie byl gotowy tylko prawie gotowy a to roznica, dzieki Trumpowi nie oddano go do uzytku 2-3 lta temu.co wiecje gdyby Biden nie zniosl sankcji NS dalej by nie mogl dzialac bo chociaz Rosja w koncu by go fizycznie dokonczyla to nie uzyskala by certyfikatow oddajacych go do uzytku Wiec prosze nei piosac glupot…gdyby zamaist Trumpa byl Biden to pewnei jeszcze by USA pomagalo w budowie gazociagu…tacy to przeciwnicy tego bandziora na wschodzie..

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

wiec prosze nie bredzic o jakis rzekomych tasmach, bo sam Pan starszy,ze kto klamie zostanei zbanowany a sam rozpuszcza fake newsy i udaje glupa…albo ma Pna na to dowody albo prosze pzrestac pisac bzdury o tasmach trumpa czy innych politykach…
a NS mozna bylo blokowac bo od kilku lat byl przez Trumpa blokowany, prosze sobie sprawdzic kiedy mial byc gotowy i dlaczego nie byl…

krzysztof
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

no tak Biden go od razu odblokowal ale jest przeciwnikiem NS i Putnia…Pan moglby w kabarecie wystepowac…

krzysztof
9 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

rura stala sie gotowa dopiero za Bidena, i dalej nie ma pozwolen…poza tym Trump i Biden i kazdy inny prezydent nie moze fizycznei zablokowac budowy NS na nie swoim terytorium, moze jak Trump to utrudniac, dlatego NS ma kilka lat obsuwy albo jak Biden ulatwiac/nie przeszkadzac…co jest lepsze i co jest dzialaneim proputinowskim a co nie jest?

jsc
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Nie wiedziałem, że amerykański prezydent jest organem wydającym licencje na europejskie gazociągi… czego ja się tu dowiaduję!

krzysztof
13 dni temu
Reply to  jsc

to poczytaj o systemie certyfikacji gazociagow, o specjalistycznych firmach, ktore to robia, o sankcjach itp itd a potem pisz na forum

jsc
12 dni temu
Reply to  krzysztof

Jeszcze lepiej… amerykański prezydent jest organem zarządzającym wszystki firm certyfikujących gazociągi.

krzysztof
9 dni temu
Reply to  jsc

ale juz amerykanskei sankcje te firmy moga dotknac mistrzu…

jsc
9 dni temu
Reply to  krzysztof

Mogą, mogą… tak same jak dotykały firmy, które ten gazociąg budowały.

E.G
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

To nawet nie jest zaściankowość tylko skrajny infantylizm.

jsc
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Kiedy już NS był prawie gotowy… jakieś 90% roboty było zrobione pod Trumpem.

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

czy ten z ktorym nasi przyjaciele z zachodu robia deal NS2?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

rozumiem,ze z zachodem dealow z NS nie robi? prosze sie nie osmieszac…

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

hmm a nizby za co? oczywiscie dowodow na to,ze afera z tasmami to dzielo Putina Pan nie pzredstawi, zgadza sie? czyli obracamy sie w sferze Pana iluzji i gdyban…natomiast deal z NS2 jest jak najbardziej realny i udowodniony i wlasnei z tym bandyta ze wschodu robia go ci co maja geby pelne frazesow o wolnosci i rownosci…Nawalny czy Protasiewicz, ba cala Ukraina szybko zostatli poswieceni zeby z Putinem deale robic i na audiencje sie umowic…zgadza sie?

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

no tak, czekam jeszcze na rewelacje, ze ziemia jest plaska…na takim poziomie Pan prowadzi dyskusje: czyli cos jest zrobione pzrez sluzby, dlatego nie mzona tego udowodnic, bo zrobily to sluzby ale Samcik wie…ja pierd….

ps; rownei dobzre mozna napisac,ze Biden to agent Putina, bo oddal mu pole w Afganistanei, zostawil Europe i odblokowal Ns ALE DOWODOW NA TO NIE MA BO ZROBILY TO SLUZBY, ZGADZA SIE?

krzysztof
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

duzo wieksze przeslanki sa na to,ze Biden to czlowiek Putina co widac po czynach…a jak mowi znane lacinskie powiedzenei te to zrobil komu przynioslo to korzysc..zgadza sie?

jsc
17 dni temu
Reply to  krzysztof

(…)oczywiscie dowodow na to,ze afera z tasmami to dzielo Putina Pan nie pzredstawi, zgadza sie?(…)
Proponuję się przyjrzeć interesom Falenty z Przemysłowym Związkiem Donbasu…

jsc
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Kaczyńskiego? Why not?

jsc
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Całkiem jak nasz bratanek z południa…

