Nareszcie! Od czerwca zastrzeżenie PESEL-u nie będzie fikcją. Banki czekają kłopoty, jeśli nie będą go respektować. Ale i na nas usługa nakłada trochę ograniczeń

Nareszcie! Od czerwca zastrzeżenie PESEL-u nie będzie fikcją. Banki czekają kłopoty, jeśli nie będą go respektować. Ale i na nas usługa nakłada trochę ograniczeń

Od 1 czerwca wchodzą w życie przepisy o blokowaniu numeru PESEL. Teraz system lepiej nas ochroni przed kradzieżą tożsamości i bezprawnym zawieraniem umów w naszym imieniu. Ile to kosztuje? Kto powinien zastrzec PESEL? Jak zastrzec PESEL i cofnąć takie zastrzeżenie? Co blokuje zastrzeżenie numeru PESEL? Jakich komplikacji można się spodziewać? Odpowiadam na najważniejsze pytania!

Zobacz również:

Możliwość blokowania swojego numeru PESEL miała nas chronić przed oszustwami, które polegały na tym, że ktoś się pod nas podszywa i np. zaciąga w naszym imieniu kredyt lub kradnie nasz numer telefonu poprzez wyrobienie duplikatu karty SIM. To bardzo dobry pomysł, więc od początku przyglądamy się, jak idą prace nad zmianami w prawie. Recenzowaliśmy ustawę w fazie projektowania (pod koniec 2022 r.) oraz testowaliśmy zastrzeżenie PESEL, gdy ruszyła centralna baza (w listopadzie 2023 r.).

Od 1 czerwca czekają nas kolejne, znaczące zmiany w rejestrze zastrzeżeń PESEL. Tego dnia nowe przepisy całościowo wchodzą w życie. Dotychczas mogliśmy wprawdzie zastrzegać numery PESEL, ale bez żadnych konsekwencji prawnych. Od czerwca zastrzeżenie PESEL-u skutecznie ochroni nas przed bezprawnym wykorzystaniem naszych danych osobowych. Z tej okazji przygotowałem krótki FAQ, w którym odpowiadam na najczęściej zadawane pytania.

1. Czy warto zastrzec PESEL?

Zdecydowanie warto zastrzec swój PESEL. To nic nie kosztuje, w każdej chwili możemy cofnąć takie zastrzeżenie a zapewniamy sobie, że nikt bezprawnie nie wykorzysta naszych danych do zawarcia niektórych umów. Każdemu z Was rekomenduję zastrzeżenie numeru PESEL. Bardzo ważna jest także edukacja znajomych i członków rodziny. Szczególnie tych, którzy bardziej sceptycznie podchodzą do nowinek technologicznych. Zacznijmy jednak od początku.

Zastrzeżenie PESEL-u może być potężną bronią skierowaną w oszustów, którzy wyłudzają nasze oszczędności, ale tak naprawdę wszystko zależy od kampanii informacyjnej, która będzie prowadzona. Prawodawcy nie przewidzieli automatycznego zastrzeżenia wszystkich numerów PESEL, a więc każdy z nas będzie musiał samodzielnie zadbać o swój własny numer. Jeżeli prawie nikt nie skorzysta z nowego rozwiązania lub skorzystają z niego tylko osoby z większą świadomością bezpieczeństwa finansowego, to efekt będzie co najwyżej mizerny.

A oszuści mają się czego obawiać. Jak wynika ze świeżutkiej, 57. edycji „Raportu o dokumentach infoDOK”, w pierwszym kwartale tego roku udaremniono ponad 7000 prób wyłudzeń kredytów na łączną kwotę niemal 83 mln zł. To oznacza, że dziennie oszuści próbują wyłudzić ponad 900 000 zł. Dziennie!

Raport infoDOK 57
Raport infoDOK nr 57

Ta liczba rośnie i złodzieje wyłudzają coraz więcej naszych oszczędności. W całym 2023 r. udaremnionych prób było 9730 na łączną kwotę 296,1 mln zł. Natomiast w 2022 r. udaremniono 8079 prób na łączną kwotę 194,1 mln zł. Prawdziwa skala procederu jest znacznie większa, bo na powyższym wykresie widzicie tylko udaremnione próby. Zastrzeżenie PESEL-u może Was uchronić przed takim wyłudzeniem. Jeżeli skorzystacie z nowej funkcjonalności, to nikt nie będzie w stanie zaciągnąć w Waszym imieniu kredytu, wyrobić za Was np. duplikatu karty SIM (szczegółowy zakres poniżej).

Byłem ciekaw, jak do sprawy podejdą banki. Prawda jest taka, że instytucje te żyją z udzielania kredytów, a więc dodatkowa blokada niekoniecznie jest im na rękę. Wyobrażam sobie niezadowolenie konsultanta, który właśnie „wcisnął” komuś kredyt, gdy okazało się, że akurat ta osoba ma zastrzeżony PESEL. Z drugiej strony, wielokrotnie pisaliśmy o tym, że banki powinny zwracać skradzione pieniądze i to w ciągu jednego dnia (nie robią tego). Edukowanie społeczeństwa w kwestii bezpieczeństwa jak najbardziej leży w ich interesie.

Związek Banków Polskich poświęcił zastrzeganiu numerów PESEL część swojej konferencji prasowej, gdzie bardzo pochwalili nowe rozwiązanie. mBank i bank Millennium rozesłały bardzo klarowne i szczegółowe powiadomienia w tej sprawie. Dużo gorzej prezentuje się za to wiadomość od Alior Banku. Niektóre banki za to w ogóle o sprawie milczą.

Mam wrażenie, że weryfikacja dowodu w wielu miejscach (w tym niestety w bankach) polega tylko na okazaniu go. Nie zauważyłem, aby ktoś sprawdzał, czy zdjęcie pokrywa się z twarzą osoby trzymającej dowód. Taka procedura dla procedury. Dlatego zastrzeżenie PESEL-u zdecydowanie zwiększy Wasze bezpieczeństwo.

Dzisiaj to na osobie oszukanej spoczywa konieczność dowodu, że to nie ona zaciągnęła zobowiązanie. Od 1 czerwca 2024 r. instytucje nie będą miały możliwości domagania się zaspokojenia roszczeń, jeśli umowa zostanie podpisana w momencie, gdy nasz PESEL jest zastrzeżony.

2. Zastrzeżenie PESEL-u: kiedy nam się przyda?

Możliwość zastrzeżenia PESEL-u może nas zabezpieczyć w bardzo wielu sytuacjach. Po pierwsze, instytucje finansowe (banki, SKOK-i, instytucje kredytowe) będą miały obowiązek weryfikować w określonych okolicznościach, czy PESEL petenta jest zastrzeżony. O jakich sytuacjach mowa?

W ustawie wymienionych jest ich kilka: zawarcie umowy o konto osobiste lub oszczędnościowe, zaciągnięcie kredytu, pożyczki lub leasingu, zwiększenie zadłużenia w istniejącej umowie kredytowej (np. podwyższenie limitu karty kredytowej); i wypłata większej ilości gotówki w oddziale banku (dziennie powyżej trzykrotności minimalnego wynagrodzenia).

Teoretycznie wymieniłem tu zaledwie cztery rodzaje umów, ale warto śledzić interpretacje banków, bo np. Bank Millennium informuje, że osoby z zastrzeżonym numerem PESEL nie będą mogły: otwierać konta dla dziecka, rejestrować się do płatności odroczonych (np. BLIK Płacę Później) czy składać wniosku o umowne wakacje kredytowe.

Po drugie, notariusze będą weryfikować, czy nasz PESEL jest zastrzeżony m. in. przy nabyciu, zbyciu lub obciążenia nieruchomości (a to nie są rzadkie sprawy, bo przeniesienie własności nieruchomości wymaga wizyty u notariusza).

Po trzecie, dostawcy usług telekomunikacyjnych nie wydadzą nam duplikatu karty SIM, jeżeli nasz PESEL jest zastrzeżony. To bardzo ważna zmiana, bo obsługa klienta u operatorów telekomunikacyjnych dotychczas znacznie swobodniej podchodziła do weryfikacji tożsamości klientów niż np. pracownicy banków.

A prawda jest taka, że to telefon komórkowy stanowi główne zabezpieczenie naszej tożsamości (uwierzytelnianie dwuskładnikowe, aplikacje mobilne banków itd.). W rezultacie oszuści byli w stanie wyrobić duplikat karty SIM a następnie podszyć się pod nas (np. uwierzytelniając się w banku). Teraz będzie im trudniej.

Czytaj też: Wysoki sezon dla cyberprzestępców! Oto sześć rzeczy, których nigdy nie możesz robić, jeśli nie chcesz, żeby Cię okradli albo oszukali

3. Zastrzeżenie PESEL-u. Jak zaciągnąć kredyt?

Od razu nasuwa się pytanie, co z osobami, które chcą dokonać jednej z powyższych czynności. A więc np. zaciągnąć zobowiązanie, wypłacić gotówkę w banku, wyrobić duplikat zniszczonej karty SIM, sprzedać nieruchomość? Mamy możliwość czasowego lub stałego cofnięcia zastrzeżenia numeru PESEL. Możemy tego dokonać elektronicznie za pośrednictwem usługi mObywatel (w aplikacji mobilnej lub w przeglądarce) lub w urzędach gminy. Cały proces jest szybki i sprawny, co zaraz udowodnię screenami.

Jeżeli wybieracie się do banku np. po pożyczkę, to po prostu będziecie musieli cofnąć zastrzeżenie. Po podpisaniu umowy można ponownie aktywować zastrzeżenie PESEL-u (trzeba odczekać przynajmniej 30 minut przed ponownym zastrzeżeniem). Warto o tym pamiętać, bo jestem pewny, że banki będą rygorystycznie pochodzić do nowych przepisów i żadne „proszę, błagam” nie pomoże.

W komentarzach pod poprzednim artykułem pojawiła się hipotetyczna sytuacja, w której osoba, która zastrzegła PESEL, gubi telefon lub przypadkowo uszkadza kartę SIM. Wtedy faktycznie będzie więcej zachodu z odzyskaniem numeru telefonu (nie odblokujemy PESEL-u bez karty SIM i nie uzyskamy duplikatu karty SIM bez odblokowania PESEL-u). Będzie trzeba wybrać się do urzędu gminy.

4. Jak zastrzec PESEL i wypłacać gotówkę w banku?

Sporo kontrowersji budzi też fakt, że instytucje finansowe będą miały obowiązek weryfikowania zastrzeżenia numeru PESEL przed wypłatą większej kwoty w oddziale banku. Konkretnie w sytuacji, jeżeli w ciągu jednego dnia zechcemy wypłacić więcej niż trzykrotność minimalnego wynagrodzenia (obecnie byłoby to 12 726 zł). I nie ma znaczenia, czy będzie to jedna większa wypłata czy kilka mniejszych wypłat.

To może być kłopotliwe, bo – choć cyfryzacja postępuje – ciągle są osoby, które regularnie obracają większymi kwotami w gotówce. W tym przypadku, przed każdą wypłatą, trzeba będzie cofać zastrzeżenie PESEL-u. I naprawdę warto o tym pamiętać, bo jeżeli się pospieszymy i najpierw złożymy wniosek o wypłacenie pieniędzy, to bank zablokuje nam możliwość wypłaty w kasie aż na 12 godzin. I wtedy już nie pomoże cofnięcie zastrzeżenia PESEL-u. Będziemy musieli poczekać.

Taki zapis ma chronić szczególnie osoby starsze, które często padają ofiarą wyłudzeń i przekazują oszustom wszystkie oszczędności. Takie osoby zyskają cenny czas na konsultacje z rodziną. Jeżeli regularnie wypłacacie gotówkę, a nie chce Wam się za każdym razem cofać zastrzeżenia, to pozostają Wam wypłaty w bankomatach lub przelewy.

Czytaj też: Obligacje skarbowe, które stały się pułapką. Czytelnik alarmuje, że straci znaczną część inwestycji, jeżeli sam się nie zabezpieczy. Ma rację?

5. Co z dotychczasowymi umowami kredytowymi?

Sporo pytań pojawia się również o dotychczasowych posiadaczy produktów finansowych. Co z obecnie posiadanymi produktami (np. kartą kredytową, pożyczką, limitem w rachunku) osoby, która zastrzeże swój PESEL? Zastanawiacie się, czy przestaną działać?

Uspokajam – bank 1 czerwca nie zamknie żadnych Waszych dotychczasowych produktów. Zastrzeżenie PESEL-u w żaden sposób nie wpływa na posiadaczy zobowiązań. Instytucje finansowe będą weryfikować PESEL w rejestrze jedynie przed zawarciem nowej umowy. To jest informacja m. in. dla banku, która mówi, że nie chcecie więcej kredytów, a nie informacja, która mówi, że w ogóle nie chcecie zobowiązań.

Aczkolwiek jest tutaj pewien wyjątek. Jeżeli zdecydujecie się zmienić umowę i zwiększyć zadłużenie kredytu, pożyczki lub leasingu, to instytucje finansowe będą zobligowane do weryfikacji PESEL-u w rejestrze zastrzeżeń. W celu podwyższenia takich limitów niezbędne będzie cofnięcie (np. czasowe) zastrzeżenia.

6. Zastrzeżenie PESEL-u a konta wspólne

Rejestr zastrzeżeń PESEL może też być kłopotliwy dla posiadaczy wspólnych kont. Wystarczy że jeden z posiadaczy takiego konta zastrzeże swój PESEL, aby drugi współposiadacz nie był w stanie np. zwiększyć umowy limitu w rachunku.

A pamiętajmy, że w takiej sytuacji nie wystarczy wyciągnięcie telefonu z kieszeni w banku, włączenie aplikacji mObywatel i cofnięcie zastrzeżenia. Będziemy musieli skontaktować się z małżonkiem, aby to on cofnął swoje zastrzeżenie. Są też plusy takiej sytuacji – będziemy więcej ze sobą rozmawiać o planach i o finansach.

7. Jak zastrzec PESEL? Jak cofnąć zastrzeżenie?

Przejdźmy do aspektów technicznych. Zastrzeżenie PESEL-u jest bardzo intuicyjne. Najszybciej zastrzeżemy swój PESEL za pośrednictwem aplikacji mobilnej mObywatel. Wystarczy zalogować się, kliknąć „Zastrzeż PESEL”, przesunąć kafelek i potwierdzić. Poniżej screeny (wybaczcie jakość, ale aplikacja blokuje zrzuty ekranu).

Zastrzeganie PESEL w praktyce
Zastrzeganie PESEL-u w aplikacji mObywatel

Osoby, które nie przepadają za aplikacją mobilną mObywatel mogą skorzystać z usługi przeglądarkowej mObywatel. Funkcjonalność jest niemal identyczna: logujemy się, klikamy „sprawdź” przy okienku zastrzeż PESEL lub wchodzimy w zakładkę „Twoje dane” i podzakładkę „Rejestr zastrzeżeń PESEL”, naciskamy niebieski przycisk „Zastrzeż PESEL” i potwierdzamy operację jeszcze raz w wyskakującym okienku.

Jak zastrzec PESEL przez mobywatel
Jak zastrzec PESEL przez mObywatel

Autorzy ustawy zwrócili też uwagę na to, że najbardziej podatne na oszustwa osoby często nie mają nawet profilu zaufanego. Dlatego osoby mniej zaznajomione z nowymi technologiami będą mogły dokonać zastrzeżenia w formie papierowej w urzędach gmin. Do systemu mogą też przystąpić banki i SKOK-i (osobiście lub elektronicznie) oraz placówki pocztowe (osobiście). Na przykład mBank już zapowiedział, że niedługo umożliwi zastrzeganie numeru PESEL u siebie w systemie.

Dodatkowo w ustawie przewidziano sytuacje, w których nasz PESEL zostanie zastrzeżony automatycznie, „z urzędu”. Stanie się tak po zgłoszeniu utraty dowodu osobistego, po zgłoszeniu podejrzenia nieuprawnego wykorzystania danych osobowych lub po stwierdzeniu zgonu.

Jeżeli chcecie cofnąć zastrzeżenie, to działa to na tej samej zasadzie (aplikacja mobilna mObywatel, aplikacja mObywatel w przeglądarce, urzędy gmin) i w taki sam sposób. Po prostu zamiast „Zastrzeż PESEL” naciskamy „Cofnij zastrzeżenie”. Następnie wybieramy jeszcze, czy cofamy zastrzeżenie bezterminowo czy na określony czas (np. na czas wypłaty gotówki z banku).

Czytaj też: Pieniądze na wypadek wojny: jak się przygotować? Kupować nieruchomości na południu Europy? Dolary i złoto? Mieć konto za granicą? Pięć rad

Zdaję sobie sprawę, że zaraz odezwą się sceptycy, którzy stwierdzą, że przestępcy po prostu zmienią swoje strategie. Skoro już teraz oszuści są w stanie nakłonić nas do przesłania im kodu BLIK, to będą też w stanie nakłonić niektórych z nas do cofnięcia zastrzeżenia PESEL-u. Pewnie tak będzie. Mimo wszystko zastrzeżenie PESEL-u będzie stanowić dodatkową przeszkodę przed kradzieżą. A każda dodatkowa przeszkoda jest ważna.

Z niecierpliwością czekam na tegoroczny Dzień Dziecka, bo tym razem prezenty dostają także dorośli. W końcu możliwość ochrony swoich oszczędności (a do tego sprowadza się zastrzeżenie numeru PESEL), to jeden z najlepszych prezentów. Ja już dawno zastrzegłem swój PESEL i na początku czerwca spróbuję zaciągnąć pożyczkę w kilku bankach. Oby się… nie udało.

Zdjęcie główne: Freepik

Subscribe
Powiadom o
100 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Rafał
13 dni temu

Potwierdzam zastrzeżenie i odstrzezenie( w tym czasowe) jest banalnie proste i szybkie.
Uważam, że to jedno z najmadrzejszych ustaw w ostatnich latach.
Ps. PKOBP też wysłał info o zastrzeżenia PESEL

Admin
13 dni temu
Reply to  Rafał

Też uważam, że to bardzo dobry pomysł

Tomek
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A ja uważam, że pomysł jest zły, PESEL nigdy nie powinien nic potwierdzać, idiotyczne zabawy w jego zastrzeganie, to głupota

Dawid
12 dni temu
Reply to  Tomek

Przecież PESEL nie potwierdza tylko identyfikuje Cię, a potwierdza Cię np. dowód osobisty – który może być fałszywy/podrobiony, a może też być prawdziwy tylko ty będziesz szczekał, że nigdy pożyczki nie brałeś. Rozwiązanie jest dobre bo traktuje PESEL jak to czym powinien być – login i stwierdza, że ten konkretny login nie chce brać pożyczek – więc jak ktoś przyjdzie z podrobionym dowodem osobistym to się odbije od ściany choćby w banku był jego kolega który ma zatwierdzać bez weryfikacji wszystko co się da. Co sugerujesz, żeby pożyczki dało się brać anonimowo tak, że nawet ty nie będziesz wiedział, że… Czytaj więcej »

Mar
10 dni temu
Reply to  Rafał

Pkobo żąda ostrzeżenia jeżeli chcesz korzystać z apki mobilnej, więc nic to nie daje

IRR
13 dni temu

Moim zdaniem jeśli dużo osób będzie korzystało z Zastrzeżenia PESEL to funkcja blokowania dużych wypłat gotówkowych będzie nieskuteczna. Przy powszechnym używaniu zastrzeżenia:

Doradcy w banku będą pytali klientów przed próbą wypłaty czy nie mają włączonego zastrzeżenia i sugerowali aby klienci je wyłączyli korzystając z aplikacji mObywatel. Dorady będą to robili aby uniknąć awantur ze strony klientów.Po kilku przypadkach gdy z powodu zastrzeżenia nie dojdzie do oszustwa przestępcy stosujący metodę na wnuczka lub policjanta będą pytali swoje ofiary czy nie mają aktywnego zastrzeżenia i prosili o jego wyłączenie przed wypłatą gotówkową.

Last edited 13 dni temu by IRR
Admin
13 dni temu
Reply to  IRR

Całkiem możliwe, że tak będzie. Aczkolwiek to może być wyłączane na 12 godzin systemowo. Proszę pamiętać, że to jest procedura de facto antyfraudowa, ma uchronić klientów przed impulsowymi decyzjami wymuszonymi przez telefonicznych oszustów. Więc to nie jest „widzimisię” i omijanie tego przez bankowców może spowodować, że klient zostanie okradziony. Z tego względu myślę, że będą to tego podchodzili poważnie

Rafał
12 dni temu
Reply to  IRR

Jak odstrzeżesz to wypłacić w oddziale możesz najszybciej po 12h czyli w praktyce następny dzień. Jest spora szansa, że osoba się ogarnie, że jest oszukiwana, a i wątpliwe, aby oszuści ryzykowali czekanie do następnego dnia.

IRR
12 dni temu
Reply to  Rafał

Moim zdaniem w ustawie nie ma nic o tym, że pieniądze można wypłacić 12h po wyłączeniu zastrzeżenia numeru PESEL. Jest tylko informacja, że gdy ktoś złoży dyspozycję wypłaty, bank sprawdza czy numer jest zastrzeżony, jeśli będzie zastrzeżony to bank blokuje wypłaty na 12h. Coś źle sprawdziłem? Fragment z artkułu 3 ustawy: Banki (…) weryfikują w rejestrze zastrzeżeń numerów PESEL, czy numer PESEL posiadacza rachunku bankowego jest zastrzeżony. W przypadku zastrzeżenia numeru PESEL bank krajowy i oddział banku zagranicznego wstrzymują wypłatę gotówkową na 12 godzin od momentu złożenia przez posiadacza rachunku bankowego dyspozycji wypłaty gotówkowej, pomimo cofnięcia w tym czasie zastrzeżenia… Czytaj więcej »

ramzes
12 dni temu
Reply to  IRR

Ciekawe jak to będzie interpretowane. Bank w przypadku dyspozycji wypłaty gotówkowej w placówce powyżej limitu ma wstrzymać wypłatę na 12 godzin, a co po tych 12 godzinach? Czy powinien wypłacić tą zlecona wypłatę (tą wstrzymaną) już bez weryfikacji, czy też na drugi dzień ponownie jest weryfikowane czy klient ma zastrzeżony PESEL czy nie? Kolejne pytanie co z wypłatą dokonywaną przez pełnomocnika do rachunku dwóch współwłaścicieli w przypadku gdy jeden ma zastrzeżony PESEL a drugi nie? Jak Banki się zabezpieczą w przypadku umów kredytowych w sytuacji gdy zastrzeżenie peselu trwa 2-3 sekundy czy tu nie będzie pola do nadużyć ze strony… Czytaj więcej »

Rafał
12 dni temu
Reply to  IRR

Masz rację w ustawienie nie ma karencji czasowej na wypłatę gotówki w momencie odstrzezenia PESEL.

Pozdrawiam

Mariusgz
11 dni temu
Reply to  Rafał

O czym ty piszesz w ogóle jakie 12 godzin, coś pomieszane.

kjonca
11 dni temu
Reply to  Mariusgz

W PROJEKCIE była mowa o tym, że zdjęcie zastrzeżenia jest skuteczne dopiero następnego dnia. I to miało sens. Teraz jest to tylko dodatkowy krok dla fraudsterów.

IRR
11 dni temu

Sam jestem ciekawy jak to będzie działało w praktyce.
Póki co, podczas zamawiania wypłaty dużej kwoty w mBanku, w serwisie transakcyjnym pojawia się ostrzeżenie: „Pamiętaj o ograniczeniach wypłat gdy Twój PESEL jest zastrzeżony!”
Czy informacja na kasie, w banku: „Pamiętaj o ograniczeniach wypłat gdy Twój PESEL jest zastrzeżony!” byłaby złamaniem ustawy? A jeśli tak, to jakie konsekwencje poniósłby bank?

stef
13 dni temu

Biedne banki, nie będą mogły udzielać kredytów wyłudzaczom. STRASZNE.

Admin
13 dni temu
Reply to  stef

Ależ przecież nikt nie płacze. Obawiam się więc, że nikt też nie łączy się z Panem w „bulu” 😉

Loki
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Głośno nie, ale do poduszki banskterka już pewnie tak…

Admin
12 dni temu
Reply to  Loki

No, ale teraz to już nie te czasy, że ktoś na mnie wyłudził kredyt i ja grzecznie płacę i wpuszczam windykatora albo komornika. Takie wyłudzone kredyty raczej banki i tak spisują na straty, więc nie mają interesu, żeby się tym PESEL-em martwić. Chyba, że jacyś nieuczciwi pracownicy, którzy mają prowizję od „obrotu” i przez kilka miesięcy „robią produkcję”, zgarniają prowizję i zmieniają robotę. Ale systemy w bankach – o ile wiem – i tak zawsze biorą pod lupę pracowników, którym nienaturalnie rośnie sprzedaż

Alex
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Szczególnie jest to ochrona przed nieuczciwymi pracownikami banku,którzy mając dostęp do systemów i danych mogliby zawierać umowy o kredyt bez wiedzy klienta banku. Uprzedzę od razu pytania: takie przekręty w bankach się zdarzały…I znam jeden bank w którym taki przekręt pracownika wygenerował duże straty. Dotyczyło to głównie starszych osób,nie mających dostępu do rachunku bankowego przez internet.

Stef
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

To może właśnie dlatego wkońcu udało się zastrzeżenie pesel uchwalić? Przestały się te wyłudzenia bankomat opłacać.

Karol
10 dni temu
Reply to  Stef

A kiedy one się bankom opłacały?
Tak szczekasz jak twoja matka przy kliencie czy masz jakieś info ile bank był do przodu jak kogoś okradli np. metodą na blika?

Dawid
12 dni temu
Reply to  Loki

Do poduszki to płaczą wyłudzacze, którym się nie uda wyłudzić kredytów.

Mariusgz
11 dni temu
Reply to  Dawid

No tak, przecież napisał banksterka.

Karol
10 dni temu
Reply to  Mariusgz

Banki udzielają kredytów a nie wyłudzają kredyty. W przypadku oszustw kwota wymuszonego kredytu nie trafia do banku tylko jest kradzione przez trzecia stronę. Jak wasze zrozumienie jest tak mierne i za wroga traktujecie bank to się nie dziwię że ruski i cała ta cholota okradają was na potęgę.

mw-marek
11 dni temu
Reply to  Dawid

przecież ostatnie, najpopularniejsze przekręty w których dzwoni do nas „specjalista od bezpieczeństwa” z wschodnim akcentem i informuje, że musimy wziąć kredyt bo oni przeprowadzają tajną akcję, polega na tym, że to ludzie sami biorą te kredyty i potem je wypłacają, najczęściej blikiem. jeśli taki przekręt przechodzi bo ludzie są tak naiwni, to jeden krok więcej w sumie za dużo nie zmieni.

Karol
10 dni temu
Reply to  mw-marek

Moim zdaniem zmieni bardzo dużo. Szczególnie jak dziadzioei wnuczek zastrzeże PESEL i będzie miał hasła do mobywatela.itd. I nagle dziadzio sam sobie już nie zdejmie tego tak łatwo.

Frank
8 dni temu
Reply to  Karol

Jeśli wnuczek bez wiedzy dziadka zastrzeże PESEL to popełni przestępstwo (jeśli dziadek nie jest osobą ubezwłasnowolnioną). W dodatku jeśli zmieni hasło do mobywatel również popełnia przestępstwo. Wszystko pięknie ładnie – „będziemy chronić seniorów jak zastrzeżemy im PESEL”, ale tak naprawdę ograniczasz im prawo do dysponowania własnym majątkiem. To jest o krok za daleko. Można seniora wdrożyć pokazać im jak to działa i niech zdecyduje. , a nie „założę dziadkowi mobywatel, bez jego wiedzy zastrzegę PESEL i zmienię hasło bez jego wiedzy” – na to nie może być zgody. Ps. Nie jestem wyłudzaczem, po prostu kiedyś też będę stary i nie… Czytaj więcej »

Pero
12 dni temu

Mimo zastrzeżenia nadal będzie możliwe wzięcie na nasze dane umowy telekomunikacyjnej z drogim telefonem lub laptopem na raty.

asdf
12 dni temu
Reply to  Pero

Skąd ten wniosek?

Koniuszy
12 dni temu
Reply to  asdf

czyli twierdzisz że oszust będzie mógł na mój zastrzeżony pesel wziać kredyt w banku? Nie wiem jak wysnułeś taki wniosek ale to nie mój problem, po to jest właśnie zastrzeżenie

Pero
11 dni temu
Reply to  Koniuszy

To pewnie było pytanie do mnie. Nie, tu nie chodzi o bank tylko operatora telekomunikacyjnego sprzedającego sprzęt na raty bez udziału firm trzecich. Robi to w ramach kredytu kupieckiego lub tzw. zastrzeżenia własności i obu tych przypadków zastrzeżenie PESEL nie obejmuje.

Maurcy
9 dni temu
Reply to  Pero

A jakiś przykład? Kredyt kupiecki jest z definicji dla przedsiębiorców i odracza tylko odracza zapłatę. Ciężko mi uwierzyć aby jakiś telekom który też definicji jest zadłużony oferował raty ze swojej kasy i potem się bujał z obsługą, windykacją itd skoro jest tyle banków i firm pożyczkowych na rynku

Maurcy
9 dni temu
Reply to  Pero

Ok to zakładając że tak jest, ktoś pisze o telekomie na T to w sumie to chyba tak dużo nie zmienia bo to nie jest bank i nie jest to kredyt. Każdy janusz biznesu może twierdzić że masz u niego dług ale musi cię pozwać, nie wpisze do biku i odwrotnie niż przy bankach to on musi udowodnić że właśnie ty podpisałeś umowę. Było by dobrze jakby pan Maciek przyjrzał się jak dokładnie wyglądają te procedury

Admin
9 dni temu
Reply to  Maurcy

Przyjrzę się

Pero
9 dni temu
Reply to  Maurcy

Cała czwórka największych operatorów sprzedaje w ten sposób urządzenia na raty, które później sami doliczają przez dwa lata do rachunku. I są szajki oszustów wyłudzające tak urządzenia na czyjeś dane.

Pero
11 dni temu
Reply to  asdf

Stąd, że sprzęt na raty rozkłada operator i żadna instytucja finansowa w tym nie uczestniczy (tylko one mają obowiązek weryfikować zastrzeżenie). Jest to tzw. sprzedaż z zastrzeżeniem własności, gdzie urządzenie formalnie jest własnością operatora do spłaty ostatniej raty.

Hieronim
10 dni temu
Reply to  Pero

> Stąd, że sprzęt na raty rozkłada operator i żadna instytucja finansowa w tym nie uczestniczy

Nie zdziw się… Np. w sklepie na Z. płatności odroczone obsluguje PayPo…

Karol
10 dni temu
Reply to  Hieronim

W sklepie na Z. Tak u telekomu na T. już niekoniecznie.

Pero
9 dni temu
Reply to  Karol

Wszystkie cztery telecomy tak sprzedają urządzenia i żaden inny podmiot w tym nie uczestniczy, bo rata jest płacona przez dwa lata razem z rachunkiem.

Pero
9 dni temu
Reply to  Hieronim

Cały czas mówię o ratach udzielanych przez operatora i spłacanych razem z rachunkiem za telefon lub internet. Co to w ogóle za sklep na Z?

Wojtek
12 dni temu

Wciskanie kredytu ? Przez konsultanta ? Takie obraźliwe insynuacje. Równie dobrze mogę napisać wciskanie kitu przez pana Samcika , który korzysta z budżetu marketingowego instytucji finansowych . Więcej dystansu proszę, bo chętnie zaglądałem dotychczas na Pana stronę ale jak jeszcze raz zobaczę takie wypociny, to przestanę . Pozdr

Ppp
12 dni temu
Reply to  Wojtek

Wciskanie kredytów, kart kredytowych, funduszy inwestycyjnych itp. było w swoim czasie NORMĄ – skończyło się kilkanaście lat temu, więc być może nie pamiętasz lub się nie spotkałeś. Niemnie to nie są żadne insynuacje, a co najwyżej informacja nieco nieaktualna – co nie zmienia faktu, że możliwość nadal istnieje.
Pozdrawiam.

Loki
12 dni temu
Reply to  Wojtek

Ale co złego napisał? Jak nie chcę kredytu, a ktoś do mnie w takiej sprawie dzwoni to znaczy że chce mi go wcisnąć i tyle. Bo niby skąd może wiedzieć lepiej ode mnie czy kredytu potrzebuję. W ogóle to uszczęśliwianie na siłę denerwuje mnie ta tyle, że wszędzie gdzie mogę wycofuję zgody marketingowe.

Marco
12 dni temu
Reply to  Wojtek

Na czym wciskanie kitu przez pana Samcika , który korzysta z budżetu marketingowego instytucji finansowych? Chodzi o reklamy?

asdf
12 dni temu
Reply to  Wojtek

Pan pewnie z tych prawilnych bankowców co WCISKALI polisolokaty, kredyty w CHF, wypełniali za klientów ankiety MIFID i oferowali im „pewne inwestycje w lasy” ? Za takie missselling powinno się odbierać instytucji licencję i zarząd pociągać do odpowiedzialności karnej. W końcu realizowano by procedury wewnętrzne.

Last edited 12 dni temu by asdf
Mariusgz
11 dni temu
Reply to  Wojtek

Uderz w stół(…)

mw-marek
11 dni temu
Reply to  Wojtek

za każdym razem gdy korzystam z czatu jako kontaktu ze swoim bankiem, dostaję na koniec propozycję kredytu gotówkowego lub karty kredytowej.

Joa
10 dni temu
Reply to  Wojtek

A pewnie, że wciskaja i uwielbiaja zwłaszcza emerytom !!!!!. Alior bank wypuscił kartę kredytrowa, która miała byc bez odsetek i inne czary mary (przynajmniej tak była przekonana osoba, która ją otrzymała) … a do tego wygladała niemal ja ta zwykła do ror. I nagle dzwoni Mama i mówi „bo mi dwa razy naliczają jakies odsetki” i prosi, żebym poszła i wyjaśniła (mam pełnomocnictwo). A Pani, że pełnomocnictwo to mam ale nie do kredytowych produktów… no to ja jej, że mam notarialne też, a Pani, ze to i tak nic nie da 🙁 Długa dyskusja i chyba musiałabym iść do Sądu,… Czytaj więcej »

Karol
10 dni temu
Reply to  Joa

[CENZURA-red, komentarz zawierał obraźliwe stwierdzenia]

Karol
9 dni temu
Reply to  Joa

Ok spróbujmy inaczej skoro słowa prawdy bolą. Alior bank wypuscił kartę kredytrowa, która miała byc bez odsetek i inne czary mary (przynajmniej tak była przekonana osoba, która ją otrzymała) możesz załączyć tutaj skan dokumentu na którym jest napisane – „na tej karcie nie naliczamy opłat ani odsetek”? Bo na słowo nie wierzę że ktoś wierzy tzw. „banksterom” skoro ludzie tutaj są gotowi napisać że roczna lokata na 2%, która po roku wypłaci 2% to oszustwo. Szczególnie biorąc pod uwagę ton twojej wypowiedzi. A Pani, że pełnomocnictwo to mam ale nie do kredytowych produktów… no to ja jej, że mam notarialne… Czytaj więcej »

Joa
7 dni temu
Reply to  Karol

Oj – tak gubisz sie i do tego zadziwia mnie Twoje zaangażowanie. Wymiana doświadczeń i pogladów nie musi być az tak emocjonalna 🙂 Zatem powoli. 1) Jak bedziesz miał 70 lat i do czytania czcionki 14stki będziesz potrzebował lupy to zrozumiesz, ze nie da się czytac dokumentów z taką biegłościa jak kiedy jestes młody … i bardziej słuchasz tego co do Ciebie mówi obsługa niż czytasz. Po prostu wierzysz tej miłej młodej Pani itd… dlatego emeryci tak często łapią sie na oszustwa, nie tylko bankowe. 2) Nie potrzebowała tej karty, kredytowej i nie kupiła domu, tylko jakies drobiazgi w supermarkecie… Czytaj więcej »

Adrian
12 dni temu

Warto sobie zdać sprawę, że zgubienie/kradzież telefonu albo uszkodzenie karty SIM staną się jeszcze bardziej problematyczne.

Obywatel w takiej sytuacji musi:
1) Udać się do urzędu gminy zwykle czynnego w dni robocze od 7:30 do 15:30,
2) Cofnąć zastrzeżenie numeru PESEL papierowym wnioskiem,
3) Udać się do operatora sieci i poprosić o wydanie duplikatu karty SIM.

Czy macie pomysł jak to zrobić inaczej, skoro telefon jest zwykle potrzebny do 2FA Profilu Zaufanego, w którym zastrzegło się numer PESEL?

Hieronim
11 dni temu

Mój telefon skutecznie utopił się, więc nie wiem, czy aż takie rzadkie…

Joa
10 dni temu
Reply to  Hieronim

Weź jakiś stary telefon, który juz nie połączy się z siecią, kup kartę SIM typu „konto ważne po wieki, albo rok itp…” i zmień wszytskie autoryzacje na SMS kod. Nie noś go z sobą. Na prawde nie trzeba wszystkich operacji finansowych robić w tramwaju, a w banku zawsze możesz zażądać weryfikacji przez złożony wzór podpisu ! Nie wiem czy MyObywatel (pewnie niedługo sprawdzę) pozwala na autoryzacje SMS, ale zawsze jakieś opcje wyboru dawać powinien. W każdym razie trzymanie wszelkich dostępów do pieniedzy w jednym urządzeniu i jeszcze łaczenie się przez publicze wifi to jak zostawianie złodziejowi klucza pod wycieraczką i… Czytaj więcej »

Karol
10 dni temu
Reply to  Hieronim

Czy jak moja ciocia miała rzadki nowotwór to znaczy, że to nie był rzadki nowotwór?

Karol
10 dni temu

Tak samo jak wyłudzenia kredytów są rzadkie, jednym i drugim warto się mimo tego przejąć i mieć plan awaryjny.

Dociekliwy
9 dni temu

Tak? A częstsze niż kradzieże/ zgubienia telefonów? Pan Redaktor dysponuje jakimiś danymi w temacie?

Karol
9 dni temu

Oszustwa czy próby oszustwa są częstsze niż uszkodzenia kart sim?
Próby oszustwa gdzie kotów z ruskim akcentem dzwoni „jestem pracownikiem banku” na pewno są częstsze bo na 1000 takich połączeń ponad 999 od razu się rozłącza lub zaczyna klnąc na oszusta i na tym się sprawą kończy.
Natomiast oszustw które doszły do fazy gdzie blokada pesela ratuje przypuszczam że będzie mniej niż uszkodzeń karty SIM.

Alf
10 dni temu
Reply to  Adrian

Mam radę: nie stosuj kodów SMS, ale potwierdzenia w mObywatelu i apkach bankowych. Przynajmniej na uszkodzenie SIM-a będziesz odporny, a jeśli stracisz cały telefon, być może do Profilu zalogujesz się przez bank z zaufanego komputera.

Tomek
12 dni temu

Dzielnie rozwiązujemy problemy, które sami tworzymy. Pesel nie powinien niczego potwierdzać, może być daną taką jak imię, czy nazwisko – identyfikującą w zbiorze osobę, ale nic poza tym.
Wtedy żadne idiotyzmy typu zastrzeganie Pesela nie będą konieczne. Normalnie, imię i nazwisko też mam zastrzec?

Przemysław
12 dni temu
Reply to  Tomek

A czy Pan czytał w ogóle artykuł?

Dawid
12 dni temu
Reply to  Tomek

No i dokładnie tak w bankach działa. Przychodzisz i mówisz jestem XYZ Kowalski z PESELEM 0101010101011, potwierdzasz to dowodem osobistym i wtedy bank osobie o takim imieniu, nazwisku PESELu daje kasę i i oczekuje spłat. PESEL nie jest używany jako hasło tylko właśnie w komplecie do imienia i nazwiska żeby jednoznacznie zidentyfikować osobę. Tak samo w bankowości internetowej i pożyczki online – logujesz się na swoje konto XYZ Kowalski z PESELEM i jako ta osoba (bo tak jak ja nikomu nie dajesz latać po swoim koncie bo nie wolno) i bierzesz pożyczkę. Znowu PESEL nic nie potwierdza tylko Cię identyfikuje.… Czytaj więcej »

Kobi
9 dni temu
Reply to  Tomek

Tak! Dokładnie! Ja bym chętnie zastrzegł imię i nazwisko żeby żadna instytucja nie mogła się nim posługiwać! Np jakby powstała centralna baza o NIEZGODACH marketingowych i zgłoszenie się do niej oznaczałoby automatyczne wycofanie zgód marketingowych WSZĘDZIE to byłoby SUPER 🙂
Normalnie: nie chcesz zastrzegać, to nie robisz tego… mnie się nie chciało lecieć do urzędu ale w apce jak pojawiła się opcja to zastrzegłem (pomimo abonamentu w BIK na ostrzeżenia)

Łukasz
12 dni temu

Ja nie mogę zrozumieć co powstrzymywało ustawodawcę, aby wprowadzić możliwość zastrzeżenia numeru PESEL wcześniej.

Hieronim
12 dni temu
Reply to  Łukasz

Bo to jest zbędne, ale skoro lud tak chciał…

Przemysław
12 dni temu
Reply to  Łukasz

Lepiej późno niż później!

Dawid
12 dni temu
Reply to  Łukasz

Nie wiem ale się domyślam. Myślisz, że jakby siedzieli nad tym zamiast robić nagonkę na kobiety to by elektorat w stylu Tomka dalej głosował na poprzednią władzę?

Alf
10 dni temu
Reply to  Łukasz

Niemoc decyzyjna. Były – przez kilka lat! – dyskusje czy to potrzebne, jak to można zrobić, czy sposób z kraju XYZ byłby lepszy itp. Wymyślano półśrodki na scamy typu blokowanie oszukańczych domen. Wreszcie wymyślono to, i zrealizowano. Być może dzięki Cieszyńskiemu, być może ktoś go po cichu namówił, nie wnikam. Być może niemoc była bo pracowano nad ustawami o Funduszu Niesprawiedliwości i pałowaniem kobiet, ale już nie wchodźmy w politykę bardziej niż musimy. Niemoc jest nadal, bo banki wciąż (a widać to w opiniowaniu KSC2) nie bardzo chcą wymieniać się informacjami o nowych schematach oszustw.

T1000
12 dni temu

„Prawda jest taka, że instytucje te żyją z udzielania kredytów, a więc dodatkowa blokada niekoniecznie jest im na rękę. ”

Jeśli chodzi o banki w tym kraju, nigdy niczego dobrego się nie spodziewam.

Józek Oczywisty
12 dni temu

Nasi wybrancy dzielnie walczą z problemami które sami stworzyli aby dobrze robić mafii banksterskiej i wszelkiej maści oszustom.
Zdalne zaciąganie kredytów w ogóle nie powinno być możliwe.

Karol
10 dni temu

W życiu nie zaciągnąłem kredytu inaczej niż zdalnie [CENZURA-red]

Karol
9 dni temu
Reply to  Karol

Czemu ocenzurowaliscie że nie jestem psem który będzie do bankiera biegał za każdym razem jak chce nieoprocentowany kredyt?

Admin
9 dni temu
Reply to  Karol

Po pierwsze nie „czemu” tylko „dlaczego”, a po drugie widocznie w komentarzu były niecenzuralne lub niegrzeczne sformułowania.

T1000
11 dni temu

Otworzyć rachunku w banku też się nie da z zastrzeżonym PESEL-em

derko
11 dni temu

Jest system „Chroń Pesel”, ostrzegający przed użyciem peselu przez osoby nieuprawnione. Teraz chyba nie będzie potrzeby korzystania z tego systemu, po zastrzeżeniu urzędowym…

fizolof
9 dni temu

Na przykład mBank już zapowiedział, że niedługo umożliwi zastrzeganie numeru PESEL u siebie w systemie.

Ok, to na czym ma polegać ta ochrona, skoro złodziej zdobywając dostęp do konta może sobie PESEL „odstrzec” w banku a następnie w tym samym banku wziąć kredyt? Po drugie, dlaczego instytucja która może potencjalnie ponosić konsekwencje na podstawie tego rejestru, może w nim wprowadzać zmiany? Jak do tej pory mBank potrafił pomylić numery kont przy egzekucji komorniczej na 2 mln a ma teraz dostać dostęp do zmian w takim rejestrze.

Admin
9 dni temu
Reply to  fizolof

Jeśli mam aplikację mObywatel, to widać w niej czy PESEL jest „on” czy „off”. Jeśli to się zmienia bez naszej wiedzy, to można interweniować

Dociekliwy
9 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan Redaktor to często odpala hobbystycznie mObywatela? ;p

Admin
9 dni temu
Reply to  Dociekliwy

Nieczęsto, ale zdarza mi się 😉

Karol
9 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

O ile się zauważy, że się zmienił.

Admin
9 dni temu
Reply to  Karol

No tak, o ile się zauważy

Kobi
9 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ale tu zgadzam się z „filozofem” – nikt normalny nie będzie 3 razy dziennie sprawdzał czy ma w apce ON czy OFF – założenie przecież jest takie, że ustawiam sobie na ON i „koko dżambo” (nic mnie nie obchodzą wyłudzacze – czuję się bezpiecznie bo systemowo powinienem być chroniony).

Maurcy
8 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Maćku tylko dużo osób nie posiada i nie używa mobywatela za to konto w mbanku już tak. Jeśli będzie będzie możliwość „odstrzeżenia” pesela to całą akcja psu na budę.

Admin
8 dni temu
Reply to  Maurcy

Będzie to wymagało jednak zalogowania się do banku i potwierdzenia dyspozycji (najlepiej biometrią w smartfonie), więc nie będą to jakoś bardzo szeroko otwarte drzwi, chociaż zgadzam się, że pewien czynnik ryzyka się pojawi

Maurcy
8 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

to pomoże w metodzie na wnuczka ale jest cała masa oszustw gdzie dostaje się link do strony fałszywego banku gdzie wyłudza się dane do logowania. Praktycznie wszystkie oszustwa na olx tak działają, sms typu dopłata do paczki z linkami itd. Dopiero co był przypadek tak oszukanego gościa na wykopie. I ani biometria ani kody jakoś tu nie pomagają. Sam pan miał chyba artykuły gdzie klient potwierdza kodem trefne operacje a bank potem odrzuca reklamacje i dylemat czyja to wina

Admin
8 dni temu
Reply to  Maurcy

To prawda, na socjotechniczne schematy to nie pomoże

Jerzy
7 dni temu

Mam z żoną konto wspólne. Oboje mamy zastrzeżony PESEL. Jedno z nas umiera, a drugie potrzebuje pilnie wypłacić na koszty pochówku 20 tys. zł. I co? Zmarły ma cofnąć zastrzeżenie? Współmałżonek zostaje bez pieniędzy na pochówek. Trzeba się zastanowić zanim się palnie bzdurę.

Admin
7 dni temu
Reply to  Jerzy

Moim zdaniem wystarczy, że Pan „odstrzeże” swój PESEL. Wydaje mi się, że to jest przypisane do osoby, a nie do konta

Jerzy
7 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Punkt nr 6 powyższego artykułu mówi co innego. Wymagane jest zniesienie zastrzeżenia u obu małżonków.

Admin
7 dni temu
Reply to  Jerzy

A to przepraszam, może nie zauważyłem. To rzeczywiście pułapka

Jerzy
7 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ciekawe tylko, że obecnie dzienny limit wypłat gotówki w bankomatach PKO to 20 tys. złotych. A jak ktoś chce wypłacić osobiście to niecałe 13 tys. Trochę to dziwne. To lepiej wypłacić z bankomatu.

Admin
7 dni temu
Reply to  Jerzy

Rzeczywiście, jest to pewna niekonsekwencja

Jerzy
6 dni temu

Niestety, ale pieniądze potrzebne są przed pogrzebem a nie po pogrzebie. Nie każdy ma rodzinę, która wyłoży pieniądze na pogrzeb.

Grzegorz
5 dni temu

Brakuje tej weryfikacji zastrzeżenia przy zawieraniu umów u operatorów telekomunikacyjnych. Wymiana karty sim to jedno. Ale można łatwo wyłudzić bardzo drogie telefony na abonament.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu