13 marca 2024

Dyrektywa budynkowa: bomba podłożona pod rynek nieruchomości i horrendalne koszty dla właścicieli domów czy potrzebne inwestycje?

Dyrektywa budynkowa: bomba podłożona pod rynek nieruchomości i horrendalne koszty dla właścicieli domów czy potrzebne inwestycje?

Parlament Europejski znaczną większością głosów przyjął tzw. „dyrektywę budynkową”, czyli EPBD (European Performance of Buildings Directive). Nakłada ona nowe obowiązki – związane z efektywnością energetyczną – na właścicieli istniejących budynków i na tych, którzy chcą zbudować nowe. Część polityków straszy: „dyrektywa budynkowa” to horrendalne koszty remontów i wzrost cen nowych mieszkań. Ile w tym prawdy? Sprawdzam na chłodno

„Dyrektywa budynkowa” to kolejna część słynnego „Zielonego Ładu”, za pomocą którego Unia Europejska chce uczynić naszą część świata najbardziej ekologicznym miejscem na Ziemi. Czy to ma sens i czy od tego nie zbankrutujemy? Co wiąże się z przegłosowaną przez europarlament dyrektywą? Zagłosowało za nią w europarlamencie aż 370 posłów, a tylko 199 było przeciw (46 parlamentarzystów wstrzymało się od głosu). A więc może to coś dobrego i potrzebnego?

Zobacz również:

Niekoniecznie, bo wśród polityków i komentatorów (zwłaszcza tych o bardziej prawicowych poglądach i przekonaniach) zaczął się duży protest. Uważają oni, że to kolejna bzdurna dyrektywa, która naraża nas na niepotrzebne koszty i jest wymysłem jakichś ekologicznych szaleńców. No to jak jest?

Dyrektywa EPBD powstała, bo Komisja Europejska doszła do wniosku, że bez energooszczędnych domów na terenie całej Unii nie będziemy w stanie zredukować o 55% emisji CO2 do 2030 r. (a to tego zmierza pakiet „Fit for 55”, który przecież nie został odwołany). A tym bardziej nie osiągniemy neutralności klimatycznej do 2050 r. Domy odpowiadają za 40% emisji gazów cieplarnianych w Europie (część z nich zużywa dużo energii, większość nie jest właściwie ocieplona, są budowane z tworzonych nieekologicznie komponentów), a Bruksela chce, żeby nie były „energetycznymi smokami”.

To oczywiście oznacza koszty i to niemałe (o czym dalej). Po drugiej stronie mają być korzyści nieograniczające się do tego, że Ziemia być może się nie ugotuje (inna sprawa – powiedzmy to sobie szczerze – że za jej gotowanie odpowiadają daleko bardziej Chińczycy i Amerykanie). Unia mówi tak: energochłonne i źle ocieplone budynki sprawiają, że ich mieszkańcy płacą wysokie rachunki, więc jak się zainwestuje w energooszczędność, to to się zwróci, bo będziemy zdrowsi i z mniejszymi obciążeniami na fakturach.

Kto odpowiada za emisję gazów cieplarnianych?
Kto odpowiada za emisję gazów cieplarnianych?

„Dyrektywa budynkowa”: co przegłosował europarlament?

Nic nie jest jeszcze ostatecznie zdecydowane, bo na razie „Dyrektywa budynkowa” dostała zielone światło od Komisji Europejskiej i Parlamentu Europejskiego. Musi ją jeszcze zaakceptować Rada Europejska. A ponieważ niedługo wybory do europarlamentu, to rzecz będzie mogła skorygować jeszcze nowo wybrana ekipa europosłów i nowa Komisja Europejska. Niemniej jednak poparcie dla dyrektywy na dziś jest w Europie duże.

Co ma być zrobione? Wszystkie informacje o dyrektywie znajdziecie tutaj. A poniżej skrót z tego, co z niej zrozumiałem. Europarlament zgodził się na następujący pakiecik „udogodnień” dla mieszkańców Europy:

>>> Wszystkie nowe budynki wybudowane po 2030 r. mają być zeroemisyjne, a w przypadku budynków będących własnością władz publicznych – ten obowiązek ma być spełniony już od 2028 r. Co to znaczy? Mają być porządnie ocieplone, posiadać efektywne energetycznie ogrzewanie, szczelne okna, panele fotowoltaiczne, wentylację powietrza i izolację dachu oraz ładowarkę dla samochodu elektrycznego (odpowiadają za to szczegółowe normy z serii ISO, a konkretnie ISO 52000-1, 52003-1, 52010-1, 52016-1 i 52018-1).

>>> Od 2025 r. państwa Unii Europejskiej nie będą mogły subsydiować kotłów na paliwa kopalne, czyli nie będą mogły być preferowane (dopłatami lub ulgami podatkowymi) żadne kotły na węgiel czy olej opałowy. W grę wchodzi co najwyżej dopłacanie do kotłów połączonych z kolektorami słonecznymi lub pompami ciepła. Do 2040 r. używanie kotłów na paliwa kopalne ma być w Unii Europejskiej zabronione.

>>> Do 2030 r. państwa będą musiały zmniejszyć zużycie energii w budynkach o 16% (a po kolejnych kilku latach – o 26%). W praktyce oznacza to konieczność zmodernizowania kilkunastu procent budynków (bo łatwiej mieć 16% budynków prawie zeroemisyjnych niż np. 32% takich, które są „trochę niskoemisyjne”).

>>> Budynki, które nie będą spełniały warunków energooszczędności, mają mieć ograniczenia „transakcyjne”, czyli nie będzie można ich sprzedać ani kupić. Nie znalazłem nigdzie informacji jak to ma wyglądać i od kiedy ma być egzekwowane, ale sam fakt, że na rynek „przymusowo” zaczną wchodzić nowe budynki zeroemisyjne spowoduje, że te o najgorszych wskaźnikach zużycia energii i ciepła będą mocno traciły na wartości. I to zmusi ich właścicieli do kosztownych remontów.

Ekopułapka czy inwestycja w nowoczesność?

Ile to może kosztować? W przypadku nowych budynków, budowanych po 2030 r. trzeba się spodziewać, że rzeczywiście podrożeją, bo zeroemisyjność kosztuje. Pompa ciepła (45 000 zł), fotowoltaika (30 000 zł), wysokiej jakości termoizolacja (fachowcy piszą, że średnio 22 000 zł za każde 100 m2), spełniające wyśrubowane normy okna i drzwi, systemy smart-home i „mądry” sprzęt AGD w środku oraz ładowarka PV w ścianie. Wszystkie informacje o europejskim standardzie zeroemisyjności znajdziecie tutaj.

Zeroemisyjny dom według Unii Europejskiej
Zeroemisyjny dom według Unii Europejskiej

Sumując to wszystko, mówimy o podrożeniu budowy typowego domu o co najmniej 100 000 zł i mieszkania o pewną część tej kwoty (bo w przypadku mieszkań koszt się rozkłada, nie umiem tego policzyć). Pewnie będzie to jakieś 10% kosztów budowy i to zostanie uwzględnianie w cenie nowych nieruchomości. Nieruchomości będą więc droższe i trudniej dostępne dla młodych ludzi, którzy kupują je na kredyt, ale za to znacznie tańsze w eksploatacji (pytanie, kto z tej taniości będzie korzystał: właściciel czy najemca).

Pytanie, czy to będzie oznaczać niższe rachunki za energię i ogrzewanie. Średni rachunek za prąd to 2000 zł rocznie w mieszkaniu i 5000 zł w przeciętnym domu, za ogrzewanie – od 15 zł (w przypadku domu pasywnego) do 220 zł na każdy metr rocznie. Zatem do „wyjęcia” jest kilka tysięcy złotych rocznie oszczędności (własna energia plus zmniejszenie kosztów ogrzewania), co może oznaczać zwrot inwestycji w ciągu „dużych” kilku lat.

Inna sprawa, że częścią termomodernizacji jest przejście na elektryczne źródła ogrzewania, czyli w większości na pompy ciepła. Ich bilans kosztowy jest niejasny, bo im droższy prąd, tym wyższe – a nie tym niższe – rachunki za ogrzewanie (nawet jeśli kilowatogodzin potrzeba znacznie mniej, to ich produkcja jest droższa niż w kotle na węgiel). Na dziś ludzie, którzy wymienili kotły na węgiel lub drewno na pompy ciepła, raczej nie są wygranymi transformacji energetycznej. Pytanie, czy tak samo będzie w 2030 r., kiedy mamy zacząć oddawać do użytku już tylko energooszczędne budynki.

Bardziej martwiące właścicieli domów i mieszkańców osiedli są kwestie dotyczące remontów już istniejących domów. W Polsce termomodernizacji wymaga mniej więcej 80% budynków. Prawdopodobnie i tak będziemy musieli ją przeprowadzić (ze względu na rosnące ceny energii i ciepła). Krytycy dyrektywy EPBD obawiają się, że wymuszone zostanie wysokie tempo tego procesu, a więc i wysokie koszty. Niektórzy mówią: taniej będzie stopniowo wyburzać niż modernizować.

Nie jest wykluczone, że EPBD w pierwszym etapie – jeśli chodzi o istniejące budynki – będzie dotyczyła głównie nieruchomości użyteczności publicznej. Nie wiem, jaka część wszystkich budynków w Polsce to te zarządzane przez państwo, samorządy i wykorzystywane na różne publiczne cele, ale obstawiam, że to może być kilkanaście procent. I to by oznaczało, że temat w minimalnym stopniu dotknie zwykłych Kowalskich.

Inna sprawa, że z dyrektywy wynika, iż połowa z tych wydatków na zmniejszenie wydatków energetycznych (o 16%) musi się skoncentrować na budynkach o najniższej „jakości” energetycznej, a więc może dotyczyć zwykłych Polaków (i to tych najuboższych). Ciekawe, jak polski rząd do tego podejdzie, jeśli regulacje będą wchodziły w życie. Policzmy zatem, co nas czeka.

————-

ZAPROSZENIE:

Więcej na temat energetycznych dylematów, oszczędzania energii, finansowania inwestycji w termomodernizację, ekopodatkach, ekoinwestycjach, a także o… ekościemach i innych zagadnieniach związanych z klimatem i portfelem przeczytasz na stronie www.zielonyportfel.pl, której Patronem jest BNP Paribas Bank Polska, czyli bank zmieniającego się świata i najbardziej „zielony” bank w Polsce. Zapraszamy do odwiedzenia strony „Zielony Portfel” w blogu „Subiektywnie o Finansach”.

————-

Czy warto wydać bilion złotych na modernizację domów?

Tak czy owak – warto policzyć koszty. W Polsce jest 6,9 mln budynków mieszkalnych, których 6,3 mln to budynki jednorodzinne, a ponad 550 000 – budynki wielorodzinne (dane GUS). Przy założeniu, że trzeba by zmodernizować (zmiana źródeł ciepła, termomodernizacja, być może fotowoltaika) milion budynków i że jednostkowy koszt wyniósłby 100 000 zł, mówimy o kwocie 100 mld zł do 2030 r. W skali kraju i w skali roku nie jest to kwota porażająca – 14 mld zł rocznie. Jedna czwarta wydatków na 800+.

Pytanie brzmi, kto te koszty poniesie. Gdyby to miało dotyczyć Kowalskich, to zapewne rząd przygotuje jakiś program dopłat, które pozwolą pokryć co najmniej połowę kosztów z kasy państwowej. Ale – tak samo, jak w przypadku fotowoltaiki – mogą to być dość opłacalne inwestycje, które będą zmniejszać koszty eksploatacyjne (rachunki za prąd i ogrzewanie), a z drugiej będą zwiększały wartość nieruchomości. Więc być może nie trzeba będzie nikogo zaganiać do nich kijem.

Niemniej jednak cały program termomodernizacji budynków może pochłonąć nawet do biliona złotych. Te wydatki – rozłożone na 25 lat – mogą stanowić kilka procent rocznego budżetu państwa. Od strony czysto finansowej to zapewne się w jakiejś perspektywie zwróci w niższym zużyciu energii i mniejszej produkcji ciepła. Ale – nie ma dwóch zdań – oznacza konieczność wydania pieniędzy, czy to z prywatnych kieszeni właścicieli nieruchomości, czy z pieniędzy podatników.

Dyrektywa mówi, że państwa mają swobodę w ustaleniu sposobu realizacji celów. Ale wywiera presję, żeby remontować stare budynki i drożej budować nowe. Owszem, dla naszego dobra (żeby oszczędniej, czyli taniej mieszkać), jednak właściciele nieruchomości o liberalnych poglądach uważają, że to od nich powinno zależeć, czy i w jakim tempie będą modernizowali swoją własność.

Dyrektywa budynkowa wymusi modernizację domów
Dyrektywa budynkowa wymusi modernizację domów

„Dyrektywa budynkowa”: czy nas na to stać?

Programy dopłat zapewne zadziałają lepiej lub gorzej (ale skoro dobrze poszło z fotowoltaiką, to i z termomodernizacją powinno tak pójść), natomiast trzeba się liczyć z dwoma efektami ubocznymi – spadkiem dostępności nowych mieszkań (bo będą o te 10% droższe) oraz kolejnym czynnikiem niepewności dotyczącym wyceny istniejących nieruchomości i popytu na nie. Te niezmodernizowane mogą tracić na wartości. Może powtórzyć się „efekt diesla” z rynku samochodowego, czyli trudności w sprzedaży domu, który jest zbudowany w starych standardach.

Wydaje mi się, że straszenie, iż właścicieli nieruchomości czekają „horrendalne koszty”, jest nieco przesadne (nawet jeśli, to te koszty będą refundowane przez państwo), podobnie jak nazywanie dyrektywy „wywłaszczeniową” (bo dopuszcza zakaz handlowania nieruchomościami niespełniającymi norm, ale nie znalazłem żadnego konkretu, który by opisywał, jak to ma wyglądać). Przynajmniej na razie.

Natomiast jest prawdą, że całościowy koszt „przedsięwzięcia” w postaci EPBD wyniesie do 2050 r. pewnie coś koło biliona złotych (drugie tyle, co transformacja energetyczna, i dwa razy tyle, ile zakupy uzbrojenia dla polskiej armii, oraz cztery razy tyle, co budowa CPK wraz z siecią kolei wysokich prędkości). Nie wiem, czy te pieniądze i tak musielibyśmy wydać, czy też nie (pewnie część budynków by bez tego „wytrzymała”). Ale zapewne nie musielibyśmy ich wydać w tak szybkim tempie.

Jest więc pytanie, czy nie skończy się tak jak z rolniczą częścią „Zielonego Ładu”, czyli kolejną kontrrewolucją. Z jednej strony potrzebujemy mniej emisyjnych budynków, żeby płacić niższe rachunki za energię i za ogrzewanie. Zapewne i tak prędzej czy później musielibyśmy zacząć takie budować i może lepiej, że ktoś nas do tego zmusi (a właściwie deweloperów, którzy najchętniej budowaliby mikrokawalerki albo luksusowe apartamenty)?

Ale z drugiej strony zapewne nie uratuje to planety (mówimy o kilku procentach światowych emisji CO2), zaś nie wiadomo, czy w państwowej kasie i prywatnych kieszeniach znajdzie się kilkadziesiąt miliardów rocznie na realizację EPBD (takie mogą być koszty wzrostu cen nowych nieruchomości i realizowania termomodernizacji starych). Chciałbym też zobaczyć bilans kosztów i korzyści takich inwestycji na przykładzie pojedynczej nieruchomości oraz na poziomie całego kraju.

Tak czy owak, już dziś warto zacząć zwracać uwagę, jaka jest klasa energetyczna domu, który kupujecie. Może to mieć znaczenie dla wartości rynkowej tego domu w przyszłości. Wygląda to z grubsza tak:

klasy energetyczne domów
Klasy energetyczne domów

Jak przeczytałem tutaj, klasa energetyczna nadawana jest zgodnie z Warunkami Technicznymi 2021 (WT 2021). Ten wskaźnik określa zapotrzebowanie na nieodnawialną energię pierwotną (EP), który wynosi 70 kWh na każdy m2 powierzchni rocznie. I tak, zgodnie z tym wskaźnikiem budynek A+ ma jeszcze mniejsze zużycie energii niż ten próg minimalny, a najniższa klasa energetyczna budynku, czyli G – to powyżej 150 EP.

Każdy, kto kupuje nieruchomość, powinien dostać świadectwo energetyczne budynku, w którym jest opisane, w której klasie się on mieści. Im niższa klasa energetyczna, tym większe potencjalne wydatki w przyszłości (nawet nie tyle ze względu na to, że dyrektywa budynkowa to wymusi, ale też rachunki za prąd i ogrzewanie mogą sprawić, że będzie się opłacało je ponieść).

Przeczytaj też: Kiedy będziemy płacić inne ceny za prąd rano, w południe i wieczorem? I jak na tym nie przegrać? Niektórzy przetestują taryfy dynamiczne już w 2024 r.? 

Zobacz też: zapis webinaru poświęconego nadchodzącym taryfom dynamicznym cen prądu. Dyskutują Grzegorz Lot, Kamil Sankowski i Maciej Samcik oraz czytelnicy „Subiektywnie o Finansach”

Co zmienią taryfy dynamiczne w życiu konsumenta
Co zmienią taryfy dynamiczne w życiu konsumenta

Czytaj więcej: To najbardziej „demokratyczna” z zielonych technologii? Inwestują w nią posiadacze dużych domów i… niezamożni obywatele. Jakie są źródła tego sukcesu?

Przeczytaj też: Masz panele słoneczne na dachu? Chcesz je mieć? Nadchodzące taryfy dynamiczne sprawią, że fotowoltaika będzie miała więcej sensu z magazynem energii

Zerknij również: Odblokowanie unijnych pieniędzy dla Polski: co realnie oznacza dla naszych kieszeni? Sprzedawać euro i kupować polskie obligacje?

——————–

ZAPROSZENIE

Jak uzyskać dofinansowanie zakupu pompy ciepła? Jakie warunki trzeba spełnić? Jaką pompę ciepła wybrać? Kiedy to źródło ogrzewania może się opłacić, a kiedy niekoniecznie? Jakie najczęściej błędy popełniamy przy zakupie pompy ciepła? O tym wszystkim w cyklu wideo, który zrealizowaliśmy we współpracy z marką YORKpartnerem cyklu o niezależnym i bezpiecznym cieple dla domu: „Czego jeszcze nie wiesz o ogrzewaniu domu?”. Dyrektywa budynkowa obejmuje także inwestycje w nowoczesne źródła ogrzewania, więc warto dowiedzieć się więcej o pompach ciepła.

>>> W odcinku „Komu (d)opłaci się pompa ciepła?” sprawdzamy, ile pieniędzy trzeba mieć na taką inwestycję, komu najbardziej opłaci się pompa ciepła – a komu niekoniecznie – oraz ile pieniędzy zwróci nam państwo.

>>> W odcinku „Sprawa dla instalatora – co zrobić, by pompa ciepła się opłacała?” porównujemy koszty związane z instalacją i użytkowaniem pompy ciepła z innymi opcjami i próbujemy odpowiedzieć na pytanie: jak liczyć opłacalność i czy liczy się tylko opłacalność.

>>> W dwóch odcinkach pod hasłem „Maglowanie pompy” mierzymy się z najczęściej spotykanymi faktami i mitami na temat pomp ciepła. Czy to prawda, że nie są w stanie nagrzać mieszkania do temperatury wyższej niż 20 stopni? I czy pompa ciepła nadaje się jako klimatyzacja?

——————–

źródło zdjęcia tytułowego: Marcin049/Pixabay

Subscribe
Powiadom o
241 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Piotr
8 miesięcy temu

Kurcze chyba trzeba się przebranżowić z IT na instalację pomp ciepła i otworzyć firmę która robi elewację. Szukam wspólnika do otwarcia fabryki styropianu.

Anna
8 miesięcy temu
Reply to  Piotr

Z tego co mi się obiło o uszy to styropian też ma być zakazany.

dzis
8 miesięcy temu
Reply to  Anna

Ja z kolei słyszałem, że styropian był modny w bogatych krajach w latach 70. Potem stwierdzono, że się raz że topi za warstwą ochronną (siatką,tynkiem) – pod wpływem wysokich temp., dwa jak się podpali, to cały leci, włącznie z zagrożeniem spalenia domu (murowany od dachu, jak tam dojdzie). Wymyślają nowsze materiały, technologie, a te do 'zutylizowania’ lądują np. w takiej Polsce. Coś jak z wiatrakami, atomem. Elektrownie jądrowe są co prawda popierane dziś, ale np.przez lobby inwestujące w uran.
Poza tym słyszałem, że czeka nas mała epoka lodowcowa. Zresztą w czasach systemu HAARP, to ruletka.

Krzysztof
8 miesięcy temu
Reply to  Anna

To tak jak kiedyś w PRL większość domów pokryto eternitem zawierającym azbest a potem stwierdzono, że jest szkodliwy i trzeba go utylizować.

Kubaaa
8 miesięcy temu

W mojej opinii naturalną konsekwencją globalnego ocieplenia, będzie globalne ochłodzenie. Jak wtedy ludzie będą się ogrzewali, jeśli nastąpi awaria i brak zasilania domu prądem? Znowu bogatych będzie stać a biedni będą musieli brać kredyty? Czy kolejne dotacje, które trafią do niemieckich firm produkujących pompy ciepła i panele PV… Nie chcą wyjeżdżać z Polski z UE ale chyba mnie zmuszą… tylko gdzie? Panie Macieju, może to jest pomysł na artykuł, gdzie poza Europą można w miarę normalnie i bezpiecznie żyć z rodziną?

stef
8 miesięcy temu
Reply to  Kubaaa

ja obstawiam zanik wiru polarnego i zmianę prądów morskich, co może być interesujące. Wyobraźmy sobie że zimno w północy dociera do Florydy.

Polska może stać się świetnym miejscem na wakacje, jak w Hiszpanii czy Portugalii będzie 45 stopni w cieniu i susza, w lipcu i sierpniu.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kubaaa

„naturalną konsekwencją globalnego ocieplenia, będzie globalne ochłodzenie” Jeśli cała ludzkość dzisiaj zaprzestanie emitować CO2 (do zera) oraz oddamy przyrodzie przestrzeń do tego aby mogły wyrosnąć lasy tym samy ściągając z atmosfery nadmiar tego co od ery przemysłowej tam wpompowaliśmy – to za 200 lat powinna sytuacja się odwrócić. Zatem rozsiądź się wygodnie i czekaj na ochłodzenie 😉 „Jak wtedy ludzie będą się ogrzewali, jeśli nastąpi awaria i brak zasilania domu prądem” Jest taki reaktor termojądrowy, który codziennie na niebie wstaje i zachodzi. Ludzie już z niego korzystają. „Znowu bogatych będzie stać a biedni będą musieli brać kredyty?” Będą dotacje, pewnie… Czytaj więcej »

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

„Właśnie tak udało się w całym Krakowie pozbyć się kilka lat temu wszystkich pieców na paliwo stałe.”

Popraw mnie jeśli się mylę ale te kotły na paliwo stałe zastąpiono w zdecydowanej większości kotłami na gaz, a za chwilę te kotły na gaz trzeba będzie zastąpić no właśnie czym?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

Zastąpić rozwiązaniami opartymi o prąd elektryczny. Termomodernizacja ma sprowadzić zużycie energii do minimum, a prąd jesteśmy w stanie sami wytworzyć w UE (w odróżnieniu od paliw kopalnych,.które trzeba importować przeważnie od dyktatorów i autokratow)

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Jakie to źródło prądu posiada UE które jest niezależne od surowców „które trzeba importować przeważnie od dyktatorów i autokratow”?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

Słońce, wiatr, woda, biomasa, kogeneracja że spalarni odpadów a do tego atom

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

To teraz, poczytaj sobie skąd jest brany uran do elektrownii atomowych, skąd pochodzą surowce do produkcji paneli foto itd. i nie pisz głupot.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

Bo monopol ma tylko Putin i Xi Jim Ping co nie?

Ciekawe jak ta Japonia, Korea Południowa, Francja i USA funkcjonują …

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

„Od początku XXI wieku uran używany we francuskich elektrowniach jądrowych jest w całości importowany, a następnie wzbogacany we Francji, która pozostaje uzależniona od dostaw tego surowca z czterech krajów: Kazachstanu, Australii, Nigru i Uzbekistanu”

Do pozostałych krajów się nie odniosę bo nie należą do UE a pytanie moje było:
Jakie to źródło prądu posiada UE które jest niezależne od surowców „które trzeba importować przeważnie od dyktatorów i autokratow”?

Odpowiem Ci sam. W UE nie ma takiego źródła energii no może z wyjątkiem biomasy.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

„W UE nie ma takiego źródła energii no może z wyjątkiem biomasy.”

Największe złoża uranu w Europie ma ktoś za miedzą, kraj kandydujący UE Ukraina: https://realgarblog.com/ukraina-zasoby-naturalne-mineraly/ (dziewiąte zasoby na świecie)

Paliwo do polskiej elektrowni ma pochodzić ze Szwecji. Także w Szwecji zostanie uruchomiona linia wytwarzania prętów paliwowych do elektrowni wybudowanych w technologii rosyjskiej (a które są w Ukrainie oraz Czechom, Słowakom, Finom i Bułgarom
https://biznesalert.pl/usa-ukraina-paliwo-jadrowe-spoza-rosji-westinghouse-polska/

Teraz już wiesz nieco więcej nt stawki wojny o Ukrainę. I jakiego rodzaju współpraca szykuje się w regionie.

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Rozmawiamy o UE, a ty mi o Japonii Korei Południowej, USA a teraz o Ukrainie. Turcja też jest krajem kandydującym w zasadzie od kąd pamiętam i nic z tego nie wynika.
Jak już wojna na Ukrainie się skończy i ta wstąpi do UE to wtedy pogadamy o ich złożach i ich zagospodarowaniu.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

Szwecja jest w UE, poczytaj o ich złożach i przestań o biomasie wyjeżdżać. Myślisz, że zakłady produkcji paliwa nuklearnego się stawia tam gdzie złóż nie ma?

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Skoro Szwecja ma takie bogate złoża to dlaczego nie zaopatruje takiej Francji na przykład?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

Francuza zapytaj. Zresztą Francja chciałaby zbudować w Polsce 3 dużą elektrownię atomową – więc będzie okazja ich zapytać jak wyobrażają sobie dostawy paliwa do niej.

Pierwsza elektrownie ma zbudować Westinghouse a paliwo ma być że Szwecji, druga prywatna (ta Solorza) ma powstać na technologii koreańskiej i oni deklarują budowę zakładu produkcji paliwa nuklearnego w Polsce.

Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Skończ już te swoje mądrości bo sam sobie zaprzeczasz.
Raz piszesz „Myślisz, że zakłady produkcji paliwa nuklearnego się stawia tam gdzie złóż nie ma?” żeby chwilę później napisać „druga prywatna (ta Solorza) ma powstać na technologii koreańskiej i oni deklarują budowę zakładu produkcji paliwa nuklearnego w Polsce.”

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Radosław

[CENZURA-red] ten zakład w Polsce to może być dlatego, że Ukraina jest trudno inwestowalna? I że ta modernizacja linii kolejowych i przygotowywana zmiana rozstawu szyn na UA to nie tylko po to aby dobrze się broń tam woziło? I że może stamtąd też coś będzie przyjeżdżać?
Bajaj sobie dalej o biomasie w UE.

Ferro
4 miesięcy temu
Reply to  Kubaaa

Proponuję Afrykę, Amerykę Południową albo azjatycką część Rosji. Zwłaszcza w tej ostatniej mniej ich interesuje ekologia.

stef
8 miesięcy temu

Zakaz sprzedaży/kupna pewnie będzie można jakość obejść, np. powołując spółkę, przenieść do niej nieruchomość, a następnie sprzedać udziały w spółce.

Jeśli nie to zabetonuje to rynek nieruchomości, bo ktoś ma stary dom w klasie „G”, nie ma pieniędzy na remont, to zamiast go sprzedać komuś kto wyremontuje, będzie stała taka ruina latami? Bez sensu. Może pojawi się wysyp takich nieruchomości na miesiąc przed wprowadzeniem zakazu.

PS

Czy nie sądzicie ze w Polsce, bez problemu da się załatwić operat z „lepszą klasą”?

Alf/red/
8 miesięcy temu
Reply to  stef

To ten kupujący musiałby być napalony na ruderę, żeby chciał kupić udziały (rozumiem że wszystkie) w spółce – bo spółka musi jakoś żyć, co kosztuje, a zlikwidować spółkę też kosztuje.

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  stef

W przypadku wprowadzenia podatku katastralnego taka trudna do sprzedania nieruchomość będzie dawała najniższe podatki.

Jacek
8 miesięcy temu

Zielony ład jest wielkim przekrętem. Zamiast szykować się do wzrostu średniej temperatury (co jest procesem cyklicznym) i myśleć o tym jak pomóc ludziom, to narzuca się ****** pomysły. Mam nadzieję, że większość ludzi to zrozumie i wybierze mniejszych oszołomów. W Niemczech już poparcie dla Zielonych spadło o połowę.

Kris
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ja się kilka razy pytałem wielu naukowców jak zmieni się klimat na świecie jeśli UE wdroży solidarnie i do końca FIT-55. I wie pan co? Zawsze było głuche milczenie albo wyzywanie od foliarzy i ruskich onuc. A chyba te liczby nie wzięły się z kapelusza? Bo nie mówimy o kwocie miliarda dolarów, który jak przepalimy to nic się nie stanie. Tylko o kosmicznych kwotach. To przypomina walkę z foliowymi słomkami, które zabijają delfiny. Tylko z 10 najbardziej zanieczyszczających rzek na świecie wszystkie są poza Europą. Więc wychodzi na to, że ktoś chce zrobić z Europy skansen. Można i tak, ale… Czytaj więcej »

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Kris

Dobrze że nie zadałeś pytania ile dokładnie wyniesie inflacja po wprowadzeniu 500+, bo milczenie naukowców i brak podania konkretnej liczby na pewno tak samo jak w tym wypadku powyżej można by zinterpretować jako dowód że inflacja nie wzrośnie.
Rozumiem że nie pytałeś naukowców nigdy nie widziałem w kontaktach na żywo lub między dwoma znającymi się podmiotami żeby ktoś tak kogoś określił.
Nie rozumiesz tematu, zadajesz durne pytania, a na koniec wyciągasz błędne wnioski.

Kris
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

Tak, tak…
Tradycyjnie jak zapytać o konkrety to jedyna konkretna odpowiedź – [CENZURA-red, odpowiednik „nie znasz się”]

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kris

Zapytaj o biorące numery w losowaniu lotto

Mocarna Mysz
8 miesięcy temu
Reply to  Kris

Czy w tej frazie w formie jeszcze niezredagowanej mieliśmy do czynienia z pewną częścią ciała (mam tu na myśli ciało męskie), która często określana jest przy silnych emocjach jako złamana?

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Kris

Nie zapytałeś o konkrety nie przypisuje sobie czegoś czego nie ma.

Grzegorz
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A może zamiast walczyć trzeba się przygotować i zacząć korzystać ze zmian? Więcej wody? Elektrownie wodne. Więcej słońca? Fotowoltaika. Więcej wiatru? Wiatraki. Wyższa temperatura? Termogeneratory. Zasada zachowania energii mówi nam, że w przyrodzie nic nie ginie, tylko zmienia właściciela. Tam trzeba może szukać a nie zawracać kijem Wisłę (a przy okazji naciągać szarego człowieka na kasę, wmawiając mu, że to jego wina bo konsumpcjonizmem żyje)

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz

:D:D:D optymistą dom mu się pali, to się cieszy bo grzejniki można przykręcić i będzie niższy rachunek za gaz. Przywracasz mi wiarę w ludzkość gdy mam taki dzień jak dziś i myślę czemu ludzie pracują za minimalną krajową podczas gdy nawet będąc niezbyt udanym można bez trudu wyciągnąć 15k brutto, a wtedy pojawiasz się ty i zaczynam rozumieć czemu dla niektórych minimalna to i tak socjalny dar od PiSu bo nawet na to nie zasługują.

Maciej
8 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz

>Wyższa temperatura? Termogeneratory. Zasada zachowania energii mówi nam, że w przyrodzie nic nie ginie, tylko zmienia właściciela.

To może być dla ciebie szok, ale istnieje coś takiego jak pompa ciepła. I ona właśnie korzysta z ciepła z otoczenia. I one będą wspierane przez tą złą UE.

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej

„Wspieranie” przez Unię pomp ciepła to tak naprawdę wspieranie firm produkujących te urządzenia z podatków nas wszystkich. Zatem najwięcej obłowią się firmy z Niemiec i z Chin. Nie wolno też zapominać, że pompy ciepła wymagają do działania energii elektrycznej i to w sporej ilości. Jeśli to jednostkowe zapotrzebowanie pomnożymy przez miliony instalacji, to zobaczymy ogromny, skokowy wzrost zapotrzebowania na prąd w Polsce. To wymagałoby niezwłocznego wybudowania kilku nowych elektrowni oraz powszechnej modernizacji sieci energetycznych i elektrycznych w domach. Kto i kiedy to zrobi? Bez tego cała zabawa w Green Deal skończy się powszechnym blackoutem.

Ferro
4 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Nikt nie zabrania założyć fabryki pomp ciepła w Polsce.

fizolof
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Od kiedy to nauka zaczęła się opierać na konsensuach a nie hipotezach i dowodach? Pomijając kwestie „globalnego cieplenia”, jego przyczyn, skutków, czy zastosowane metody, takie jak opodatkowywanie wszystkiego, sprawią, że temperatura zacznie spadać? Nie znałem tej cechy podatków (wpływ na temperaturę ziemi), znam natomiast inną: zubożanie ludzi. Grupa ludzi, których nikt nie wybierał, nikt również nie prosił o pomoc, zaczęła wprowadzać swój „program walki ze zmianami klimatycznymi”. I każdy, kto kwestionuje ich metody jest od razu przyrównywany do osób, które negują jakiekolwiek zmiany klimatyczne (klasyczna manipulacja). Tak samo jak w czasie pandemii, osoby mające wątpliwości co do nowego typu szczepień… Czytaj więcej »

Grzegorz
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ok. Teraz pytanie, dlaczego medialnie urabia się Kowalskiego poczuciem winy za obecny stan? Oczywiście w to graj przemysłowi bo oni oczywiście nie są winni…

Last edited 8 miesięcy temu by Grzegorz
Ferro
4 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Oj tak, np. grzech nieczystości, rachunek sumienia, spowiedź… Na szczęście ludzie przestają temu ulegać.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Chciałbym tylko doprecyzować, że filarami płaskiej ziemi są cztery słonie, które z kolei stoją na skorupie olbrzymiego żółwia

Tu więcej na ten temat https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Wielki_A%E2%80%99Tuin

Zbiegło się sporo osób wątpiących, zatem należy dbać o precyzję i należyte hipotezy oraz dowody 😉

Robert
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Tradycyjne jak brak argumentów to zostaje obrażanie na poziomie przedszkola.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Robert

Tutaj masz argumenty https://naukaoklimacie.pl/start

Polecam dział Fakty i Mity

Możesz też obejrzeć na YouTube film pt. Można panikować

Wróć jak się douczysz

Andrzej
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Jechowi klimatu w akcji

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Andrzej

biegnij dorzucić do pieca, ochłodzenie przyszło

dizzy
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Złożoność problemu zmian klimatycznych jest powszechnie niezrozumiana i spłaszczana do arbitralnie wybranej kwestii poziomu CO2 w atmosferze. Wiemy, że na klimat wpływ mają zarówno skład gazowy atmosfery, zawiesiny pyłów i aerozoli, cyrkulacje atmosferyczne lokalne i globalne, cyrkulacje (prądy) oceaniczne, aktywność wulkaniczna lądowa i podmorska, cykle oraz promieniowanie słoneczne i kosmiczne, kąt nachylenia osi Ziemi do ekliptyki, poziom zalesienia lądów i kto wie co jeszcze, czego dotychczas nie uwzględniono w modelach. Złożoność tego systemu jest tak wielka, że do dziś nie umiemy wykonać precyzyjnej prognozy pogody na najbliższy tydzień, a niektórzy ponad wszelką wątpliwość stwierdzają, że to właśnie ludzka emisja CO2 jest… Czytaj więcej »

Last edited 8 miesięcy temu by dizzy
koko
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

od ilu lat i kto prowadzi srednią statystyczną dla planety zawartości co2 w powietrzu?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  koko

Naukowcy to badają, odczyt pochodzi z laboratorium Muana Loa na Hawajach. Tutaj strona https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/

Tu więcej na ten temat po polsku https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-nie-mozna-mierzyc-koncentracji-co2-na-mauna-loa-przeciez-to-wulkan-81

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Zanim gatunek ludzki pojawił się na Ziemi, stężenie CO2 w atmosferze naszej planety bywało wielokrotnie większe, niż jest obecnie. Zanim ludzie zaczęli używać węgla do produkcji przemysłowej, a ropy naftowej do napędzania wszelakich pojazdów, temperatura na Ziemi bywała wyraźnie wyższa, niż jest teraz. No i co? To naprawdę my, ludzie i nasza działalność jest sprawcą dekretowanego teraz przez zielonych ekoterrorystów „ocieplenia klimatu”? A zresztą, o czym my w ogóle mówimy, skoro badania temperatury powietrza na Ziemi zaczęły się dopiero ok.1850 r. Szczerze polecam wszystkim obejrzenie filmu Jeffa Gibbsa pt. „Planet of The Humans” (https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE) wyprodukowanego w 2020 r. – tam… Czytaj więcej »

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  fizolof

Nie zaczęła się opierać na konsensusach, nie zrozumiałeś. Konsensus jest efektem zgody, że większość uważa, że tak właśnie jest. Istnieje masa miejsc gdzie nie dostaniesz niezbitego ostatecznego dowodu, tylko rozkład probabilistyczny skutków.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

,,Konsensus jest efektem zgody ,że większość czegoś chce „” Dobre i tragiczne zarazem . Gratulacje z logiki i racjonalności . Zazdroszczę prostoty i gładkości rozumowania .

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Ale ty masz jakiś problem z językiem polskim? To nie ja mam problemy z logiką tylko ty.

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

A co do prostoty logiki, to raczej wasze „istnieje naukowiec który mówi że reszta się myli, więc musimy mu ufać bo on jest jedyny sprawiedliwy”. Że nie przedstawia dowodów na pomyłkę innych osób to już nieinteresujące bo przecież nie o prawdę chodzi. Jak ktoś sobie żąda trud i poczyta jak skazanego przestępcę, krętacza i oszusta zienbę bronili jego fani, to zobaczy że argumenty stosowane przez nich to jeden do jednego to co stosują w tym wątku osoby spływające temat zmian klimatu do „będzie o pół stopnia ciepłej to krocej będziesz grzał i będzie dobrze”. Czysta naiwność gratuluję tego że potrafisz… Czytaj więcej »

Ferro
4 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Nie ma to jak wkładać w usta dyskutanta zupełnie inne słowa…

Ferro
4 miesięcy temu
Reply to  fizolof

Proszę się najpierw zapoznać że znaczeniem pojęcia „konsensus naukowy”.

Robert
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Skąd ta wiadomość, że jest konsensus, proszę o powołanie się na wiarygodne źródło (uprzedzę, że nie ma takiego bo „specjaliści” np. typu Halabala czyli Wiech to zwykli lobbyści).

Robert
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Czyli jak przychodzi do konkretnej rozmowy to zostaje tylko obrażanie i brak rzeczowych argumentów….. paradne to jest i częste więc zero zdziwienia i ziew nad inwektywami

Robert
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Nadal brak argumentów, ponownie ziew

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ten cytat od p.Zbyszka jest po prostu denny, bo sprzeczny z wynikami badań. Niektórzy ludzie w swojej zaciekłości ewidentnie muszą się kompromitować.Trudno, wolna wola.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

[CENZURA-red, nieuprzejme określenie] Mnie do napisania tego cytatu uprawnia wiedza nabyta na studiach (geofizyka) na najlepszej uczelni technicznej w tym kraju. Wszystko o czym uczyłem się 20+ lat temu właśnie materializuje się na naszych oczach.

Co Ciebie uprawnia do pisania swoich bzdur, ignorancja?

P.s. Tak na ziemi było kiedyś znacznie więcej CO2 w atmosferze niż teraz. W ordowiku. Sprawdź sobie czy żyli wtedy ludzie oraz jak wyglądała wtedy aktywność słońca (była o wiele nizsza niz teraz)

https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-kiedys-w-atmosferze-bylo-wiecej-co2-wiec-teraz-nie-ma-sie-czym-martwic-43

https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-dwutlenek-wegla-emitowany-przez-czlowieka-nie-ma-znaczenia-31

https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-nadmiar-dwutlenku-wegla-nie-powoduje-ocieplania-klimatu-87

https://naukaoklimacie.pl/fakty-i-mity/mit-nie-ma-zwiazku-miedzy-naszymi-emisjami-a-wzrostem-ilosci-co2-w-atmosferze-83

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Samcik, czy nie ma Pan wrażenia, że tymi żenująco głupimi wpisami sam się Pan ośmiesza i deprecjonuje? Naprawdę Pan wierzy w „jedynie słuszną wersję” o ociepleniu z powodu emisji CO2 przez ludzi? Rozumiem, że także teoria „wielkiego wybuchu” jako praprzyczyny powstania Wszechświata jest dla Pana „jedynie słuszną”, bo tak się ją przedstawia naiwnym uczniom w szkole. A to, że wielu poważnych naukowców ją kwestionuje przedstawiając dowody na jej niesłuszność, to już bez znaczenia. Grunt to wiara w coś i trzymanie się tego jak pijany płota.

Jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Wprawdzie to inny Jacek zaprezentował tu trzeźwe spojrzenie na problem, ale ma zupełną rację. Co do konsensusu naukowców, to wystarczy podać argument, że nie dysponujemy historycznymi pomiarami wykonanymi ze spełnieniem wszystkich tych warunków, które stosujemy obecnie. A z nie do końca sprawdzonych danych możemy wysnuć niezbyt poprawne wnioski. Tzw. prorocy końca świata mylili się jak dotąd zawsze.

dizzy
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Obecne zmiany klimatu są faktem, emisje CO2 i innych zanieczyszczeń są faktem, konieczność ograniczenia ludzkiego wpływu na środowisko też jest oczywista z wielu powodów.
Jednak są też takie dane, które wskazują, że już w historii ludzkości miewaliśmy okresy, kiedy bywało cieplej niż obecnie i to mimo mniejszej ludzkiej emisji. Skoro tak, to widocznie istnieje inny czynnik(czynniki), które również powodują ocieplenie i skupianie się na jednym odizolowanym fragmencie tego systemu może nie mieć większego wpływu na końcowy rezultat.

Jaroslaw
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ja mam nowa hipotezę i napewno można sprawdzić to na twardych danych. Temperatura rośnie wraz ze wzrostem używanych bikini przez kobiety. Z tego należy wysnuć jeden oczywisty wniosek należy ograniczyć używania bikini zaczynając od ich górnej części 😉 statystyka to królowa kłamstw

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  dizzy

Jednak są też takie dane, które wskazują, że już w historii ludzkości miewaliśmy okresy, kiedy bywało cieplej niż obecnie i to mimo mniejszej ludzkiej emisji.

Jeśli pominiemy uderzenie asteroidy i nagle wymarcie dinozaurów, to nigdy w historii ziemi zmiany klimatu nie następowało tak gwałtownie jak teraz. Również nigdy w historii człowieka na ziemi nie było takiego stężenia gazów cieplarnianych w atmosferze. Już te dwa fakty oraz wymieranie gatunków nie mogących się w tak szybkim tempie dostosować do zmian powinno Ci się kazać zastanowić nad rzeczywistością.

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

„nigdy w historii ziemi zmiany klimatu nie następowało tak gwałtownie jak teraz” – z ostatnich razów – Młodszy Dyas to bardzo szybka zmiana klimatu. A dużo wcześniej to nie wiadomo co się działo, bo dane z dawnych czasów, sprzed setek milionów lat, nie są dostępne z rozdzielczością taką, jaka jest dostępna do odczytu w czasach obecnych. Norma na Ziemi to coś w rodzaju okresu Nudnego Milliarda – klimat przez miliard lat stabilny, ze 4 stopnie cieplejszy niż teraz. Aktualna epoka lodowcowa to zupełna patologia – zamiast przyjemnej stabilności temperatura co tysiące lat zmienia się od bardzo zimnej, do rozsądnie ciepłej.… Czytaj więcej »

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Tej zimy w Australii czy w Brazylii panowały znaczne upały, a jednocześnie w USA czy w Chinach mrozy sięgały minus 50 stopni, w połączeniu z wielkimi opadami śniegu. Zatem z czym mieliśmy do czynienia – z ociepleniem czy z oziębieniem „klimatu”? Co na to „badania statystyczne”? Kupa śmiechu z przewagą kupy.

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Wierzchnia warstwa wody w oceanach ma coraz większą temperaturę w każdym kolejnym miesiącu, przez ostatni rok. Oceany to około 70% powierzchni Ziemi i dużo większą pojemność cieplną niż atmosfera, więc to co się w nich dzieje jest lepszym wskaźnikiem trendów niż mierzenie atmosfery. Która jak wskazałeś jest bardzo zmienna, wszystko się rusza i sprawia niespodzianki – więc trudna do zmierzenia.
Druga sprawa, że nad lądami robią różnego rodzaju inżynierię pogody, która może ukrywać prawdziwy stan klimatu.
https://www.geoengineeringwatch.org

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  TomR

To niesamowite, że kołdra (atmosfera) nie jest źródłem ciepla i nie ma własnej pojemności cieplnej – prawda? Jakoś tak się dzieje, ze im więcej puchu (CO2) ma kołdra tym człowiekowi pod nią jest goręcej. Dlaczego tak się dzieje?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Z tego co napisałeś wynika, ze nie potrafisz odróżnić pogody od klimatu. Taki lifehack – patrz na GLOBALNE średnie temperatury, a nie pogodę lokalnie.

Wróć

Ferro
4 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, chyba szkoda karmić trolla

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

W ogóle ja bym nic nie robił dopuki ktoś nie poleci w przyszłość i nie zobaczy że jak nic nie zrobimy to będzie źle. Jak dom się pali to też straży pożarnej się nie wzywa bo brak historycznych danych czy pożar tego domu nie kończy się wygraną w lotto i nie daje w nagrodę 15 takich domów więc po co ryzykować robienie czegoś m

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

Może to miało być śmieszne, ale wyszło żałośnie głupie.

Jakub
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Akurat termoizolacja wpływa zarówno na koszt ogrzewania jak i chłodzenia. Jak masz dobrze ocieplony dom to mniej pieniędzy wydasz też na klimę.

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Jakub

Na chłodzenie wpływa także budowa otoczenia. Np. betonoza przy słabym przepływie powietrza to 50C temperatury powierzchni przy temperaturze powietrza 30C. Przydatne jest planowanie przestrzenne (w tym korytarzy napowietrzających miasta, odległości między budynkami, prawdziwej ziemi i zieleni między nimi) czego opisywane zmiany nie uwzględniają.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Tu nie chodzi o oszołomstwo , tylko po prostu ordynarne łapówki od lobbystów dla łapówkarzy europejskich . Jak te wszystkie pomysły chorych i przekupnych ludzi się słyszy to już nie mam czym wymiotować .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

słusznie prawisz… należy nadal płacić górnikom w Australii, Kolumbii, szejkom z Kataru, Saudyjczykom a także Norwegom, USA, Kazachstan i ruskim…

nie ma się co ograniczać z konsumpcją, jak balanga to balanga

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Przecież cały czas się zachęca z drugiej strony do konsumpcji . Żeby kupować i przez to zwiększać PKB i płscic podatki . Także schizofrenia w czystej postaci opanowała nasz kontynent . I jeszcze do płodzenia się ( co jeszcze jest dotowane ) . Przecież czym więcej ludzi tym więcej zniszczenia planety i atmosfery ( począwszy od zasranych pieluch i kończac też .. na pieluchach ) Coś później musi się z tym dziać przecież Skoro to rzekomo człowiek się do tego najbardziej przyczynia , to mniej ludzi i planeta zadowolona ( i następne pokolenia) . Darmowe kredyty chf też przyczyniają się… Czytaj więcej »

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Piękny konfederacki bełkot zapodajesz. A sytuacja jest z grubsza bardzo prosta. Mamy do wyboru, jako Europa, albo skierować strumień pieniędzy na modernizację gdzie zarobią europejskie i polskie firmy (a więc pieniądz zostanie na miejscu), albo dalej naszymi pieniędzmi paść ruskich i arabów wesoło paląc paliwa kopalne w piecach i traktować atmosferę jak bezpłatny śmietnik gdzie zmieści się każda ilość CO2.

Na szczęście w Polsce istnieje konsensus i każda rozsądna opcja polityczna jest zgodna co do systemowej transformacji gospodarczej w EU. Wszak to wprowadza poprzedni rząd, dzieło kontynuuje nowa koalicja a jedynie przeciwnicy to Konfederosja z radzieckim sztandarem na traktorach.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Modernizacja nie zważając na koszty ekonomiczne . To jest clue eko terrorystów . Konfederaci przecież chcą się mnożyć . Także nie wiem co to za porównanie sztampowe .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Nie zrozumiałeś, i tak kasę wydamy. Możemy to zrobić albo mądrze (modernizacja gospodarky) albo głupio (wypasanie ruskich i arabów żeby za nasze malowali).

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Arabowie i inni posiadacze złóż jeszcze nie odpowiedzieli na groźby wycofania ich produktów eksportowych (paliw) z rynku. Być może odpowiedź będzie taka, że nie będzie to rozsądne.

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

[CENZURA-red, niewłaściwe sformułowania]

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

[CENZURA-red, niekulturalny komentarz]

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Najwazniejsze jest to że zmiany klimatyczne i ich negatywne skutki są tak dokładnie udowodnione, że szczekanie oszołomów nic nie zmieni [CENZURA-red]

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

Za to szczekanie oszołomów i nawiedzonych pompiarzy i panelarzy doprowadzi do ruiny wielu zwykłych ludzi .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Ależ masz wybór. Nadal możesz spalać paliwa kopalne, przy okazji podatek emisyjny ETS2 zapłacisz od 2027.
Ministerstwo finansów z góry dziękuje za Twoje wsparcie 😉

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Ale palnąłeś, jak łysy o beton 😉 Użytkownicy pomp ciepła zapłacą jeszcze większy podatek, bo sumę ETS1 (już teraz płacą) oraz ETS2 za 3 lata. Te podatki będą wliczone w cenę energii elektrycznej! Gdy chce się kogoś czymś straszyć, to warto pamiętać, że kij ma dwa końce.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Ale Ty weź najpierw przeczytaj na emisję CO2 z jakich paliw i na kogo zostanie nałożony podatek ETS2 a potem się wymądrzaj – zgoda? Wróć jak to doczytasz 🙂

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

[CENZURA-red]
Standardowy Polaczek za zniżkę 5 zł do biedronki by pół kraju z dymem puścił bo inaczej popadnie w ruinę.

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Wiadomo ceny też rosna regularnie, wiec ludzie narzekający na inflacyjny 20% wzrost cen są niedouczeni bo nie powinni narzekać na socjal i marnotrawienie pieniędzy tylko przyzwyczaić się do wzrostu średnicy cen… Twoja diagnoza i zrozumienie globalnego ocieplenia i tego z czym i o co walczymy jest tak trafna jak zrozumienie wuja o tym czym jest praca informatyka. Wuja: kto to widział żeby 30 tys zł mieć za klikanie sobie na klawiaturze i jedzenie owocków w czwartki? Ja: skoro to taka prosta praca a twoja praca na ochronie za minimalną krajową jest taka ciężka to czemu nie zostaniesz informatykiem? Wuja: bo… Czytaj więcej »

Last edited 8 miesięcy temu by Klaudiusz
Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

Jeszcze trochę, a Wuja będzie nadal zarabiał jako ochroniarz, z coraz większą płacą, a informatyk wyląduje na bezrobociu, bo go sztuczna inteligencja skutecznie zastąpi. I wydarzy się to szybciej, niż Green Deal stanie się realnym faktem. Komunizm też miał być wieczny, a Bogu dzięki ledwo dycha tu i ówdzie (niestety w Brukseli także).

Niepewny
8 miesięcy temu

Przespaliśmy kilkanaście lat w docieplaniu budynków.Wg mnie wszystkie budynki rządowe i samorządowe powinny być już dawno ocieplone i założona fotowoltaika.Wydatek jednorazowy duży ale późniejsze koszty utrzymania minimalne.Budżet Funduszu Ochrony Środowiska to mld zł wydawane nie tam gdzie trzeba.Dać te pieniądze najbiedniejszym na docieplanie budynków a nie na remonty parafii,geotermię etc.Mamy pieniądze w budżecie tylko źle nimi gospodarujemy.

stef
8 miesięcy temu
Reply to  Niepewny

Budynek MF, MSZ czy MEN ma mur grubości 3 cegieł, średnia temp latem 21 st. bez klimatyzacji, a zimą 20 bez grzania, więc nie wszystkie wymagają. Niektóre biurowce niby są eko, och i ach, z certyfikatami, a rano jest 15 stopni, bo elewacja szklana zrobiona na odpier… To jest bardzo indywidualna sprawa i nawet dwa bliźniacze budynki mogą się inaczej zachowywać. Co do przespania zgoda. Będąc w Szwecji czy Niemczech wszędzie widać wymianę sieci ciepłowniczej na masową skalę, do tego remont kamienic, izolacje poddaszy. PS Warszawa nie potrafi od 30 lat zlikwidować wszystkich kopciuchów w zasobie gminnym więc, za kilka… Czytaj więcej »

Niepewny
8 miesięcy temu
Reply to  stef

Dam przykład dwóch budynków o powierzchni około 200m2:jeden z lat 50-tych ocieplony,nowy piec,500l bufor na wodę koszt ogrzewania + ciepła woda 2 tyś w sezonie grzewczym.Drugi z lat 80-tych tylko wymienione okna,ogrzewanie z lat 80-tych koszt ogrzewania 11 tyś(5-6ton węgla + drzewo) bez ciepłej wody.Nie wspominam o smrodzie przy paleniu węglem.

Jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Niepewny

Koło mnie kilka lat temu powstała chyba największa „Biedronka” w Warszawie, chyba jedyna z garażem podziemnym. Zwykły prosty hangar. Dwa lata temu ociepłono ją grubo styropianem (chyba ponad 20 cm) i na dachu położono panele fotowoltaiczne 50 kW (w celu konsumpcji własnej, co Pan Redaktor lubi). I to jest dobry trend. W Polsce widuję prawie wszystkie Biedronki i Dina z baterią paneli na dachu, co przychodzi tym ławiej, że to są duże połacie prostych dachów, łatwe do instalacji paneli. U siebie dołożyliśmy paneli do dopuszczalnych 9,99 kW i w tym roku wreszcie będziemy porządnie docieplać dom. (i tak jest ciepły,… Czytaj więcej »

Stef
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Jeśli dom jest ciepły to czy inwestycja w styropian kiedykolwiek się zwróci?

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Stef

Kurcze teraz tak myślę czy inwestycja w foie gras poczyniona na wakacjach kiedyś się zwróci, skoro mogłem zerwać korę z drzew i zjeść…

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

A było zjeść zwykłe kurcze i nie szpanować na forum .

Pawceluto
8 miesięcy temu

W tym tekście jest co najmniej kilka niedomówień: -„nie będą mogły być preferowane (dopłatami lub ulgami podatkowymi) żadne kotły na węgiel, czy olej opałowy. (…) Do 2040 r. używanie kotłów na paliwa kopalne ma być w Unii Europejskiej zabronione.”. Przede wszystkim problem rozbija się o zaliczany do kopalnianych gaz, a nie żaden olej czy węgiel (który już dzisiaj w niektórych miejscach jest zakazywany). Gaz to najpopularniejszy w Polsce (blisko 45%) system ogrzewania, który ludzie montują nie tylko w domach jednorodzinnych, ale nawet deweloperzy stosowali go praktycznie we wszystkich blokach np. pod Warszawą (czy w okolicy innych dużych miast gdzie nie ma ciepła systemowego). Owszem są urządzenia (oczywiście posiadają liczne… Czytaj więcej »

mrn
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, jak chce Pan przekonać ludzi do Zielonego Ładu i transformacji, skoro brak Panu czasu na dyskusje z jednym z bardziej merytorycznyych wpisów?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  mrn

Ale dlaczego ktokolwiek miałby przekonywać do Zielonego Ładu? Przecież z grubsza chodzi o czystą planetę, świeże powietrze i żywność bez pestycydów.

To Ty przekonuj że mamy się dalej truć nawzajem.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Denaturat jest sporo tańszy od białej a jakoś nie widzę takiej ilości pacjentów przekonujących do konsumpcji 😉

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Gdyby do denaturatu nie wlewano śmierdzących dodatków i zabójczego alkoholu metylowego, to nikt zdrowo myślący by nie przepłacał kupując zwykłą gorzałkę kilka razy droższą. Dokładnie tak samo jest z tym sztucznym zawyżaniem cen paliw kopalnych przez europodatki, z zakazami i nakazami oraz z dopłatami dla nielicznych z kieszeni wszystkich podatników. To jest zwykła manipulacja finansowa. Na wolnym rynku paliw i urządzeń grzewczych Zielony NieŁad nie miałby racji bytu nawet przez 5 minut.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Na wolnym rynku paliw i urządzeń grzewczych Zielony NieŁad nie miałby racji bytu nawet przez 5 minut.

Niesamowite, czy to aby nie dlatego ze atmosfera to dla Ciebie taki bezpłatny śmietnik gdzie można sobie dowoli wypuszczac co się chce? Za oczyszczanie ścieków płacisz, a o wolnym rynku prawisz. Ciekawe.
ETS2 od 2027 roku wchodzi, dopiero on Ci poprzestawia w głowie gdy każdy będzie płacił za swoje emisje.

Niepewny
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju.Czy ktoś może się pokusić o wyliczenia ile wyprodukujemy CO2,ile zużyjemy energii żeby to wszystko spełnić?Dlaczego UE każe nam wyrzucać sprawne piece,okna.
Nam jest potrzebna ewolucja nie rewolucja.Dajmy dopłaty,wsparcia do działań proekologicznych.Wiecej to przyniesie dobrego niż zakazy.Ludzie nie są głupi i potrafią liczyć własne pieniądze.Jak mamy być ekologiczni jak całe kierownictwo UE ma to głęboko w d.. .Mam na myśli wszelkiego rodzaju odrzutowce które wożą po 1 osobie.

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Prędzej piekło zamarznie, nim Green Deal stanie się „ewolucyjny”. Jedynym sposobem na jego realizację jest dyktatorski „zamordyzm”.

Robert
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Raczej brak argumentów……..

Last edited 8 miesięcy temu by Robert
Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Pawceluto

Wiesz, że prąd na ten moment jest jedynym paliwem, które jest objęte podatkiem emisyjnym ETS? W 2027 roku wchodzi w życie dyrektywa ETS2, która dotknie wszystkie pozostałe paliwa. Z grubsza każdy nas konsumentów będzie płacił za własne emisje CO2 czy to te z komina czy to te z rury wydechowej. I słusznie, skoro płacimy za ścieki to z jakiego powodu mielibyśmy nadal atmosferę traktować jak bezpłatny śmietnik. Wobec tego wszystkie te wątpliwości wyżej podniesione przez Ciebie na temat kalkulacji opłacalności biorą w łeb, bo przykładowo gaz będzie droższy o 40 procent. Pytasz czy inwestycja w termomodernizację oraz nowoczesne technologie sie… Czytaj więcej »

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Czy Ty w ogóle rozumiesz, co piszesz?! Zapytaj wujka Google’a jaką część ceny prądu stanowi podatek ETS1, to może zrozumiesz bezsens swojego wpisu. A wkrótce do tego prądu używanego do ogrzewania domów dojdzie ETS2. Ale będzie fajnie, boki zrywać!

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

A wkrótce do tego prądu używanego do ogrzewania domów dojdzie ETS2.

nie dojdzie. Proponuję byś najpierw poczytał od jakich emisji i na kogo będzie nalozony podatek ETS2 a potem się wymądrzał.

taki lifehack dla Ciebie – prąd już ma nalozony podatek emisyjny, nie będzie podwójnego opodatkowania.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Pawceluto

I to są konkrety a nie trele morele wielu tu obecnych nawiedzonych i naiwnych zafiiksowanych eko . Tu chodzi tylko i wyłacznie o łapówy dla starych dziadów w Brukseli . Ot cała tajemnica wiary … złoto i dolary , jak mawia klasyk .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Nie wprowadzajmy Zielonego Ładu (a tym samym świeżego powietrza i zdrowej żywności), bo nie chcą tego rolnicy.
Nie zmniejszajmy spalania węgla, bo górnicy stracą robotę i sobie nie popalę w piecu.
Nie chrońmy zwierząt, bo myśliwi chcą sobie do nich postrzelać.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Myśliwi to akurat nadzwyczajna kasta . Pod ochroną. Postrzelać sobie muszą bo się uduszą . Trafili już nawet kilka osób na tych swoich snobistycznych i prostackich polowaniach . Udają arystokrację angielską . Prostaki.

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Zamieńmy Europę w siermiężny skansen, a CO2 z Chin, Rosji, Indii, USA itp na pewno do nas nie dotrze.I dzięki temu nasz „europejski klimat” będzie wesoły i umiarkowany, a ci inni, co nie wprowadzą Green Dealu i Fit For 55 spłoną w ogniu piekielnym wraz z ich częścią planety 😀 Masz jeszcze jakieś równie doniosłe mądrości do zakomunikowania?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

Cos Ci powiem geniuszu o tym jak to widzą te kraje, które wymieniłeś (i mają rację, choć takie myślenie prowadzi wprost do katastrofy). Otóż raz wydobyty węgiel (weglowodor) spod ziemi i spalony do formy CO2 gaz zostaje w atmosferze, biosferze zostaje w niej na zawsze i uczestniczy w naturalnym obiegu CO2. Pod ziemią ten wegiel jest niegroźny , ponieważ jest związany w skale. Dopiero dzilalnosc czlowieka, wydobycie i spalanie wprawia ten dodatkowy nadmiarowy CO2 w ruch, dokladajac do tego CO2 który już naturalnie krąży. Patrząc z tej perspektywy to właśnie Europa jest odpowiedzialna za wpompowanie największej ilości CO2 ponieważ jej… Czytaj więcej »

Maciej
8 miesięcy temu
Reply to  Pawceluto

>o tyle w domach nowszych (spełniających np. normę WT2017 gdzie mówimy już o izolacji ponad 20 cm, czy oknach trójwarstwowych) wartość wymiany systemu ogrzewania nigdy się nie zwróci

Tych domów pół-obowiązkowa termomodernizacja nie obejmie.

Pytanie czy pompa ciepła będzie ekonomiczna w takich warunkach.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej

„Pytanie czy pompa ciepła będzie ekonomiczna w takich warunkach.”

Gdy do wszystkich paliw kopalnych zostanie doliczona opłata emisyjna, podobnie jak teraz do prądu, zgodnie z dyrektywą ETS2 wchodzącą w 2027r to… tak, pompa jest i będzie ekonomiczna (wtedy jeszcze bardziej).

Rafał
8 miesięcy temu

Widzę tutaj kilka zasadniczych rzeczy, pierwsza to fakt, że sama dyrektywa nie działa w próżni, są też inne samochodowe czy rolne, każda generuje dodatkowy koszt, czy obywatel będzie w stanie to unieść? i nie chodzi mi, że go nie bedzie stać ale czy to nie bedzie np 50% jego dochodu rozporządzalnego ? Kolejna rzecz, czy to nie doprowadzi to zubożenia społeczeńśtwa np na tle innych krajów świata? UE już teraz jest nie konkurencyjna na wielu polach i raczej nie widać poprawy na to a do tego inne kontynenty jakoś nie sątakie ochodze do podobnych działań … Ostatnią rzeczą jest to… Czytaj więcej »

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Rafał

A jakiego łapówkarza i idiotę w Brukseli obchodzą twoje łkania i milionów szaraczków . Swoja kabza się tylko liczy a reszta to na pastwisko ( zielony ład) .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Słusznie prawisz. Co ma zarobić jakaś europejska firma na termomodernizacji i transformacji energetycznej. Lepiej żeby nadal było jak jest i zarabiali Arabowie i ruscy. To ważne aby kupowali sobie 20te ferrari albo kolejne jachty wielkości boiska piłkarskiego. Te dziewczyny cichodajki ściągane z Europy na imprezy u arabów też muszą z czegoś żyć,.prawda?

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

[CENZURA-red, niecenzuralny komentarz]

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Te łapówy ( w róznej postaci) dla starych dziadów w Brukseli są na pewno bardziej elitarne . Bo dla eurokratów po kilkadziesiąt tysi na miesiąc to za mało i można jeszcze przytulić od lobbystów pompiarzy i panelarzy . I Balanga do końca życia na Karaibach . Niektórzy tylko na rynku krakowskim za darmowy kredyt chf. Ale zawsze jakaś Balanga .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Ależ zawsze jest wybór. Skoro UE i nasz rząd jest taki opresyjny to zawsze możesz pobiec w otwarte ramiona Władimira Władimirowicza. Jak się pojawi ich wojsko to chyba pierwszy pobiegniesz z kwiatam.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Czy masz tylko wybór zero-jedynkowy ? Ciekawe np ile Skandynawowie zamontowali pomp ciepła i fotowoltaiki . Przecież tam jest jeszcze zimniej . Powinni mieć w każdym domu . Jak myślisz mają ?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Tak, w tej części świata gdzie leży Polska, na wielkich równinach pomiędzy Niemcami oraz Rosją wybór zawsze jest zerojedynkowy. Tu nie ma miejsca na neutralność. Nie jesteśmy Szwajcarią, nie mamy gór dookoła. Tu się nie uda uzbroić po zęby i iść w neutralność, bo w razie W nie będzie się dało uciec w góry i walczyć partyzancko. Polska nie zmieni sąsiadów i się geograficznie nigdzie nie przeniesie. Historia Cię niczego nie nauczyła? Jeśli nie to przypomnę, że pomiędzy największym triumfem Rzeczypospolitej i polskiego oręża (bitwa pod Wiedniem) a kaskadowym upadkiem państwa polskiego w rozbiorach minęły tylko 50 lat. A pomiędzy… Czytaj więcej »

Last edited 8 miesięcy temu by Zbyszek
RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Dziad o szydle a baba o motowidle . Z terażniejszej modernizacji energetycznej do historii Rzeczpospolitej w XVII . Ale rozmach i …rozstrzał. Resztę litościwie krakusom pomijam .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

No to podaj nam mistrzu jak wygląda Twoja strategia dla Polski w obliczu wyzwań klimatyczno-energetycznych teraźniejszości. Rad bym poczytać i docenić kunszt myśli Twojej

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Ruscy i Arabowie nadal będą zarabiali i wydawali, bo jeśli nie do Europy, to przekierują swoje paliwa do Chin, Indii, itd. Im nie ubędzie, a my zostaniemy przerobieni na zielony skansen, gdzie orze się koniem i jeździ na rowerach. Oczywiście z wyjątkiem brukselskich eurokratów – ci nadal będą się rozbijać wypasionymi furami i latać prywatnymi odrzutowcami, bo to przecież „nadzwyczajna kasta” i rasa panów. Jak w „Folwarku zwierzęcym” – wszystkie świnie są równe, ale niektóre równiejsze 😀

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

[CENZURA-red, niegrzeczne sfomułowanie] Biadolisz jak Ci palacze wiele lat temu gdy zakaz palenia papierosów wchodził do knajp i barów. Tez było skomlenie, ze to zamach na wolnosc naszą i waszą, ze ludzie do knajp przestaną chodzić i te szybko zbankrutują i ola boga zabiją miejsca pracy.
Wyobraź sobie, ze prawo do życia wolnego od smrodu jest ważniejsze niż Twoja wolność trucia wszystkich naokoło, bo akurat masz fantazję żeby się węglem ogrzewać.
Zażyj meliski, swiat nie będzie taki jak Ty go malujesz 🙂

Last edited 8 miesięcy temu by Zbyszek
Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Jakby nie łapówki od ruskie i arabów to już dawno na samym tanim prądzie byśmy jechali. Ale prawda łapówkarstwo lobby paliwowego załatwiło nam dzisiejsza drożyznę.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Klaudiusz

Oczywiscie już pewnie od 30 lat jechalibysmy na darmowym prądzie z wiatraków na bałtyku . Dzięki za super argumenty i szczegółową analizę .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

No ba, mniej więcej 30 lat temu porzuciliśmy budowę elektrowni atomowej w Żarnowcu choć była gotowa bodaj w 40-50% bo trzeba było zrobić dobrze górnikom.

Słowacy w tym czasie budowali swoje Mochovce,.mieli przerwę w budowie ale jednak elektrownię skończyli.

Zgadnij który kraj ma problemy z nadmierną emisją?

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

No to jedziemy na drogiej ropie.zamiast tego i słucham szczekania że trzeba Arabowi zapłacić.

Grzegorz
8 miesięcy temu

Nie jest łatwo to wszystko komentować. Czy to ma sens czy nie? Ale niestety zbyt często pojawia sie w głowie myśl że chodzi o pieniądze. Co sie stało że niedawno gaz był fajny a teraz już nie jest fajny? A no tak, chyba przez to ze nie ma połowy North Stream…
Ale ale to są rzeczy na które nie mamy wpływu, wiec trzeba sie odpowiednio ustawić i próbować dobrze wyjść na nowym trendzie… Po co sie tym niepotrzbnie frustrować…

Maciej
8 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz
Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej

Się mówiło, a jednocześnie Niemcy wraz z Ruskimi budowali Nord Stream, żeby móc później ten ruski, tani gaz odsprzedawać innym państwom Unii Europejskiej po znacznie wyższych cenach. Tak to działa – jeśli mogą na czymś zarobić, to jest to „ekologiczne”, ale jeśli interes się nie kręci, to od razu staje się „niezdrowe” i zakazane. Ponieważ my w Polsce mamy dużo węgla, na którym Niemcy nie mogą położyć łapy, to węgiel jest zły i musimy go likwidować, oraz zamykać kopalnie. Ale gorszy węgiel brunatny z niemieckich kopalni odkrywkowych jest w sam raz do napędzania ich własnych elektrowni. To jest właśnie unijna… Czytaj więcej »

Klimat
8 miesięcy temu

Panie Redaktorze, nie wiem czy jest pan zwolennikiem ekoterroryzmu czy przeciwnikiem, a może ma pan umiarkowane poglądy. Jednakże nie o tym niniejszy komentarz. Należy zwrócić uwagę, że niezależnie od podejmowanych działań w Unii Europejskiej, nie spowolnimy zmian klimatycznych i globalnego ocieplenia. To tak jakby wtykać patyk w potok licząc na to, że zmniejszymy przepływ wody…. Przedstawię dwa konteksty. Kontekst naukowy (astronomia, fizyka): Zmiany postępują i wynika to z cykli Milankovicia. Orbita po której porusza się Ziemia jest ekscentryczna tj. ma kształt eliptyczny, która ulega odkształceniom w cyklach ok 100 000 lat. Po czterech odkształceniach wraca do pierwotnego stanu z pomijalnymi… Czytaj więcej »

Maciej
8 miesięcy temu
Reply to  Klimat

Cykle Milankovicia by nas chłodziły
https://www.facebook.com/naukaoklimacie/posts/2871434859583705

i nie dochodzi do zarzynania społeczeństwa „ekopodatkami”, te pieniądze wracają do budżetu. Bez ETS rząd by te miliardy zbierał w inny sposób.

Zbyszek
8 miesięcy temu

Wiadomość z TT z dzisiaj, akurat w temacie. I przyznam, że całkiem dobry argument żeby się wreszcie na serio zabrać za modernizację wampirów energetycznych.

https://x.com/Ewa25697963/status/1767516733177266489?s=20

RAFAL
8 miesięcy temu

Jak nie ,, nowy ład ” od rodzimych prawicowych cymbałów i liczenie podatków całkami i dzielenie poprzez macierze aby wyliczyć swoja daninę . Teraz mnożniki i koniecznosc konsultacji z biegłymi rewidentami przy obliczaniu podatku belki z lokat . A na deser zielone pastwisko europejskie . Nie wiem dlaczego tak stopniowo . Z dbałosci o ziemię od jutra wszyscy ( oprócz łapówkarzy europejskich oczywiście ) powinni wypasać się na łace i zajadac się koniczyną .

Jacek
8 miesięcy temu

Ależ termomodernizacja budynków państwowego przeznaczenia wszystkich szczebli jak najbardziej dotknie Kowalskiego, gdyż rząd nie wyłoży na to innych pieniędzy niż te, które otrzyma od podatników i/lub pożyczy, ale przecież kiedyś będzie je musiał z odsetkami oddać.

Jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A skąd UE ma pieniądze?

Beata
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Raczej w tym wypadku transfer jest „do” a nie „od” 😉

Radosław
8 miesięcy temu

Czy dobrze rozumiem, że teraz będziemy wszystko ogrzewać prądem? Jeżeli tak to życzę powodzenia przy naszej przestarzałej sieci energetycznej.

Bob
8 miesięcy temu

Jeśli ktoś bzdurnie ma nadzieję, że oszczędzając prąd i ciepło będziemy, jako mieszkańcy- użytkownicy mniej płacić, to jest zwykłym, naiwnym idiotą. Przecież dostawcy prądu, ciepła muszą swoje zarobić, więc ceny pójdą w górę. Pomijam smutną rzeczywistość całej UE – sieci energetyczne są nieprzystosowane do zwiększonego zużycia , jak i zwiększonej produkcji prądu. Więc to kiedyś po prostu doopnie, nastąpi katastrofa ogólnoeuropejska, padnie (tele)komunikacja, transport, przemysł, produkcja (w tym żywności), ogrzewanie, wod-kan itp. I nastąpi to raczej wcześniej, niż później

Klaudiusz
8 miesięcy temu
Reply to  Bob

To może lepiej niech zarabiają poprawiając ta sieć, zamiast nabijać kabzę ruskim i arabom?

Bob
8 miesięcy temu

Jeśli ktoś bzdurnie ma nadzieję, że oszczędzając prąd i ciepło będziemy, jako mieszkańcy- użytkownicy mniej płacić, to jest zwykłym, naiwnym idiotą. Przecież dostawcy prądu, ciepła muszą swoje zarobić, więc ceny pójdą w górę. Pomijam smutną rzeczywistość całej UE – sieci energetyczne są nieprzystosowane do zwiększonego zużycia , jak i zwiększonej produkcji prądu. Więc to kiedyś po prostu doopnie, nastąpi katastrofa ogólnoeuropejska, padnie (tele)komunikacja, transport, przemysł, produkcja (w tym żywności), ogrzewanie, wod-kan itp. I nastąpi to raczej wcześniej, niż później

Mario
8 miesięcy temu

Ale jakże to, do czasu wysadzenia w powietrze gazociągu Nord Stream 2 piece gazowe były ok, ale po wysadzeniu już nie są? Jak mówi młodzież, połączmy kropki…

Beata
8 miesięcy temu
Reply to  Mario

Bo teraz są ok piece na pellet. Na „modę” nie poradzisz…

Kuba
8 miesięcy temu
Reply to  Beata

To nie moda, tylko biznes. Kotły na pellet to w sporej części przerobione kotły na węgiel, drewno a przede wszystkim te na ekogroszek. Wstawia się odpowiedni palnik, dodaje wkładki szamotowe lub ceramiczne – i jest „nowy wyrób” za gruba kasę.Na tym polega sedno interesu – trzeba albo produkować chłam, który się szybko zepsuje, albo wymuszać na klientach zakup czegoś nowego pod pozorem, że to poprzednie już się nie nadaje. To zupełnie jak z wymianą telewizorów z DVB-T na DVB-T2. A ile kanałów naziemnej telewizji cyfrowej jest nadawanych w rozdzielczości 4K, do której stosuje się kodek H.265? ZERO! Ale starsze telewizory… Czytaj więcej »

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Kuba

 To zupełnie jak z wymianą telewizorów z DVB-T na DVB-T2.

Zmiana standardu kodowania była podyktowana koniecznością zwolnienia częstotliwości pod internet 5G. 4k to dodatkowa funkcjonalność i będzie uruchamiana sukcesywnie. Niedługo Euro 2024 w piłce nożnej, możliwe ze TVP puści kanał 4k po nadajnikach. Ten kanał już był, ale sygnał musiał iść kablowkami wlasnieze wzgledu na kolizje częstotliwości z antenami nadajnikow komorkowych.

Najpierw czytamy o problemie, a potem komentujemy 🙂

Beata
8 miesięcy temu

Wszystko „pięknie”, kiedy ktoś te pieniądze na remonty MA. Jeśli jednak komuś ledwo starcza do pierwszego to najzwyczajniej nie ma skąd tych pieniędzy wziąć. W dużej mierzę będzie to dotyczyć np. osób starszych. Jako, że jest to blog finansowy to może warto policzyć ile razy w tej dyrektywie razy zostało użyte słowo kredyt (jeszcze w połączeniu z „hipoteczny”) bądź „ekokredyty detaliczny”. Jeśli to wejdzie to coś czuję, że w po kilkunastu latach jak Sądy zaleje fala pozwów wtedy zamiast tych „frankowiczów cwaniaków” będą „ekocwaniaki”, a eksperci będą się wypowiadać, że przecież ludzie wiedzieli, że kredyt trzeba spłacić i to, że… Czytaj więcej »

Beata
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dodam jeszcze, że z ubiegłorocznego raportu Instytutu Badań Strukturalnych, w Polsce w 2021 roku problem ubóstwa energetycznego dotyczył 1,5 mln (czyli 12 proc.) gospodarstw domowych. Definicją ubóstwa energetycznego jest „trudność gospodarstw domowych w zaspokajaniu swoich podstawowych potrzeb energetycznych”, czyli wystarczającego poziomu ciepła i energii elektrycznej do zasilania urządzeń, np. AGD czy podgrzewania wody. Cóż bogaty biednego nie zrozumie, a problem w moim odczuciu przede wszystkim polega na tym, że te nierealne programy wprowadzają ludzie, których na to stać dla ludzi, których na to nie stać wpędzając ich w jeszcze większa nędzę. A rozwiązanie? Nie stać Cię weź kredyt pod hipotekę.… Czytaj więcej »

Beata
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Na wiele spraw patrzy człowiek inaczej siedząc przed komputerem i popijać sobie kawkę czytając bloga u Pana Macieja i myśląc jak to będzie ekologicznie jak już na każdym dachu będą panele i będziemy tacy nieemisyjny. Inaczej też jak ktoś niedawno wymienił piec na gazowy a teraz się dowiaduję, że ten też już za lat parę będzie zakazany. A jeszcze inaczej jak i tak siedzisz w zimnym domu, bo brakuję na podstawowe rachunki. Inna kwestia, że np. w PL zamiast obejmować wszystkich tarczami itd trzeba było zadać sobie więcej trudu i stworzyć tarcze skierowane do tych, dla których jest ona niezbędna… Czytaj więcej »

Beata
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Jak nie kijem to pasem;) Nowy podatek od ogrzewania gazem jest już pewny. Zapłacą go te te gospodarstwa domowe, które do ogrzewania wykorzystują paliwa kopalne, a zatem nie tylko węgiel, ale i gaz. Podatek od ogrzewania gazem i węglem jest konsekwencją systemu ETS 2 i opłat za emisję dwutlenku węgla Od 2025 roku nie będzie już dozwolone dotowanie zakupu kotłów na gaz. Od 2030 r. takie urządzenia nie będą montowane w nowych nieruchomościach. A od 2040 r. państwa UE będą musiały całkowicie wycofać kotły na paliwa kopalne, w tym węglowe i gazowe. W naszym kraju, według Spisu Powszechnego z 2021 r., 28 proc. źródeł ciepła w domach… Czytaj więcej »

Mirek
8 miesięcy temu

Biedny Zamek w Malborku, trzeba będzie oblepić styropianem, na dach panele, itd., ale przynajmniej będzie zeroemisyjny.

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Sławojki też nie wchodzą….. Zresztą kto to widział toaletę w domu, skoro nawet pies robi na dworze;-)

Paweł
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Kolejna furtka? Coś czuję, że za cztery lata liczba zabytków w Polsce drastycznie wzrośnie. A konserwator zabytków w urzędzie też człowiek. Pozdrawiam.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Mirek

W Malborku to XIV w. było już ogrzewanie podłogowe .

Marcin Kuchciak
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

a na Kremlu jak to było?

Wojtek
8 miesięcy temu

Ja 10 lat temu wybudowałem dom prawie zgodny z wytycznymi budownictwa pasywnego. 30 cm styropianu, ciężka konstrukcja, oduzk ciepła, staranność w izolacji, okna na południe. Nie kosztowało to więcej niż budowa kotłowni czy przyłączenie gazu. Grzeję grzałką, które kosztowała wtedy 350 zł, do tego druga w bijlerze, przed wojną moje rachunki to było 3000 zł za cały prąd (CO, CWU i prąd bytowy dla 3 osób) rocznie. Za ogrzewanie mniej niż za śmieci czy CWU. W domu 22-23 stopnie. Potem prąd zdrożał, ale gmina kupiła mi PV. Mam jeszcze opcje instalacji pompy ciepła, jak korzystne rozliczenie się skończy ( w… Czytaj więcej »

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Wojtek

Jak spowodować aby moja gmina sfinansowała mi PV ?

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Może wziąć udział w jakimś programie modernizacyjnym?

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Konkrety waćpan zapodaj .

Zbyszek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

ale to Ty wiesz w jakiej gminie mieszkasz 😉 udaj się przeto do swojego prezydenta/burmistrza/wójta albo sołtysa i się dowiedz 😉

ja już swoje zrobiłem

Wojtek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

To był unijny grant na OZE, muszę pochwalić aktywnych urzędników w gminie, którzy tego nie przegapili i wypromowali. W mieście obok które jest 5 razy większe dostali z tego samego programu razy mniej bo nikt o programie nie wiedział

Wojtek
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Moja gmina zbierała wnioski, potem wystąpiła o 80 % dofinansowania z UE. Sama gmina wyłożyła 20 %. Mieszkańcy 8% VAT. Jak już wszystko było klepnięte to kupiłem zadeklarowana instalację (sam wybrałem dostawcę, musiałem mieć 3 wyceny, wybrać najlepszą, niekoniecznie najtańszą). Po 4 miesiącach kwota netto wpłynęła na moje konto. Gmina z UE wyciągnęła 23 miliony. Proces trwał kilka lat, gmina przez 5 lat jest właścicielem instalacji i co roku zbiera dane o produkcji. Każdy kto się zgłosił i zrobił prawidłowo papierkologie (nie była jakaś skompilowana), dostał kasę. Na pompy ciepła także, ale w to się nie pchałem. Wielu się nie… Czytaj więcej »

0xmarcin
8 miesięcy temu

Ludzie akceptują wszelkie „zielone” propozycje EU bo jak do tej pory ma to niewielkie przełożenie na ich życie. Ogórki są prostsze, słomki są papierowe, zakrętki są przyczepione do butelki to można jeszcze przeżyć bo to są pierdoły. Gdy jednak wyrzeczenia klimatyczne obejmą takie rzeczy jak: podróże samolotem (czytaj wakacje), zakaz lub ograniczenia posiadania samochodu (czytaj wolność poruszania się), kosztowne remonty domu – wtedy dojdzie do zasadniczej zmiany postawy wobec zielonego komunizmu. Protesty rolników to dopiero przedsmak tego co nas czeka, a będzie protestować cała klasa średnia. Na razie ponieważ ogranicznia są symboliczne to łatwo jest kupić koszulkę z Gretą i… Czytaj więcej »

Last edited 8 miesięcy temu by 0xmarcin
Radosław
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Kaflowych pewnie nie ale gazowych już mogą wyjść. Większość budynków wielorodzinnych jest ogrzewana gazem. Jestem ciekawy czym alternatywnie chcą te wszystkie bloki ogrzać.

Maciej
8 miesięcy temu
Reply to  0xmarcin

Jedź do USA. W podatkach się złożysz na ich fundusz do dotowania zielonego przemysłu(Inflation Reduction Act). A kupując samochód(za parę lat) będziesz płacił wyższą cenę jeśli marka nie osiągnie odpowiedniej sprzedaży elektryków(https://elektrowoz.pl/auta/prezes-toyota-na-nie-ma-sensu-inwestowac-w-elektryki-ktorych-nikt-nie-chce-lepiej-kupic-cos-w-stylu-kredytow-emisyjnych/).

Ale są jeszcze Chiny!
które też ograniczają sprzedaż samochodów spalinowych :/

No to może Afryka? :v

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu contrast close letter