6.900 zł za metr apartamentu na peryferyjnym osiedlu w stolicy. Czy Daniel Obajtek ubił interes życia z warszawskim deweloperem? Przejrzeliśmy archiwa i…

6.900 zł za metr apartamentu na peryferyjnym osiedlu w stolicy. Czy Daniel Obajtek ubił interes życia z warszawskim deweloperem? Przejrzeliśmy archiwa i…

Prezes Orlenu Daniel Obajtek kupił w 2018 r. apartament na luksusowym osiedlu na Bemowie po 6.900 zł za metr. Wytargował gigantyczny rabat, bo deweloper sprzedawał mieszkania na tym samym osiedlu po 12.000 zł za metr. Co zrobić, żeby dostać taki rabat? I czy to rzeczywiście niespotykana w świecie nieruchomościowym obniżka ceny? Czy ta transakcja była dla prezesa Obajtka zakupem życia, czy średnim interesem? Zapytaliśmy doświadczonego pośrednika w sprzedaży nieruchomości, który sięgnął po archiwa ofert z tamtego czasu. Jaki jest efekt jego poszukiwań? 

Opinie publiczną rozgrzewa temat zakupu mieszkania przez prezesa Orlenu. Daniel Obajtek, według „Wyborczej”, miał dostać „drobne” 1 mln zł rabatu od dewelopera na zakup 187-metrowego mieszkania. Gazeta publikuje dane, z których wynika, że Obajtek i jego wspólniczka zapłacili 6.900 za metr, zamiast „cennikowego” 12.500 zł za metr.

Zobacz również:

Gdy mieszkania drożeją po 8-10% rocznie, a wielu bezskutecznie marzy o własnym „M”, lecz ich nie stać, taka informacja o zakupie nieruchomości przez niebiednego przecież menedżera za pół ceny może bulwersować. Postanowiłem sięgnąć do archiwów ofert i starych cenników, żeby sprawdzić czy stało się coś nie tylko nagannego i skandalicznego, ale i dziwnego i niespotykanego. Porozmawiałem też z doradcą finansowym, które pośredniczy w zakupach luksusowych nieruchomości.

Czytaj też: Rząd szykuje rewolucję na rynku nieruchomości. Kupowanie mieszkania ma być bezpieczniejsze. Ale niektórzy mówią, że będzie też droższe. Co się zmienia?

Bemowo: tu bywał Michael Jackson i Madonna. Teraz bywa Obajtek. Ale czy jest prestiżowo?

W tej sprawie poruszamy się nieco po omacku, bo nie widzieliśmy kopii aktu notarialnego rzeczonego mieszkania. Musimy więc przyjąć pewne założenia i informacje, które pojawiają się w sferze publicznej. Aby sprawdzić, czy ktoś kupił mieszkanie drogo czy tanio, potrzebny jest pełen zestaw informacji, którym nie dysponujemy: kiedy dokładnie kupował (co do miesiąca albo chociaż kwartału), czy kupował jedno mieszkanie, czy więcej, jak wygląda lokal, czy nie ma wad, czy widok jest taki, jak w katalogu, czy nieco kiepściejszy itd.

Co wiemy? Szef Orlenu Daniel Obajtek miał kupić od dewelopera Profbud w 2018 r. mieszkanie na osiedlu Awangarda w Warszawie, w dzielnicy Bemowo. Mieszkanie, a w zasadzie penthouse, jest duże, ma powierzchnię użytkową 187 metrów. To ważna informacja, bo do finalnej ceny za metr nie będziemy wliczać powierzchni ani 28-metrowego tarasu ani 113-metrowego ogrodu.

Profbud to taki typowy, warszawski deweloper – buduje na Gocławiu, Bemowie czy Ursynowie czy Ursusie. W internecie jest dostępna karta katalogowa takiego samego mieszkania jak to, którego właścicielem stał się prezes Obajtek (w katalogu jest informacja, że powierzchnia wynosi 188 m kw., ale są też większe, 216-metrowe). Na zdjęciach natomiast jest pokazowy apartament osiedla Awangarda (zdjęcia za OKK PR) – nie wiemy czy akurat tak może mieszkać prezes Orlenu, czy skromniej.

W branży nieruchomości o cenie decydują trzy rzeczy: lokalizacja, lokalizacja, lokalizacja. Dla tych, którzy nie znają Warszawy, kilka słów objaśnienia. Bemowo to relatywnie nowa dzielnica, jeszcze w latach 80. działało tu lotnisko wojskowe, a do dziś jest lotnisko przeznaczone dla awionetek (gdzie koncertował Michael Jackson czy Madonna). To powoduje narzekania i protesty mieszkańców ze względu na hałas silników. Jest tu też jedna z tras podejścia odrzutowców na lotnisko Chopina, co też powoduje trudny do wytrzymania hałas.

Osiedle Awangarda nie tylko jest dość blisko toru podejścia samolotów, ale też ok. 100 metrów w linii prostej od międzynarodowej trasy E67 (ekspresówka S8), która nie jest poprowadzona tunelem i odgłos samochodów z pewnością niesie się po okolicy (z drugiej strony – zapewnia dobry dojazd do centrum). Po drugiej stronie trasy jest za to Cmentarz Wojskowy.

Samo osiedle położone jest na uboczu, z dala od dużych ulic, na terenach zielonych. To z pewnością miejsce, które daje duże poczucie izolacji i możliwość ukrycia przed wzrokiem postronnych. W pobliżu nie ma linii tramwajowych, nie nie jest planowana stacja metra. Pod tym względem z całą pewnością nie można uznać tej lokalizacji za szczególnie prestiżową. Chociaż z drugiej strony…

Żoliborz, czy Bemowo (a może raczej  Bielany, albo Wola (Koło) – nie mówimy o penthousie ani w reprezentacyjnej dzielnicy, ani w centrum miasta. Potencjalny kupujący miałby trochę argumentów negocjacyjnych, które powinny ostudzić apetyt dewelopera do windowania cen akurat w tej okolicy.

 

Czytaj też: „Szanujący się obywatel nie powinien tankować na stacjach Orlen” – mówi profesor. „Na Orlenie robię tylko siku” – krążą deklaracje. Ale czy bojkot takiej firmy ma sens?

Czytaj też: Tak pan Michał na kredyt mieszkanie remontował. Bank pyta: „A gdzie faktury?”. Klient na to: „dłubałem sam”. Czy tak wolno?

6.900 zł za metr apartamentu na Bemowie. Promocja?

Sięgnąłem do archiwalnych cenników, żeby sprawdzić jakie były ceny za metr kwadratowy mieszkań w tej okolicy w 2018 r. To był czas szybkiego wzrostu cen. Wiemy, że ceny ofertowe mieszkań na osiedlu Awangarda wynosiły 12.000 zł. Ale przecież bardziej bliższe prawdy będą ceny transakcyjne.

Portal Bankier – razem z firmą firmą Cenatorium – biorą pod lupę stawki z aktów notarialnych. Prawidłowość jest taka, że im większe mieszkanie, tym cena za metr jest mniejsza. Według danych archiwalnych jeszcze na początku 2018 r. duże mieszkania o powierzchni 100 m. kw. (nie ma danych o większych mieszkaniach) sprzedawały się średnio w stolicy w cenie 8.500 zł za metr (na koniec tego roku było 9.500 zł).

Jeżeli Daniel Obajtek kupował swoje „M” (a raczej „A” jak apartament) na początku roku, to jego cena była niewiele niższa w stosunku do średnich warszawskich cen dla dużych mieszkań (ale mówimy o średniej dla „zwykłych” mieszkań, bez ogrodów zimowych). Ale jeżeli kupował w drugiej połowie roku – to już dystans od średniej rynkowej jest większy. To ciągle jednak nie mówi nam wszystkiego, bo ceny różnią się ze względu na dzielnicę.

Czytaj też: Pierwsze banki już namawiają klientów: „zmieńcie umowę na kredyt o stałym oprocentowaniu”. To świetny interes czy finansowa pułapka?

Przeanalizowaliśmy ceny transakcyjne apartamentów na Bemowie. Według Sonar Home średnia cena za metr kwadratowy mieszkania na Bemowie w 2018 r. wynosiła od 6.900 zł w styczniu do 7.600 zł na koniec roku. A większe mieszkania? Takie dane (ale tu tylko ceny ofertowe) ma firma Morizon. Wynika z nich, że 4-pokojowe mieszkania na Bemowie były wystawiane w cenach od ok. 7.200 zł do nawet 8.600 zł za metr.

Jednym słowem – cena 6.900 zł za metr nie wydaje się tak zupełnie „od czapy” biorąc pod uwagę sytuację rynkową na Bemowie w 2018 r.  Jeśli transakcja miałaby miejsce w pierwszym kwartale, to ta cena rzeczywiście byłaby zbliżona nie tylko do średnich stawek w tej dzielnicy, ale też do cen ofertowych dla dużych 4-pokojowych mieszkań.

Inna sprawa, że tu mówimy o apartamencie, a nie o mieszkaniu. Wyższy standard wykończenia, ogród zimowy – takie atuty powiększają zwykle cenę nieruchomości. Nawet jeśli jest położona w nie najlepszej lokalizacji.

 

Czytaj też: Ekipa Samcika kupuje mieszkanie. „Dzień dobry, słyszałem, że dają państwo rabaty na dzień dobry”? Jak dziś reagują deweloperzy, gdy klient chce się targować?

Czytaj też: Kobieta, kochający partner, dziecko w drodze, no i mieszkanie na spółkę. I to na kredyt, ale nie całkiem. Jak się wyplątać, gdy partner mówi „pas”?

Jak Obajtek się targował? „7% rabatu na Bemowie to był maks”

Pytanie brzmi – w jakiej cenie ten konkretny deweloper oferował to konkretne mieszkanie. Media podają informacje, że ceny na tym osiedlu wynosiły 12.000 zł za metr. Ale przecież w ofercie były różne mieszkania (a niestety na stronie nie ma już oficjalnego cennika). Żeby to dokładnie ustalić skontaktowałem się z doświadczonym pośrednikiem w sprzedaży nieruchomości. I od razu go zapytałem: co trzeba zrobić, żeby dostać taki rabat jak prezes Orlenu? Mój rozmówca, który poprosił o anonimowość, powiedział:

„W wyjątkowej sytuacji można taki rabat uzyskać. Weźmy taką sytuację: deweloper wprowadza do oferty nowe osiedle, szybko sprzedaje 80% mieszkań, ale potem przez następne dwa lata sprzedaż w ogóle nie idzie. Wtedy mocno obniża się ceny, byle by tylko już wreszcie zamknąć tę inwestycję”

Jeśli zbliża się koniec kwartału i deweloper chce pokazać dobre wyniki, to robi wszystko żeby „opchnąć” chociaż jeszcze jedno dodatkowe mieszkanie i wtedy mogą się dziać różne „cuda” z cenami. Pole manewru jest spore, bo marże deweloperskie nie są dziś niskie. I tym bardziej nie były niskie w latach 2018-2019, gdy prezes Obajtek dobijał targu.

Nie możemy zapominać, że deweloper może arbitralnie ustalać ceny mieszkań. Jeśli chce komuś z jakiś względów dać duży rabat, może to zrobić. Gdyby na przykład na osiedlu miał zamieszkać celebryta, to niejeden deweloper – jeśli planuje budowę kolejnego etapu i potrzebuje ocieplenia wizerunku inwestycji – może udzielić takiej osobie specjalnego rabatu.

„Poza tym nie wiemy czy to mieszkanie nie ma jakichś mankamentów – np. czy w okna nie świecą wyjeżdżające z garażu auta, czy widok jest zgodny z tym, co obiecane w katalogu, czy standard wykończenia nie odbiega od umowy. Mieszkania z niedociągnięciami powinny być tańsze”

To są jednak sytuacje wyjątkowe. Jeśli je pominiemy, to pozycja negocjacyjna kupujących, także na Bemowie, dwa lata temu była trudniejsza, niż obecnie. Mój rozmówca uważa, że przy dobrych negocjacjach można było ugrać piwnicę gratis albo miejsce postojowe w cenie mieszkania. Ale maksimum, co dałoby się wówczas osiągnąć to 7-8% rabatu od wyjściowej ceny mieszkania.

Mój rozmówca powiedział, że trudno mu się dywaguje, gdy nie zna faktów i okoliczności. A ponieważ zaczęła go zżerać ciekawość co do skali rabatu, postanowił zajrzeć do archiwalnej, profesjonalnej tabeli ofert, którą dysponuje jego firma. Rozłączył się i oddzwonił za jakiś czas. I znalazł mieszkanie (o tej powierzchni, z takim samym tarasem i takim samym ogrodem) na tym konkretnym osiedlu, oferowane od początku 2018 r.

Cena katalogowa wynosiła 12.500 zł za metr kwadratowy. Według mediów prezes Orlenu zapłacił za nie 6.900 zł. Na pytanie, czy jakikolwiek inny klient mógłby liczyć na taki rabat usłyszałem krótkie: „Bez komentarza”. Nie zmienia to faktu, że cena wyjściowa – 12.500 zł za metr – nie wyglądała na megaokazję patrząc na miejsce, dzielnicę, infrastrukturę w okolicy oraz ceny rynkowe dużych mieszkań (choć to już kwestia ocenna – zielona okolica ma atuty).

Gdyby prezes Obajtek kupił to mieszkanie po cenie katalogowej to chyba nie miałby się czym chwalić. Ale – powtórzmy jeszcze raz – mówimy o apartamencie z ogrodem zimowym i tarasem na ostatnim piętrze, a nie o „normalnym” mieszkaniu, którego cena mogłaby się mieścić – lub nie – w średniej rynkowej dla całej dzielnicy. A poza tym – jak widzimy z informacji od Szymona Jadczaka – sąsiedzi kupujący penthousy na tym osiedlu nie mieli takich wątpliwości.

Z drugiej zaś strony mamy komunikat dewelopera, firmy Profbud, która zarzeka się – i na razie musimy wierzyć na słowo – że „średnia cena transakcyjna wszystkich mieszkań we wspomnianej inwestycji wyniosła 9.578 zł za metr kwadratowy, natomiast średnia cena za metr kwadratowy wszystkich mieszkań o metrażu powyżej 150 m kw. we wspomnianej inwestycji wyniosła 7.961 zł. Tyle, że nie każde z tych mieszkań wliczanych do średniej jest penthousem na ostatnim piętrze z ogrodem zimowym.

Źródło zdjęcia: OKK PR, Andrzej Rysuje

Subscribe
Powiadom o
90 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Jah
1 miesiąc temu

Kupowałem w 2019 duże mieszkanie z rynku wtórnego w tej okolicy. Cena poniżej 9 tys. w okolicy Fortu Bema nie ma. Profbud wychodzi wprost na Fort bema (5 metrów). Ceny takich mieszkań z rynku wtórnego są od 11,5 tys. za metr. Lotniska w tej okolicy nie słychać. Jest za to duży zielony park. Cena 6,9 to fikcja i każdy kto zna okolice o tym wie.

Eden
1 miesiąc temu
Reply to  Jah

tylko nawet jeżeli Obajtek się dogadał z developerem nawet po 1000 zł /m to co z tego? w sumie wolno. On miał kasę, oni mieszkanie do opchnięcia. Gdyby im za to jakiś przetarg ustawił, ustawę obiecał to co innego. Ale samo to że kupił tanio? A co? miał się targować w górę? Sprawdzić czy faktura OK, czy podatek od wzbogacenia zapłacony i tyle.

Haj
1 miesiąc temu
Reply to  Eden

ale przecież cały myk polega na tym, że chwilę po transakcji, Orlen zasponsorował jakieś szkółki piłkarskie tego dewelopera.

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Haj

no wlasnie to kolejny fake news bo ten deweloper zadnych szkolek pilkarskich nie ma…

BdB
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

A właściciel dewelopera?

Bartek
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

fake news? really? http://beniaminek.org/druzyny/ (ja tam widzę logo profbud i Orlen)….

Kazik
1 miesiąc temu
Reply to  Bartek

No właśnie chodzi o to że Profbud sam jest sponsorem, tak samo jak PKO nie ma Ekstraklasy, czego nie rozumiesz?

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Bartek

super, a popatrz tu; jest OBI,VIVALDI,Jurajska i kilkadziesiat innych firm…pewnie wyborcza tlucze kolejne rewelacje…
http://beniaminek.org/wp-content/uploads/2019/02/kb_11.jpg

LASZLO
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Narracja pisowska, każdy udowodniony przekręt to fejk news, dobrze że się obajtus wyleczył z turreta, a rabat 1 mln w tej okolicy norma, Podkarpacie i tak myśli że forty Bema to baza wojskowa.

DJ True
22 dni temu
Reply to  LASZLO

Człeniu wyluzuj żebyś tylko pod siebie nie nie narobił z tej nienawiści. Zupełnie z boku na to patrząc ja to widzę tak: Jak Kaczyński nie miał konta w banku to był BEE i zacofany. Jak się później okazało że może i konta nie ma ale ma za to własny bank no to oczywiście też BEE. Jak Obajtek został prezesem Orlenu to znowu było BEE że nie ma doświadczenia i tylko w Wyborczej i Tefałenie są specjaliści. Jak się po 3 latach okazało że Pan Obajtek jest 10x bardziej obrotny i ma talent do biznesu to co się okazało ano oczywiście… Czytaj więcej »

Marek
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Przecież każdy pisowiec będzie twierdził, że coś co się nazywa „Akademia Piłkarska BENIAMINEK PROFBUD Krosno” wcale nie ma nic wspólnego z Profbudem, prawda?
Wbrew nazwie i logice, bo taki jest przekaz z centrali.

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

hmm chyba jets roznica miedzy byciem wlascicielem czegos a byciem sponsorem stowarzyszenia.Widzisz te roznice? Nawet wyborcza napisala,ze zadnym wlascicielem klubu deweloper nie jest.Czyli afera jest o to,ze Obajtek kupil mieszkanie od dewolepolera, ktory podobnie jak Orlen wspiera jakis klub…straszne…

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

hmm ale ktorych? bo w poniedzialek pisali,ze Prezes Orlenu Daniel Obajtek dostał od dewelopera milionową zniżkę na luksusowy apartament, który kupił w Warszawie. Później Orlen został sponsorem piłkarskiej akademii dewelopera.
PROBLEM W TYM,ZE W TEKSCIE NIE MA DOWODU,ZE FIRMA DEWELOPERSKA MA JAKAS SZKOLKE PILKARSKA( NO CHYBA,ZE pAN MA INNE DANE) a dzien pozniej juz pisza,ze Orlen wsparł finansowo jako sponsor dwa przedsięwzięcia, w które mocno zaangażowany jest deweloper (…).

czyli afera z czego? z tego,ze Orlen, w ramach swoich programow wsparciea wsparl inicjatywe, ktora tez wspiera deweloper?
moze mi Pan to wyjasnic?

z17
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

@ krzysztof

Ty kpisz, czy o drogę pytasz? Dostał milion rabatu, który oddał deweloperowi z pieniędzy Orlenu przez sponsoring. Czego tu nie rozumiesz?

Krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  z17

No problem tylko w tym, ze dewoloper nie ma szkolki pilkarskiej. Czyli cala piekna opowiesc sie nie spina… Polecam przeczytac wtorkowy tekst z wyborczej tam wprost pisza, ze deweloper nie ma szkolki pilkarskiej… . I co teraz?

Bartek
1 miesiąc temu
Reply to  Krzysztof

polecam googlowac i sprawdzać samemu:
http://beniaminek.org/druzyny/

krzysztof
30 dni temu
Reply to  Bartek

fajnie,ze umiesz googlowac ale do odkrycia prawdy potrzeba jeszcze troche pomyslec,pomoge: ten klub to stowarzyszenie, deweloper nie jest jego wlascicielem ale sponsorem.Tak samo jak PGE nie jest wlascicielem klubow w ekstarlidze zuzlowej ale sponsorem tytularnym ligi.Wiem,ze to trudne, ale postaraj sie zrozumiec i nie pisac bzdur

LASZLO
1 miesiąc temu
Reply to  Krzysztof

Kazali mówić że obajtek nie wie nawet jak gra się w piłkę nożną a turreta uleczył na Jasnej Górze. Podkarpacie do boju!!!!

Ttt
1 miesiąc temu
Reply to  Eden

Dostał rabat od dewelopera powiedzmy 500 tyś zł ale za to Orlen czyli my wszyscy w postaci sponsoringu daliśmy deweloperów np. 1 mln zł. Więc deweloper na tym nie stracił. Nie dość że cała Polska remontuje jego pałace to jeszcze zrzuca się na jego apartamenty. A wartość Orlenu w ciągu paru lat spadła o kilka mld zł. Mam nadzieję że zyski Orlenu z ostatnich lat nie są kreatywną księgowością. Straciłem całkowicie zaufanie do zarządu Orlenu.

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Ttt

hmm a w jaki sposob orlen sponsorowal dewelopera? jakies dowody? czy tylko rzucanie blotem?

Marek
1 miesiąc temu
Reply to  Ttt

Zyski Orlenu? Obajtek w latach 2017-2018 był prezesem Energii (ta co budowała elektrownię w Ostrołęce i teraz ją rozbierają). W 2020 roku Orlen przejął zdołowaną tymi nietrafionymi inwestycjami Energę i w kolejnym kwartale zapisał sobie zysk z okazji „okazyjnego nabycia” tych akcji w wysokości 3,6 mld zł (wycena akcji na giełdzie się nie zmieniła, taką wartość ma tylko w bilansie Orlenu). Tym sposobem w wyniku wyłącznie zapisów księgowych „zysk” Orlenu zwiększył się o te 3,6 mld zł. Ile jest takich zapisów i wirtualnych zysków w Orlenie?

Max
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

Dodatkowo Obajtek naraził Energę na kilkaset milionów strat za zerwane umowy na farmy wiatrowe. Poszkodowani już wygrywają w sądach odszkodowania. Taki to zdolny manager.

Andrzej
1 miesiąc temu
Reply to  Eden

Nie ma darmowych obiadów ;).

Marta
1 miesiąc temu
Reply to  Eden

Ty [CENZURA – red.] palo

Kristopher
1 miesiąc temu

Moi rodacy są najzwyczajniej głupi, to co robiło PO to wielka afera tylko ze jakoś nikt nie siedzi, no siedzi Nowak wuj wie za co?
Przypomnę sprawę KNFu no przecież ta Instytucja ma sprawdzać innych a jajca z Chrzanowskim jakoś wyborców PISu nie ubodła, to samo z Banasiem tych biorców 500+ nic nie rusza nawet Obajtek i przejmowanie lokalnej prasy, przecież PIS wprowadza miękka dyktaturę.

Jest jedna rzecz której jestem wdzięczny PISowi, wyleczył mnie z dobroczynności, teraz zbieractwo na biedne dzieci mam totalnie w 4 literach, biedni są biedni bo są durni.

Radek
1 miesiąc temu
Reply to  Kristopher

Olej biedne, ale pamiętaj o tych chorych. To nie ma nic wspólnego z byciem durnym lub nie.

Marek
1 miesiąc temu

Gdyby kupił drogo to wybiórcza napisałaby że dał łapówkę deweloperowi.

Kristopher
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

Jaaasne

BdB
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

Bo to prawda. Kupować należy po cenie rynkowej, dlatego ma ona taką nazwę. Każde większe odstępstwo cuchnie.

Anonimowy
28 dni temu
Reply to  Marek

Jakby kupił drogo to napisaliby, że ma za dużo pieniędzy i go stać.

krzysztof
1 miesiąc temu

dzieki za ciekawy artykul,niestety potwierdza sie stara prawda, ktora stosuje nie tylko wyborczxa: obrzuc gownem to zawsze cos sie przyklei.Tak naprawde to z tekstu wyborczej niewiele wiadomo: kupil apartament, ale nie wiadomo dokladnie kiedy, dokladnie jaki ale wazne ze na pewno byl przekret.Musza sie redaktorki z Czerskeij bardziej postarac bo same kapiszony ostatnio maja…

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

kurde faktycznie to argument z tych nie do podwazenia: jakis posrednik zaniemowil…litosci, to nawet poziom pudelka nie jest, zwlaszcza,ze sam Pan wczesniej udowadnia,ze te ceny jakies kosmiczne nie sa a dwa ma Pan za malo danych by to porownywac.Tak samo za malo danych ma ten posrednik…

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

Pan wybaczy, ale zeby stawiac komus powazne zarzuty i sugerowac jakies dziwne powiazanai czy wrecz korupcje trzeba miec troche wiecej argumentow niz opinia jakiegos posrednika…zreszta nie wiem czy Pan przeczytal oswiadczenei samego dewelopera, ktory twierdzi na lamach wyborczej,ze Średnia cena transakcyjna wszystkich mieszkań we wspomnianej inwestycji wyniosła 9578 zł za metr kwadratowy, natomiast średnia cena za mkw. wszystkich mieszkań o metrażu powyżej 150 m2 we wspomnianej inwestycji wyniosła 7961 zł.

Nie wiem czy to prawda, trzeba by sprawdzic ale to pokazuje troche inny obraz sytuacji.

Marek
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Pokazuje inny obraz sytuacji. Wg dzisiejszych doniesień onetu sąsiednie mieszkanie kupił kolega Obajtka z Orlenu, prawdopodobnie za podobną cenę. I tym sposobem mamy średnią za największe apartamenty niską.

Nie jest jednak prawdą, że im większe mieszkania, tym tańsza cena za 1m2. Duże mieszkania w prestiżowych lokalizacjach potrafią być wręcz droższe, bo takie mają dodatkowe atuty (duży taras , ogród).

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

czyli deweloper klamie? to niech kolesie z wyborczej to udowodnia i mozemy dyskutowac bo na razie poza pomowieniami zadnych konkretow nie ma…

Mario
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Wam nikt nie wmówi że białe jest białe a czarne jest czarne. Tak 10 lat temu kupowałem dom, miałem wezwanie do Urzędu Skarbowego i Pani przejrzała moje PIT-y tak 5 lat do tyłu. Musiałem wykazać finansowanie domu, pokazywałem ile było że sprzadazy mieszkania (które było na kredyt ale mocno wzrosła wartość) Musiałem wszystko pokazać ile mi zostało że sprzedaży mieszkania, ile się krrdytowalem na dom czy coś dostałem od rodziców (nie dostałem). Przesłuchanie trwało 4 h z przerwa w której musiałem podjechać do Banku aby uzyskać zaświadczenie tego co mówiłem. A ten apartament to tylko wierzchołek góry lodowej. Przecież skarbówka… Czytaj więcej »

Marcin
30 dni temu
Reply to  krzysztof

Średnia cena to wygodny i na pierwszy rzut oka logiczny argument. Pies ma 4 nogi, a człowiek 2 nogi, czyli średnio mają po 3 nogi…

Radek
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

Nie, nie. Chętnie wyrzuciłbym Obajtka i cały PiS, ale postarajmy się o uczciwie spojrzenie na sprawę.
To, że Wyborcza coś napisała o zakupie Obajtka, to nie jest jeszcze dowód (oni też zdaje się nie pokazali nic jednoznacznego). To, że TVP zrobiła reportaż o mieszkaniach Adamowicza, to też nie jest dowód w sprawie.

Ja, jako obywatel i wyborca, mogę założyć z niemal 100% że te mieszkania u obu mają związek z przekrętami i lewą gotówką lub ustawionym przetargiem/dofinansowaniem. I takie podejście uważam za bardzo rozsądne. Autor, jako dziennikarz (bardziej dziennikarz niż bloger, zgoda?) powinnien wykonać rzetelniejsze śledztwo niż tylko „bez komentarza”.

Radek
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

Tak, tu się zgadzamy. Dlatego mówię, że jako wyborca niemal wiem, że to przekręt.

Mam bardzo dobre zdanie o SoF i życzyłbym sobie wpisów wysokiej jakości, coś więcej niż „bez komentarza”. Jeśli decydują się państwo na podjęcie politycznego tematu, który nie wyjaśnia nic, to można odnieść wrażenie dołączenia do nagonki na przeciwników politycznych (nawet jeśli nie było takiego zamiaru).

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

hmm skoro wedlug dewelopera , zacytowanego w wyborczej : Średnia cena transakcyjna wszystkich mieszkań we wspomnianej inwestycji wyniosła 9578 zł za metr kwadratowy, natomiast średnia cena za mkw. wszystkich mieszkań o metrażu powyżej 150 m2 we wspomnianej inwestycji wyniosła 7961 zł.
to chyba jednak by Pan za tyle kupil…

Czugu
1 miesiąc temu
Reply to  Radek

Adamowicz do łapy brał to oczywiste. Ktoś tu wątpi?

Obajtek też bierze i się w twarz wszystkim śmieje.

Jedyna sensowna władza to taka którą sam bym sprawował. Pis to katastrofa ale PO i Lewica czy Hołownia to mniejsze zło.

Marek
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Pośrednik zajmujący się nieruchomościami i mający bazę danych ma za mało danych, za to krzysztof ma ich tyle aby twierdzić, że jest wszystko ok.

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

ale czy ja twierdze,ze wszystko jest ok? ja tylko twierdze,ze nie ma zadnych dowodow,ze doszlo do jakiegos przekretu.To inna sprawa.Zeby kogos o cos oskarzyc tzreba miec dowody a nie prasowe insynuacje oparte na czesci danych( co sam autor przyznaje) i poparte opinia jakiegos posrednika…

tak samo jest z tymi zegarkami Obajtka, ktore zdaneim miszcza Sikorskeigo mialy kosztowac po kilkaset tysiecy zlotych za sztuke a srednio rozgarniety internauta( jak widac pan Sikorski nie ogarnia takich rzeczy) moze sprawdzic w minute,ze takie zagarki kosztuja tak z 10 razy mniej…no ale fejk poszedl, memy poszly i wszystko gra, zgadza sie?

z17
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Człowieku, Tobie płacą za każdy post broniący Obajtka? Ja jestem z Warszawy, kupowałem nieruchomości o podwyższonym standardzie z rynku pierwotnego, znam doskonale tę inwestycję oraz jej otoczenie. Cena zapłacona przez Obajtka to absolutna abstrakcja, na tym osiedlu mogłeś zejść z 12.500 zł co najwyżej tysiaka na metrze. I KONIEC.

krzysztof
1 miesiąc temu

to jeszcze kilka slow obrony pana Obajtka z pisma w Sieci: Ale pozostaje zarzut osiągnięcia korzyści (zniżki) przez Obajtka. Czy faktycznie? Gdzieś na dalszej stronie, po cichu, gazeta przytacza komunikat dewelopera: Średnia cena transakcyjna wszystkich mieszkań we wspomnianej inwestycji wyniosła 9578 zł za metr kwadratowy, natomiast średnia cena za mkw. wszystkich mieszkań o metrażu powyżej 150 m2 we wspomnianej inwestycji wyniosła 7961 zł. Czyli mniej więcej tyle, ile zapłacił Obajtek. Możliwe oczywiście, że deweloper kłamie. Ale nikt takiej tezy nie postawił, nie mówiąc o jej udowodnieniu. dodajmy do tego wycofanie sie rakiem z tezy,ze Obajtek dostal rabat za rzekome sponsorowanie… Czytaj więcej »

Angrist
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

hehe rzetelne źródło informacji : sieci …… jeszcze cytujmy media rydzyka i mamy komplet …..

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Angrist

no tak wyborcza, ktora w tej sprawie sama sobie zaprzeczyla w ciagu 2 dni jest wiarygodna…litosci…

Angrist
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

no właśnie litości …. wszystko jest bardziej wiarygodne niż pisowski bełkot … więc idź potrolować rzetelne sieci i inne bzdury

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Angrist

no z takimi jak Ty to nie ma co dyskutowac, sama wyborcza zaprzeczyla we wtorek co napisala w poniedzialek i jest wiarygodna? zdejmij klapki z oczu i troche pomysl…

z17
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Buahahahaha! Deweloper w swojej nieudolnej próbie obrony podoliczał do metraży mieszkań tarasy i ogródki (liczone w transakcjach po 0 zł). No to mu wyszło 7961 zł. Trzeba być imbecylem, żeby kupić taki toporny kit.

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  z17

masz na to dowody czy kolejne insynuacje?

krzyszp
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

„to jeszcze kilka slow obrony pana Obajtka z pisma w Sieci”
Buahahahahahaha, aleś przykład podał 🙂

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  krzyszp

po prostu przedstawiam argumenty drugiej strony….musisz zrozumiec,ze poza banka medialna oparta na Czerskiej, Tok FM i oko pres sa jeszcze inne media i inne argumenty….warto sie z nimi zapoznac a nie łykac jak mlody pelikan wypociny od Michnika i spolki

Anonimowy
28 dni temu
Reply to  krzysztof

Lizodupy komentują każdy wpis Osrajtka w internecie (twitter, facebook etc) po to by dostać ciepłą posadkę. Nawet mój kolega który się zaangażował politycznie (chodź w sercu PIS nie znosi) sprzedaje się w internecie i pisowcom komentuje wpisy w stylu „Super, tak trzymać <3” , „inni zazdroszczą, a PIS jedzie dalej!” itp itd.

Admin
28 dni temu
Reply to  Anonimowy

Cholera, to może i ja coś napiszę? 😉

Marek
1 miesiąc temu

Z najnowszych informacji Obajtek zwrócił się do CBA aby to zbadało jego sprawę.
No to teraz już nie mamy się czym martwić. Tak jak CBA sprawdziło kryształowego Banasia, tak teraz sprawdzi złotego Obajtka i wszyscy już nie będą mieli wątpliwości… a przynajmniej taki będzie przekaz.

robert
1 miesiąc temu
Reply to  Marek

Kryształ i złotko teraz czekamy jak nam objawi się sreberko, ach ta nasza elitaaa taka błyszcząca i nie zapominajmy o naszym słoneczku ojcu narodu który wiedzie nas do szczęścia i dobrobytu.Myślałem ze te czasy nie wrócą,

Zdzisław
1 miesiąc temu

Ten bez majtek to lepszy cwaniak i kombinator oraz patologiczny kłamca

Szymon
1 miesiąc temu

Nie rozumiem dlaczego wydawałoby się rozsądny portal dołącza do tej gównoburzy. Przecież te oskarżenia są szyte tak grubymi nićmi jak wszystkie „sensacje” ostatnich lat.

z17
1 miesiąc temu
Reply to  Szymon

Dobra Szymon, to daj mi kupić tę chatę Obajtka po jego cenie. Kupuję natychmiast.

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  z17

to moze chcesz za darmo mieszkac w willi jak niejaki Gras( pseudonim ciec), ktory rzekomo za pilnowanie jej w niej mieszkal za rzadow Po?

robert
1 miesiąc temu
Reply to  Szymon

Stary ja ci nawet prowizje odpale za to, powiedzmy płacę 7400 za metr a Ty masz 500zł od metra.Bez spiny przytulasz 93.5tyś zł prowizji i co wchodzisz w to.

Ttt
1 miesiąc temu

Czytałem że Obajtek żonie po rozwodzie zostawił tylko jedno mieszkanie. Jak to możliwe przy posiadaniu tylu nieruchomości. Czyżby ukrywał przed żoną swój majątek?

krzysztof
1 miesiąc temu
Reply to  Ttt

moze jeszcze czytales, ze ma 10|% procent akcji APPLE i 14% akcji Gazpromu? gdzie takei bzdury wypisuja a Ty je lykasz jak mlody pelikan?

LASZLO
1 miesiąc temu
Reply to  krzysztof

Krzysio 8 razy odpisał broniąc obajtusia i cytując w sieci XD, Polska wrzeszczącą, żołnierz wygięty. Autor podnosi argument że to osiedle obajtkowento część bemowa… I porównuję ceny z osiedlami gdzie jest tabliczka zielona z napisem Warszawa. Niby miało być merytorycznie ale nie wyszło

z17
1 miesiąc temu

Każdy, kto zna ten teren (ja znam bardzo dobrze), wie, że jest to bardzo atrakcyjne miejsce. Trudno je nazwać Bemowem, w zasadzie można uznać za doklejkę do Żoliborza. Wokół jest duży, ładny i zadbany teren zielony (zabytkowy fort z odtworzoną fosą), nieco dalej Lasek na Kole, wokół cisza, zieleń i spokój. Argument o trasie szybkiego ruchu jest niezasadny, nie słychać jej z tego osiedla. Każdy kto porusza się samochodem (lub jest wożony przez kierowcę) w dosłownie chwilę może się wydostać z tej oazy spokoju do miasta. Do ścisłego centrum w 20-25 minut maks. Drogi Autorze, zamiast pytać pośredników wystarczy zapytać… Czytaj więcej »

zią
1 miesiąc temu
Reply to  z17

A Ursus można w sumie nazwać Ochotą, co nie? 😉

Wojtek
1 miesiąc temu

O kurczę, dalej się nie dało??? Bemowo w Warszawie to dla Obajtka trochę wstyd. I pomyśleć że sam zrezygnowałem 15 lat temu z mieszkania przy Dywizjonu 303 bo wydawał mi się to koniec świata – w zamian za niewiele droższe mieszkanie przy linii metra. I to była jedna z lepszych decyzji!! 🙂

Ciekawy
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

Naprawdę uważasz, że Obajtek kupił ten apartament, by w nim mieszkać?

Ciekawy
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

Nie. Kataster jest dla wszystkich. IMO w ogóle nie powinno być podatku od nieruchomości. W żadnej formie. Buduję dom na działce, za którą zapłaciłem podatki przy zakupie. Zbudowałem dom, gdzie za materiały zapłaciłem podatki. I za to, że zapierdzielałem na dwóch etatach, za wyrzeczenia, za to, że wniosłem kilkadziesiąt tysięcy kwoty podatku przy budowie mam być jeszcze karany podatkiem z racji tego, że coś posiadam? Podatek od nieruchomości jest jednym z najbardziej niesprawiedliwych podatków.

zią
1 miesiąc temu
Reply to  Ciekawy

Osrajtek nie zapłaci katastru bo przepisze na „stryjecznego wuja szwagra swojej drugiej siostry” i okaże się że Osrajtek ma tylko kawalerkę 32 metry w centrum warszawy gdzie mieszka jego partnerka i on 😉

Marek
1 miesiąc temu
Reply to  Wojtek

Trochę inny punkt widzenia: on tam raczej nie mieszka na stałe, a do zamieszkiwania od czasu do czasu to właśnie takie osiedle na uboczu, obok zieleni jest idealne.
Do tego on raczej metrem nie jeździ, a poruszając się samochodem już to inaczej wygląda (bliskość trasy wylotowej do/z miasta).
Okolice fortu Bema są naprawdę urokliwe, chociaż ja też wolałem mieszkać w innym miejscu.

Radek
1 miesiąc temu
Reply to  Ireneusz Sudak

A samochody w korku przepalają litry paliwa z Orlenu, czy to nie piękny widok dla prezesa?

Czytelnik
1 miesiąc temu

Tak z ciekawości ile w Warszawie kosztuje miejsce postojowe / garaż ? Ile kosztuje metr komórki lokatorskiej ?. „do finalnej ceny za metr nie będziemy wliczać powierzchni ani 28-metrowego tarasu ani 113-metrowego ogrodu.” taki bonus od dewelopera 🙂 ale Ale żeś sobie pojechał po reputacji tym artykułem

Czugu
1 miesiąc temu

Nadmienię że Ursus i Bemowo to najgorsze dzielnice do zamieszkania. Ursus: – przemysłowy – źle zaprojektowany – max. PUM na minimum areału – fabryki, linia kolejowa – hałas i korki – typowa sypialnia Wawy bo Ursus ciężko nazwać Warszawą – dzielnica dla dorobkiewiczów z mnóstwem dzieci i biedoty – brak szkół, services – jedybe co można robić w Ursusie to spacer lub siedzenieyw domu zero puubów, klubów, rozrywki Jedyny plus to wiecznie zatłoczona kolej ale tylko dla tych którzy są blisko stacji pozostali maja średnio 15 min do stacji. Dodam że często wykrzacza się przed Zachodnim. I wątpliwa stacja metra… Czytaj więcej »

kacza propaganda
1 miesiąc temu

Panie piszący, nie 100 metrów od trasy, tylko PONAD 200 przez gęste zarośla i drzewa. Jeszcze są po drodze jakieś inne zabudowania – pitolenie. To przepiękna okolica z bezpośrednim wyjściem na forty Bema z KILKOMA placami zabaw dla dzieci, pagórkami do jazdy na sankach, ścieżkami rowerowymi wśród drzew w pięknym PARKU. Dodatkowo boiska dla trenujących i ślizgawki na starych kanałach. Odległość od centrum to jakieś 6 km (rewelacja), komunikacja – tramwaje i autobusy jakieś 800 metrów. Chciałbym tam mieszkać i NIE PITOL pan o samolotach, bo dopiero otwierają podwozie w tej okolicy, ledwo je słychać (chyba w nocy) bo są… Czytaj więcej »

zią
1 miesiąc temu

to pewnie ten [CENZURA-red] z urbanity. On wejdzie na google maps, poprzegląda co gdzie jest a potem udaje „eksperta” a sam mieszka w jakimś Pcimiu Dolnym

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!