Pan Krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Wzrost PKB nie jest miarą zamożności i dobrobytu. Po za tym powtarza Pan, może nieświadomie, utartą regułkę wciskaną przez media na każdym kroku o tym, że gdyby nie unia, to…. Mamy wierzyć w te bzdury jak beztroskie dziecko w dobre intencje obcego pana wreczajacego lizaka. Ja dodam, że gdyby nie unia, nie było by: – tak ogromnego rozrostu aparatu administracji i skomplikowania prawa – tak ogromnego zadłużenia i niewlasciwych alokacji kapitału państwowego i to na dodatek na kredyt (bo się dopłaty zmarnują) – utrudnień w handlu i produkcji z tytułu wydumanych limitów, zakazów, nakazów – likwidacji większości polskich cukrowni i… Czytaj więcej »

jsc
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Jeśli chodzi o skutki uboczne polskiej obecności w Unii Europejskiej, to zgodzę się, że jest nim większa biurokracja i w pewnej części nietrafione inwestycje (zbudujmy cokolwiek, skoro Unia dopłaca) oraz wynikająca z tego nie zawsze efektywna alokacja zasobów (wkład własny do unijnej inwestycji zamiast zaspokojenia innych potrzeb gminy).(…)

  • biurokracja jest dużo większa niż to konieczne, bo mamy po pierwsze Polska cierpi na kontrolozę, a po drugie mamy tak skomplikowane prawo, że ponoć nie da się pozbyć takiego idiotyzmu jak meldunek bez ruszania bodajże dwudziestu kilku (…)oraz niektórych innych ustaw(…).
  • Nietrafione inwestycje to z kolei wynik naszego wyboru, a nie jakiegoś przymusu.
Pan Krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

„Oczywiście są ludzie ograniczeni, którzy najchętniej otoczyliby się murem i drutem kolczastym oraz przerobili kraj na Koreę Północną”
Tak twierdzą fikcyjni ludzie wymyśleni przez media. Na każdy głos krytyki uruchamia się szczekaczka i szczeka „łone chom nas z łuni wyprowadzić”. I napuszczają jednych na drugich.
Cukrownie padły ofiarą limitów nałożonych przez unię.
„Ale nie widzę bezpośredniego związku między polską obecnością w Unii, a prywatyzacją” Też nie widzę. Osoby obejmujące intratne posady albo zarabiające na wykladach (znany elektryk) po udanej misji na pewno dostały je z powodu swoich kompetencji 😉

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

i tak daleko do czasow Po gdy bylo ich prawie 8 tysiecy, teraz ledwo tysiac…takze Tusk jak zawsze kilka razy lepszy;)

Bernadetta
16 dni temu
Reply to  krzysztof

Porównajmy opracowania Pulsu Biznesu. Na listach PO i PSL było w sumie 800+ osób powiązanych z politykami rządzących partii – po 5 latach. Na liście PiS – 1000 osób po kilkunastu miesiącach. 8 tys, podawane przez polityków PiS to liczba stanowisk, na których obsadzenie politycy mogliby mieć wpływ. Dowodu na to, że te 8 tys. stołków Platforma i PSL obsadziły swoimi ludźmi żaden Suski i Sasin jednak nie przedstawili. Jeśli jest jakaś lista z nazwiskami, poproszę o jej podesłanie. https://www.bankier.pl/wiadomosc/Lista-Pulsu-Biznesu-1000-osob-powiazanych-z-PiS-Solidarna-Polska-i-Polska-Razem-MAPA-7494327.html „Lista osób zatrudnionych w państwowych instytucjach liczyła w przypadku Platformy Obywatelskiej 428 osób, a jeśli chodzi o PSL, ponad 400… Czytaj więcej »

jsc
18 dni temu
Reply to  Pan Krzysztof

(…)Mamy wierzyć w te bzdury jak beztroskie dziecko w dobre intencje obcego pana wreczajacego lizaka.(…)
Łatwiej oskarżać młotek o to, że uderzyliśmy się w palec…

asd
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ile można straszyć tą czarną wołgą? Naprawdę uważa Pan, ze Polska nie ma nic do zaoferowania Unii? Gdyby tak było, to już byśmy w Unii nie byli. Z jakiegoś powodu Unia nas jeszcze nie usunęła. Dlaczego więc stawia Pan sprawę zero-jedynkowo? Albo wykonamy rozkaz z Brukseli albo Moskwa. A może nie wykonamy rozkazu, to jak nie wykonała go Hiszpania i pozostaniemy w Unii tak jak Hiszpania?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

jakos w Czechach, Rumunii czy Bulgarii unijna kasa zostala wydana niezgodnie z przepisami, byly zarzuty korupcyjne i jakos nic sie nei stalo…tylko Polska ma byc karana…

aSd
17 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Póki co to Unia nas szantażuje, że nas okradnie z należnych nam pieniędzy, jeśli się nie podporządkujemy, łamiącym traktaty unijne, rozkazom.

aSd
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Na pewno wykracza w sposób znaczący poza kompetencje przekazane w traktatach. Gdzie w traktatach przekazaliśmy Unii kompetencje do zarządzania ustrojem i podziałem władzy w naszym kraju? Gdzie w traktach przekazaliśmy kompetencję nad sądownictwem w Polsce, że Unia chce decydować jak mają wyglądać sądy w Polsce? Gdzie w końcu w traktach zgodziliśmy się na oddanie suwerenności poprzez ustanowienie traktatów unijnych (pomijając już fakt, że Unia przekracza kompetencje przyznane w traktatach) ponad polską konstytucję? Bo czytam konstytucję i w punkcie 8 jest wyraźnie napisane, że konstytucją stanowi najwyższe prawo w Polsce. Dopiero pod konstytucją są umowy międzynarodowe (w tym traktaty unijne), a… Czytaj więcej »

jsc
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Sugestia, że klękają na kolana i robią im dobrze?

aSd
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Coś mi się wydaje, że państwa unijne są jednak zobligowane umowami międzynarodowymi tj. traktatami, a nie dowolnie i frywolnie definiowanymi „wartościami”. 😉

jsc
16 dni temu
Reply to  aSd

(…)Dopiero pod konstytucją są umowy międzynarodowe (w tym traktaty unijne), a następnie prawo krajowe.(…)
A ja odsyłam do art. 91 najwyższego prawa, które stanowi:
(…)2) Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej nie da się pogodzić z umową.(…)

aSd
16 dni temu
Reply to  jsc

Ustawą, nie konstytucją. Odsyłam do art. 8 najwyższego prawa, które stanowi:

„1) Konstytucja jest najwyższym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.”

Więc tak jak pisałem, najpierw zgodnie z artykułem 8 jest konstytucja, a potem zgodnie z artykułem 91 jest umowa międzynarodowa. Dopiero na końcu ustawa.

jsc
16 dni temu
Reply to  aSd

No dobra… na prostowaliśmy kolejność. A teraz spojrzałem sobie na rozdział VIII: Sądy i Trybunały i wpadłem w zgrozę… Konstytucja jest niezgodna z Konstytucją!!!

Art. 173
(…)Sądy i Trybunały są władzą odrębną i niezależną od innych władz.(…)
Ten artykuł stanowi, że sądy i trybunały to są jak to DobraZmania brzydko nazwała nadzwyczajną kastą, a zatem jest nie zgodny z całą litanią art. tejże Konstytucji, gdzie występują słowa: Prezydent, Premier, poseł, senator itp. i co gorsza ustawa.

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Panscy juz dawno temu nakradli, wiec ich Pan broni;)

krzysztof
9 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

milo,ze Pna przyznaje ze panscy kradli;) Pan tez?

Antek
19 dni temu
Reply to  aSd

Daj spokuj Samcikowych klakierów nie przebijesz

E.G
19 dni temu
Reply to  Antek

Puki co Antoś , to bierz słownik ortograficzny zanim coś napiszesz bo wstyd.

Miu
19 dni temu
Reply to  aSd

Unia nas nie próbuje chwycić za mordę. Ona tylko stanowczo wymaga tego na co się godziliśmy czyli niezawisłości sądownictwa jako gwarantu bezpieczeństwa dla unijnej kasy. I to było wymagane od początku istnienia UE.

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Miu

problem w tym,ze korupcja jest nap w Czechach i jakos tam pani Jurova( nota bene wspolpracownica Benesza, ktory za te walki odpowiada) nie dziala…tymczasem u nas ani zlotowki nie sprzeniewierzono a afera jest…mozesz to wytlumaczyc?

Meczo
18 dni temu
Reply to  Miu

I niezależności sądownictwa, którą mamy zapisaną w konstytucji! Tymczasem PiS uchwalił ustawy pozwalające Ziobrze odwoływać prezesów sądów czy zawieszać sędziów, a politykom wybierać KRS spośród kandydatów z poparciem zaledwie kilku kolegów.

aSd
16 dni temu
Reply to  Miu

Niestety, ale nie. Unia nie wymaga od nas niezawisłości sądownictwa. Unia wymaga od nas uznania prawa unijnego jako ważniejszego niż polska konstytucja tj. wymaga od nas zrzeczenia się suwerenności na rzecz Unii.

Żeby nie być gołosłownym, pozwolę sobie zacytować panią przewodniczącą Komisji Europejskiej, Ursulę Von der Leyen:

„Wszystkie orzeczenia Trybunału Sprawiedliwości UE są wiążące dla wszystkich organów państw członkowskich, w tym sądów krajowych. Prawo UE ma pierwszeństwo przed prawem krajowym, w tym przed przepisami konstytucyjnymi.

Tego wymaga od nas Unia. Uznania, że orzeczenia wydawane w Brukseli będą ważniejsze niż nasza konstytucja, co jest równoznaczne z zrzeczeniem się niepodległości.

Ppp
19 dni temu

Szczerze mówiąc „przedstawienie” zaprezentowane p. p. Glapińskiego (Wtorek-Czwartek) zrobiło na mnie większe wrażenie. Jak widzę, na rynkach także.
To samo można powiedzieć o cenach paliw na światowych rynkach – wierzący powinni się intensywnie modlić o łagodną zimę!
Wydaje mi się, że wyrok „TK Przyłębskiej” wiele nowego nie wnosi i po serii bojowych okrzyków przez tydzień czy dwa – sprawa w końcu zostanie dogadana. Koszty zatem będą, ale TK nie będzie ich podstawowym źródłem.
Pozdrawiam.

Przemo
19 dni temu
Reply to  Ppp

To ie jest TK Przyłebskiej tylko T Przyłębskiej. To K robi wielką różnicę.

E.G
18 dni temu
Reply to  Przemo

Przyłębunał . Pasuje ?

Zbulwersowany
19 dni temu

PiS od dawna prowadzi walke na dwa fronty. Z jednej strony mówią, że z UE nie chcą wyjść, a z drugiej strony robią wszystko żeby do UE zniechęcić obywateli. Przyjęli teraz taktykę brytyjską, która tam zadziałała, czyli zaczynają wyciągnąć błędne wyliczenia dotyczące tego, że na członkostwie nic nie zyskujemy, a w praktyce tracimy. Jest to jawne kłamstwo, bo po za transferami pieniężnymi nie bierze pod uwagę makroekonomii i wolnego przepływu towarów, usług i ludzi. No, ale niestety w naszym kraju nie można sądzić się z politykami za to, że kłamią i używają kłamstw do propagandy. Czemu PiS zależy na wyjściu… Czytaj więcej »

E.G
19 dni temu
Reply to  Zbulwersowany

Kaczyński za PRL był nikim choć się bardzo starał pisząc prace mgr. o wyższości komunizmu na burżujskim zachodem. Teraz chce cofnąć wskazówki zegara. Mieć taką władzę jak I sekretarz PZPR , mieć posłuszne Biuro Polityczne partii , sprzedajne popychadła we wszystkich instytucjach państwowych , możliwość bezkarnego rozkradania państwa i dyktatorską władzę bez żadnej kontroli wewnętrznej oraz dużego zewnętrznego patrona np. Rosji który będzie pilnował jego interesów w świecie . On to już wszystko ma ! Już wszystko przerobił na to co było za Gomułki ! Jedynie UE mu przeszkadza i entuzjazm Polaków dla niej !

Don Q.
19 dni temu

„Nawet jeśli „obrazimy się” na Unię Europejską, to będziemy musieli skądś wziąć pieniądze, za które dziś budujemy drogi” — oj tam, drogi…

chennault
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Bardziej przydałaby się modernizacja linii kolejowych (dla uzyskania większych prędkości) i przeniesienie jak największej części transportu drogowego na tory.

jsc
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

TIRy na tory?To się łączy z zrównoważonym rozwojem i ekologią ergo DobraZmiana jest przeciwko.

krzysztof
19 dni temu
Reply to  jsc

bo tiry na tory to bajka dla naiwnych…realnie nie do zastosowania w szerszym wymiarze…

jsc
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Komentarz napisany w roku, w którym Chińczycy zaprezentowali towarowy TGV… https://trans.info/pl/chinski-pociag-towarowy-rozwinie-predkosc-350-km-h-217126
Ale z drugiej strony jakie one mogą być jak się żyje, w kraju w którym pociąg towarowy wlecze, po uwzględnieniu ok. 7 godzinnych opóżnień, poniżej 20 km/h?

Meczo
18 dni temu
Reply to  krzysztof

W którym skrypcie ci to napisali? Bo ma się to nijak do rzeczywistości, w Niemczech czy Francji „tiry na torach” są codziennością.

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Meczo

to znaczy ile procent transportu obsluguja? ja mowie o realnej alternatywie a nie zabawie…to tak jak elektryki teraz: sa, jezdza, w skali Europy to pewnei nawet sa miliony aut ale jaki jest ich udzial w calosci transportu uwzgledniajac towarowy? pewnei jakies promile…

Marek
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

No nie. Mamy grubo ponad 4000 km autostrad, bo nasze drogi ekspresowe to są pełnoprawne autostrady. Mamy też całą masę zmodernizowanych dróg krajowych i wojewódzkich nie oznaczonych w statystykach. Bardzo wiele odcinków jest budowanych bez żadnego uzasadnienia w postaci odpowiedniego ruchu na nich. Akurat drogi mamy jedne z najlepszych, jak nie najlepsze w Europie.

Sylwester
17 dni temu
Reply to  Marek

Że co przepraszam? Wystarczy drobny wyjazd na Czechy czy Słowację, aby zobaczyć, że u nich drogi szybkiego ruchu są naprawdę szybkiego ruchu, a nie „remontowane drogi powolnego ruchu”. To, że są kilometry na mapie, to nie znaczy, że można nimi się naprawdę szybko poruszać.

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

I Unia na nie da? daje od rzekomo od 20 lat i dalej tych autostrad nie ma…to cos slabo daje…

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

a co Pan na to powie:

Premier Mateusz Morawiecki oświadczył w środę, że polski rozwój jest coraz bardziej oparty o wewnętrzne czynniki, wskazał m.in. że 80 proc. pieniędzy w nowym programie budowy dróg i autostrad pochodzi z budżetu państwa

https://wpolityce.pl/polityka/569359-zarzucajac-oszustwo-premierowi-tusk-oszukuje-i-manipuluje

chyba te autostrady od unii tak bardzo nie zaleza…

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

no racja, lepsze sa panskei opowisci o tasmach Putina na Trumpa…ten samo poziom co plaskoziemcy…
a co do meritum to mozna to sprawdzic, przecie dotacje sa coraz mniejsze a nasz budzet coraz wiekszy wiec automatycznei dotacje stanowia coraz mniejszy procent wkladu…

Sylwester
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Do meritum, nie przedstawił Pan żadnych dowodów, poza obietnicami kłamczuszka MM. Budownictwo dróg szybkiego ruchu i autostrad w zasadzie stanęło od 5-6 lat, i nic się w tej kwestii nie dzieje. Jedyne nowe drogi krajowe w ostatnich latach to są te, których inwestycje zaczęto ponad 5-6 lat temu, jak również masa dróg gminnych, które aktywnie otrzymują dotacje na nie z UE.
Czy ruszył Pan cztery litery i przejrzał sprawozdania swojej gminy co i jak się buduje? Pewnie nie, bo nie pisał by Pan bzdur.

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Sylwester

tak tak…s5, ktora Po pzrez 8 lat nie zbudowalo ani metra w kujawsko pomorskim teraz jest na ukonczeniu, pewnei zasluga Tuska?

Max
18 dni temu
Reply to  krzysztof

To możesz podać ile dróg ekspresowych, krajowych i autostrad powstało w latach 1990 – 2004, jak byliśmy suwerenni i bez unijnej kasy ?

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

nieubite drogi to chyba przed wojna byly…rozumiem,ze musi Pan pisac propagande ale troche Pan odjechal i to po ubitej drodze;)

jsc
18 dni temu
Reply to  Max

Najwięcej powstało chyba za Towarzysza Edwarda…

E.G
18 dni temu
Reply to  Max

Bez unijnej kasy powstała jedna, jedyna słynna „gierkówka ” duma całego państwa. Od samego początku ta stale naprawiana świeżynka z lat 70-tych , konkurowała z hitlerowskimi autostradami z lat 30-tych haniebnie przegrywając ten drogowy wyścig „. Teraz dogorywa w niesławie , po cichu rozbierana kawałek po kawałku.

Meczo
18 dni temu
Reply to  Max

Wtedy to premier (także Kaczyński w 2007) osobiście jechał otwierać kilkukilometrowe odcinki.

Paweł
19 dni temu

Jak Francuski i Niemiecki odpowiednik TK podkreśla w orzecznictwie wyższość prawa konstytucyjnego nad prawem UE to jest ok. Jak zrobi to Polska to jest blle. I nie argument, że oni płacą to wymagają to czysta hipokryzja. A i czy to się komuś podoba czy nie w Konstytucji nie ma czegoś takiego jak prawo UE. To są ratyfikowane umowy międzynarodowe ( niższe w hierarchii prawa). Abstrahując od poglądów wyrok po prostu nie mógł być inny.

Paweł
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Zapłacimy i to sporo… Ciekawe kto pierwszy ustąpi

jsc
19 dni temu
Reply to  Paweł

Bruksela ustępować nie musi… najwyżej pomachają nam ręką na do widzenia.

E.G
19 dni temu
Reply to  jsc

Już nie siedzimy przy stole jak partner ale pod stołem jak kundel i obgryzamy obradującym nogawki. Jedyny sąsiad z jakim nie mamy konfliktu to Bałtyk choć może wzorem Kaliguli należałoby wstać z kolan i postrzelać do morza

Marek
19 dni temu
Reply to  E.G

Ja był Bałtyku nie bagatelizował. On nam sporo obszaru może w niedługim czasie zabrać.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/56,114885,20195452,jeszcze-za-zycia-naszych-dzieci-czesc-polski-moze-zostac-zalana.html

Jan
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ha ha ha Ty już sam nie wiesz kim jestes

Marek
19 dni temu
Reply to  Paweł

Art. 91. Konstytucji Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej, stanowi część krajowego porządku prawnego i jest bezpośrednio stosowana, chyba że jej stosowanie jest uzależnione od wydania ustawy. Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej nie da się pogodzić z umową. Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską umowy konstytuującej organizację międzynarodową, prawo przez nią stanowione jest stosowane bezpośrednio, mając pierwszeństwo w przypadku kolizji z ustawami. Czego tu nie rozumiesz? Jeśli Unia wprowadzi np. stolicą Polski ma być Bruksela to jest to sprzeczne z konstytucją (art.… Czytaj więcej »

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Marek

tylko musisz jeszcze wziazc pod uwage,ze Eu nie ma kompetencji we wszystkich sprawach.np w sadownictwie nie ma wiec na jakiej podstawie wyroki Tsue maja byc wazniejsze opd konstytucji i polskich ustaw skoro Eu nie ma nad tym elementem porzadku prawnego zadnej wladzy?

Marek
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Przecież każdy widz TVP dobrze wie, że EU nie jest w niczym kompetentna, najbardziej kompetentni są mgr Przyłębska i mgr Ziobro, najwybitniejsi konstytucjonaliści i prawnicy w Europie.
Wyroki TSUE nie mają żadnej wartości, dlatego myślimy nad zaskarżeniem Komisji Europejskiej do… TSUE. I tak żaden widz TVP nie zobaczy tu sprzeczności, wszak jak mówił jeden z sędziów obecnego Trybunału Przyłębskiej, przekaz TVP co prawda razi ludzi inteligentnych, ale muszą trafić do swoich wyborców.

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Marek

ale cos merytorycznego napiszesz widzu TVN?

Marek
17 dni temu
Reply to  krzysztof

Wyżej zacytowałem odpowiedni fragment konstytucji. Wiem, że dla Ciebie to nie jest merytorycznie, wszak merytoryczny jest tylko przekaz partyjny. I tym się różnimy.

krzysztof
13 dni temu
Reply to  Marek

TO W TAKIM RAZIE WSKAZ MI TE RATYFIKOWANA UMOWE MIEDZYNARODOWA GDZIE PODDAJEMY SADOWNICTWO WLADZY EU? dasz rade?

jsc
12 dni temu
Reply to  krzysztof

A ty dasz redę wskazać UMOWE MIEDZYNARODOWA GDZIE PODDAJEMY politykę zadłużeniową TO W TAKIM RAZIE WSKAZ MI TE RATYFIKOWANA UMOWE MIEDZYNARODOWA GDZIE PODDAJEMY SADOWNICTWO WLADZY EU?

Meczo
18 dni temu
Reply to  krzysztof

A Sejm nie ma kompetencji by uchwalać przepisy sprzeczne z konstytucyjną zasadą trójpodziału władz i jakoś się tym nie przejął. TSUE w swoich wyrokach nie wprowadził nowego stanu, a jedynie stwierdził, że sądownictwo pod nowymi przepisami nie jest już niezawisłe (wymóg traktatowy) czyli zarazem też niezgodne z naszą konstytucją (czego TK z funkcjonariuszami partyjnymi w składzie przecież nie potwierdzi, bo Prezes musiałby szukać nowych odkryć towarzyskich, a ambasador w Berlinie nowej pracy).

Last edited 18 dni temu by Meczo
Miu
19 dni temu
Reply to  Paweł

Nie kłam, to nie jest OK i KE od razu zaczęła targi z Niemcami. Była wola rozmowy i ostatecznie Niemcy wycofali się z tego wyroku. U nas woli rozmowy nie ma.

Meczo
18 dni temu
Reply to  Paweł

To jest OK? To zamiast pisać dyrdymały dowiedz się co zrobiła KE i co zamierzają niedługo zrobić Niemcy z tym wyrokiem.

Natalia
19 dni temu

Panie Macieju, ale fragmentaryczny i stronniczy rozkład zyskow i strat:) Tutaj pytanka, bez odp: Widział Pan ja ta darmowa kasa z UE ma status: pożyczka i dotacja. Ta dotacja to taka opłata, która nie jest podatkiem (PIS to robi swietnie). Dotacja z UE będzie także zwracana, ale nie nazywa się kredytem. Będzie zwracana podatkami nakładanymi na nas (oficjalnie) – więc kładziemy na szali suwerenność wzamian za szantaż własną kasą (urzednicy mają swoje pieniadze, czy to co zrabują w podatkach od obywateli UE, w tym od nas)? Wszystko więc to kredycik – do odpracowania plus w pakiecie kolonizacja (kornik tutaj symboliczny)..… Czytaj więcej »

Natalia
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, prosze nie traktowac tego personalnie;) Kto pozycza ten rzadzi! Licz sie z jego oczekiwaniami! Komando zattudnione przy wypelnianiu wnioskow, nadzoru wydawania, raportow pokontrolnych- sam koszt pozyskania srodkow wlasnych, praca zupelnie bezuzyteczna, znamy te miliardy euro pary w gwizdek, praca wykopania dziury i zakopania, rownie dobrze moznaby placic za nicnierobienie;) to tylko jeden przyklad kosztu schylania sie po srebrniki, jego kosztu… No i anegdotka;) Gdyby tak sasiad Panu zaproponowal, ze dolozy sie Panu na plot, w 70%, ze skladek i oplat od innych sasiadow z calej ulicy, pod przymusem. Co Pan by zrobil? Moze zadalby Pytanie Pan sobie co… Czytaj więcej »

jsc
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

No to ja proponuję program WybitaSzyba+, wszyscy zostaniemy szklarzami… win-win.

Natalia
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Nie rozumie Pan;) sasiad wybuduje Panu plot z pieniedzy mieszkanxow osiedla, za darmo. Bedzoe Pana plot, nikogo innego. Ale np. Z materialow kolegi sasiada, sasiad bedzie sobie rozscil prawo do korzystania z ogrodka, samochodu i raz w tygodniu z zony;). Samochodem beszie mogl Pan wyjezdzac raz w tygodniu, kupionym od kolegi sasiada. Taka metafora, ale tak to dziala, nie badzmy naiwni i nie oszukujmy ludzi tymi wyliczankami mld ktore widac. To co nie widac, xrazy wazniejsze i ciezszy kaliber!…

jsc
18 dni temu
Reply to  Natalia

Może Natalia woli przyznawania dotacji po uznawaniu jak to miał w zwyczaju Ziobro w stosunku do (…)Funduszu Sprawiedliwości(…)?

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

co do tych kosztow: chociazby zielona rewolucja ile nas kosztuje? o ile wzrosla przez to inflacja, o ile spadly zyski firm ile zapalci kowalski wiecej za jakies certyfikaty co2? a to tylko jeden element…
placze Pan ,ze materialy budowlane drozeja, a sa to materialy gdzie sie duzo co2 produkuje, wiec to,z ecement i reszta skacze po kilka-kilkanscie procent rocznei to glownei zasluga tych certyfikatow…

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

hmm skoro ejst tak dobzre to dlaczego ceny energii rosna wykladniczao?sam Pan o tym pisze, wiec widac te dotacje itp itd dzialaja slabo bo ja place za energie coraz wiecej…

Krzysztof M.
16 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Miałem chwilę czasu na komentarze, Pana dyskusja z moim imiennikiem nieco przypomina wzajemne okładanie maczugą po głowach. Mnie boli bez uderzeń.

Natalia
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan Maciej, chyba kolejny wyznawca idei pieniadza z powietrza;) ze dotacje (nawet te zwrotne) tworza bogactwo, ze bez pieniedzy z UE nie mielibysmy co jesc, cale rolnictwo pada, itd. Nie ma rozwoju i progresu, zycie nawet, bez pieniedzy UE. Sam CO2, zeżre w polowie to co niby dostajemy, a gdzie inne regulacje. Koszt jednej osoby przy wniosku o fundusze UE, to rocznie 120 tys pln. Praca bezuzyteczna, jak pisalam, mozna mu by placic za rzucanie kamieni i robienie zabek na wodzie:) jedna osoba, na etacie czy samozatr. A gdzie dalej, ile tysiecy ludzi rocznie pravuje przy wypelanianiu wnioskow, kontroli, nadzorze,… Czytaj więcej »

jsc
18 dni temu
Reply to  Natalia

(…)ze dotacje (nawet te zwrotne) tworza bogactwo(…)
Nie tworzą, ale bez dotacji trudniej być bogatym… jeden strzeli sobie za biuro ociekający luksusem, a drugi spowadzi do swojego garażu solidny sprzęt labolatoryjny.

Meczo
18 dni temu
Reply to  Natalia

Że niby gdyby nie było tych dotacji, tobyśmy tych podatków nie płacili?!

jsc
19 dni temu

(…)A może w ogóle nie ma takiego scenariusza?(…)
Farage też nie mieli takiego scenariusze… niektórzy brali ojro do samego końca.

Tobiasz
19 dni temu

Polexit w znaczeniu formalnego opuszczenia UE nam nie grozi, bo tego przewidziano szczególną procedurę. Jednak wyrok TK ma trojakiego rodzaju konsekwencje dla polskich obywateli:
– w ocenie TK prawo do niezależnego i niezawisłego sądu jest niezgodne z konstytucją
– TK w zasadzie nakazał władzy albo zmianę konstytucji, albo wystąpienie z UE
– wyroki zapadłe w sądach polskich nie będą wykonywane za granicą.
Poza tym unijny bankomat połknie i zniszczy kartę + jeszcze czekają nas kary za niewykonanie orzeczeń TSUE.

krzysztof
19 dni temu
Reply to  Tobiasz

czy to samo czeka Niemcy, Francje Litwe, Hiszpanie itp itd, ktore wydaly analogiczne orzeczenia?

Tobiasz
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Nie, nie wydały. Polecam lekturę tych orzeczeń. W ich świetle sądy konstytucyjne domagają się, by standard badania ochrony praw jednostki odbywał się na tym samym poziomie, na jakim czynią to sądy konstytucyjne państw członkowskich. Polski TK powiedział, że wyższy standard niezawisłości sądu/ sędziego wskazany przez TSUE jest niezgodny z konstytucją, co jest po prostu śmieszne.

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Tobiasz

zauwaz,ze EU, Tsue ani zaden inny twor nie ma wladzy nad naszym sadownictwem( co jest zapisane w traktacie)…wiec dlaczego sie na ten temat wypowiadaja?

Meczo
18 dni temu
Reply to  krzysztof

Kłamiesz. Nie wydały, a Niemcy ze swojego ws. żyrowania długu też się niebawem wycofają.

krzysztof
18 dni temu
Reply to  Meczo

wydaly, to Ty klamiesz…Francja wydala nawet kilka miesiecy temu…

Kucharz
18 dni temu

Irytują mnie na SoF „chwytliwe” tytuły i stwierdzenia typu „ile cię to będzie kosztować”, „ile więcej zapłacisz”. Tak jakby autorów to nie dotyczyło, oni byli ponad to (obok tego), a tylko czytelnicy mieli ponieść konsekwencje. Dla mnie buduje to niepotrzebny podział: my (redakcja) – wy (czytelnicy). A przecież powinniśmy czuć się częścią tej samej całości 😉 Lecz ponieważ jest inaczej, to jestem nieszczęśliwy 😉
Mój postulat: zmiana z „cię/was” na pierwszą osobę liczby mnogiej. Dziękuję 🙂
PS. Tak, nie mam aktualnie większych problemów, więc bez bólu mogę poświęcić czas na napisanie komentarza w sprawie takiej błahostki 🙂

Kucharz
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, ale mi Pan teraz zaimponował! Dużo zdrówka życzę.

Birmanczyk
18 dni temu

Przeciez tu nie chodzi o zadne wartosci, suwerennosc czy sprzyjanie komus itd. Wszystko co robi PiS jest na uzytek wewnetrzny by za wszelka cene utrzymac wladze. Bo wladza to kazdego dnia grube miliony dla partyjnych aparatczykow, ich rodzin, znajomych czy przedszkolanek. To kwoty o jakich wszyscy poprzednicy razem wzieci mogli co najwyzej pomarzyc. Jedyna wartoscia jaka wyznaje PiS jest pieniadz.

jsc
18 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Po krowiej aferze można się spodziewać, że są gotowi sfałszować wybory.

krzysztof
13 dni temu
Reply to  jsc

faszuja juz od 6 lat, zawsze jak opozycja przegrywa;), czolgi na ulice wystawiaja, strzelaja do ludzi, obozy koncentracyjne robia i co jeszcze?,,,za to jak PSl kiedys dostal kilka razy wiecej glosow niz zwykle to nie bylo sprawy….

jsc
12 dni temu
Reply to  krzysztof

Nie tylko, za to minister puszcza zoofilskie porno na konferencji prasowej…

Paweł
18 dni temu

„W Polexit nie wierzę…”Tak samo nikt nie wierzył w to w przypadku Wielkiej Brytanii… Jeśli prezes NBP oficjalnie wypowiada się, że bez pieniędzy UE poradzimy sobie, to powinna zapalić się czerwona lampka. Niestety u nas czynnik rozsądku od dawna już nie gra „głównych skrzypiec” w rządzie… Więc podawanie argumentów za byciem w UE bez „jej” pieniędzy nie ma sensu. Już dzisiaj prezes zapowiedział dopłaty dla rolników wyższe niż z UE (przypadek? po co nam UE, jeśli my sami zapłacimy Wam więcej). Propaganda ma się w najlepsze, ludzie uwierzą we wszystko… Jeśli taka jest wola jednego człowieka (a na to wygląda)… Czytaj więcej »

Meczo
18 dni temu

Mamy takie położenie geograficzne, że albo musimy z Zachodem, albo ze Wschodem. Kto zna historię wie, że lepiej nam w strategicznej gospodarczo-politycznej unii Zachodem, nawet jeśli ma ona wady. Kto uważa inaczej nie jest patriotą, a w najlepszym razie jest pożytecznym idiotą Moskwy.

BdB
18 dni temu

Nie ma co siać czarnowidztwa. Z UE nas nie wyrzucą, ani sami nie wyjdziemy. Tylko z drugiej ligi krajów Unii spadniemy do trzeciej, nic więcej.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu