4 grudnia 2019

Wypłata kasy z Allegro? Tak, ale po przesłaniu skanu dowodu osobistego. „Czy oni tak mogą?” – chce wiedzieć czytelniczka. Odpowiadamy!

Wypłata kasy z Allegro? Tak, ale po przesłaniu skanu dowodu osobistego. „Czy oni tak mogą?” –  chce wiedzieć czytelniczka. Odpowiadamy!

Kopiowanie i skanowanie naszych dokumentów w punktach obsługi i placówkach usługodawców to praktyka wyjątkowo niebezpieczna i denerwująca. Ale trwa w najlepsze. I to nie tylko w realu, ale też w wirtualnym świecie. Zgłosiła się do nas czytelniczka, która chciała zweryfikować konto do wypłat za transakcje dokonane na Allegro. „Firma od aukcji chce ode mnie skan dowodu. Czy ma do tego prawo?” – zastanawia się pani Monika. Sprawdzamy

Od lipca obowiązują przepisy, które zakazały większości firm kserowania dokumentów tożsamości. I to nie tylko dowodów osobistych, ale i paszportów, praw jazdy czy np. legitymacji osób niepełnosprawnych. Kampania informacyjna na ten temat była jednak marna, żeby nie powiedzieć, że nie było jej wcale. I teraz wychodzą niezłe kwiatki: jedni mówią, że można kserować, inni, że nie można, a jeszcze inni, że „to zależy”. Na kanwie tego dylematu zgłosiła się do nas zdezorientowana użytkowniczka Allegro.

Zobacz również:

Czytaj też: Nie zgodził się na dziwny zwyczaj banku, więc ten… odmówił mu prowadzenia konta. Czy przy okazji bank złamał swoje własne zasady?

Czytaj też: Gdy bank prosi cię o wysłanie e-mailem skanu dowodu osobistego. Czy możesz zamazać niektóre dane?

Transakcja zakończona. Czas dostać pieniądze

Napisała do nas pani Monika: „Allegro żąda ode mnie przesłania skanu dowodu osobistego. Czy mają prawo? Koresponduję z nimi, ale stosują metodę zdartej płyty. Na moje pytania odpowiadają ciągle tak samo”

Słowo wytłumaczenia. Pani Monika chciała skorzystać z usługi Allegro Finanse, pod którą kryją się usługi PayU i Przelewy24, dzięki którym kupujący mogą łatwo i szybko zapłacić za zakupy w Allegro, a właściciel konta – uzyskać pieniądze. Jak czytam na stronie Allegro Finanse to:

  • najwyższe standardy bezpieczeństwa,
  • szeroki wybór metod płatności dla klientów dzięki usługom PayU i Przelewy24,
  • bezpłatna aktywacja usługi,
  • brak dodatkowych opłat – w tym prowizji od płatności

Ale żeby zyskać dostęp do tych dobrodziejstw trzeba przejść przez kilkuetapową weryfikację, w tym m.in. wysłać skan dokumentu tożsamości.

Od 12 lipca obowiązują przepisy zakazujące kserowania dokumentów, nie tylko dowodów osobistych, ale i paszportów, praw jazdy czy legitymacji osób niepełnosprawnych. Wcześniej to było nagminne, a różne firmy w celu weryfikacji tożsamości klienta robiły sobie kopie dokumentów. Robiły to np. wypożyczalnie rowerów wodnych, biblioteki, itp. Wydaje się, że dzięki nowym przepisom te praktyki udało się skutecznie wyrugować. Ale.. chyba nie do końca.

W przypadku kserowania dowodów jest jednak wiele „odcieni szarości”. Gdy przychodzi się do banku, żeby np. po kilku latach nieużywania konta je zamknąć, to pracownik mówi, jak dawniej: „to ja tylko zeskanuję pana dowód”.

Czytaj też: A jeśli złodziej skopiuje dane z dowodu osobistego?

Finansowy fraud jak wytrych. Ale może to dobrze?

Prezes UODO stwierdził we wrześniu, że banki nie mogą wykonywać kserokopii i skanów dowodów osobistych klientów, żeby np. założyć konto bankowe lub zbadać zdolność kredytową klienta. Ale są wyjątki: np. przeprowadzanie transakcji okazjonalnej o równowartości 15.000 euro lub większej albo w przypadkach, gdy zachodzi podejrzenie prania pieniędzy lub finansowania terroryzmu.

Banki odbijają piłeczkę twierdząc, że bez kserokopii czy skanu nie mogą otworzyć konta i powołują się na wewnętrzne regulaminy. I że jak ktoś się boi, to może wysłać skan/zdjęcia z dopiskiem „celem założenia konta”, żeby nikt nie wykorzystał kopii do niecnych celów. Chodzi o to żeby było wiadomo, że mamy do czynienia z kopią, a nie wiernym odwzorowaniem dokumentu. Na tej samej zasadzie telekomy ciągle mogą kopiować dowody, tyle, że na powielonym egzemplarzu muszą dopisać „kopia”, tak by było wiadomo, że to nie próba sporządzenia duplikatu.

Podobnie firmy car-sharingowe: mogą weryfikować nasze uprawnienia do prowadzenia pojazdu poprzez wysłanie im zdjęcia prawa jazdy z poziomu aplikacji. Tyle, że możemy „wypikslować” nasze dane takie jak fotografię czy datę urodzenia.

Przeczytaj też: Pytanie o skanowanie, czyli gdy bank chce podwoić krycie, ale nie dogonił zmieniającego się świata

Allegro: po weryfikacji dokumenty usuwamy

Nad wszystkimi tymi przypadkami „króluje” jednak i tak ustawa AML (AML (Anti-Money Laundering), czyli o przeciwdziałania praniu pieniędzy i walki z terroryzmem. Na jej mocy instytucje finansowe mogą sobie kserować dokumenty do woli tłumacząc, że walczą z oszustwami. 

Dlaczego Allegro chciało skan dowodu? W zasadzie to nie sam serwis, lecz operator płatności, w tym przypadku PayU albo Przelewy24, które są – zgodnie z ustawą – „instytucją obowiązaną”.

Sprawdziłem, jak to działa i chciałem zweryfikować swoje konto do wypłat na Allegro. Weryfikacja jest dwuetapowa – muszę zrobić przelew na 1 zł ze swojego banku i przesłać skan dowodu osobistego, albo innego dokumentu paszportu osoby, na którą zarejestrowane jest konto (czyli ja). Swoje konto na Allegro zakładałem wieki temu, ale kojarzę, że już wtedy przechodziłem weryfikację tożsamości, więc trochę dziwne, że muszę to robić ponownie.

Przelew zrobiłem, ale jest kolejny krok i informacja: „Musimy potwierdzić Twoją tożsamość zgodnie z ustawą o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy i finansowaniu terroryzmu. Pojawia się wyjaśnienie:

„Operator płatności zobowiązany jest do stosowania środków bezpieczeństwa finansowego (zgodnie z Ustawą z 1 marca 2018 r. o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu). Podstawowe środki bezpieczeństwa finansowego to między innymi weryfikacja tożsamości klientów oraz ustalenie beneficjenta rzeczywistego. Dokumenty zostaną usunięte po zakończeniu weryfikacji”

Czytaj więcej: o weryfikacji tożsamości na Allegro pisał serwis Niebezpiecznik.

Ale gdy potwierdziłem, że chce się zweryfikować, ukazała się strona, na której czytam, że wcale nie muszę tego robić! 

„Jeśli jesteś osobą fizyczną lub prowadzisz jednoosobową działalność gospodarczą możesz podać dane w formularzu.  Dopiero w przypadku prowadzenia innych działalności konieczne jest przesłanie dokumentów tożsamości”

Czyli przesłanie kopii zdjęcia konieczne jest w sytuacji, gdy konto prowadzone jest na firmę, spółkę, czy fundację. Jeśli jestem osobą fizyczną, a nawet jednoosobową firmą wystarczy, że podam online imię, nazwisko, PESEL, nr dowodu.

Załóżmy, że chce się zweryfikować jako właściciel spółki. Jak mogę przesłać dane? Od strony technologicznej to ciągle XX wiek, bo wygląda to tak, że załączam plik wprost z dysku. Nie ma żadnej informacji o możliwości zamazania zdjęcia itp. W dodatku to bardzo niebezpieczna metoda, nie ma opcji przesłania skanu połączeniem szyfrowanym. Co na to Allegro?

„Operatorzy płatności na Allegro, czyli zarówno PayU, jak i Przelewy24, przeprowadzają weryfikację za pośrednictwem skanu dowodu osobistego w celu zidentyfikowania osoby dokonującej wypłat. Wynika to ze spoczywającego na nich obowiązku ustawowego stosowania środków bezpieczeństwa finansowego. Regulują to oddzielnie przepisy, które powodują, że nie ma tutaj zastosowania ogólna ustawa zabraniającą skanowania i kopiowania dowodów osobistych. Do takiej identyfikacji potrzebne są takie informacje jak: imię, nazwisko, obywatelstwo, data urodzenia, PESEL, numer i seria dokumentu, data wydania oraz data ważności, dane organu wydającego dokument oraz adres. Tych danych nie można w związku z tym wymazać. Jednocześnie należy pamiętać, że wymazanie części danych nie może uniemożliwić operatorom stwierdzenia autentyczności dokumentu i ustalenia czy osoba używająca dokumentu jest jego uprawnionym posiadaczem”

I już chciałoby się napisać, że sprawa jest wyjaśniona, tylko dlaczego u licha, jednak ten dowód nie jest zawsze potrzebny. Okazuje się, że:

Operatorzy płatności dobierają narzędzia identyfikacji w zależności od przyjętej oceny ryzyka. Ustawa wymaga zebrania określonych informacji, jednak nie zamyka listy narzędzi jakimi instytucja obowiązana może się posłużyć. W ocenie PayPro S.A. (właściciela Przelewy24) osoba fizyczna zakładająca konto zwykłe charakteryzuje się niższym ryzykiem niż np. stowarzyszenie, stąd wymagania co do identyfikacji są łagodniejsze i faktycznie nie trzeba przesyłać skanu dokumentów.

Czyli pani Monika dopiero teraz ma pełną odpowiedź. Jeśli ktoś ma obawy przed wysyłaniem skanu dowodu, to powinien szukać takich firm, które tego po prostu nie wymagają.

źródło zdjęcia:PixaBay

Subscribe
Powiadom o
17 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Jacek
5 lat temu

Powinien Pan dopytać o szczegóły tych 'oddzielnych przepisów’ na podstawie których wyłączone jest stosowanie ustawy ochronnej. Bez tego, i analizy wzajemnej relacji obu regulacji, odpowiedź jest kolejnym zbyciem klienta.

Artur
5 lat temu

Od mnie Allegro chciało zdjęcie dowodu osobistego po tym jak dobiegła końca aukcja którą wystawiłem. Kupujący wylicytował rzecz w cenie 800 zł i po kilku minutach zablokowano mi konto z żądaniem przesłania zdjęcia dowodu na tle sprzedawanego przedmiotu. Na Allegro obecny jestem od 12 lat – kilkadziesiąt sprzedanych drobnych rzeczy. Najlepsze jest to, że przesyłasz do „zespołu Allegro”. Nikt z tej firmy nigdy nie podpisuje się pod korespondencją. I dostałem identyczną odpowiedź, że nie przechowują mojego zdjęcia dowodu, tylko jest im potrzebny w celu weryfikacji.

Katarzyna
5 lat temu

Nie, nie ma ustawy, która zakazuje robienia kopii (w znaczeniu: kserowania) dokumentów. Jest ustawa (z dnia 22 listopada 2018 r. o dokumentach publicznych), która zakazuje tworzenia replik dokumentów, przy czym definiuje replikę jako „odwzorowanie lub kopię wielkości od 75% do 120% oryginału o cechach autentyczności dokumentu publicznego lub blankietu dokumentu publicznego, z wyłączeniem kserokopii lub wydruku komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów urzędowych, służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych przepisów lub na użytek osoby, dla której dokument publiczny został wydany”. Bardzo sporne, czy kserokopię można uznać za „odwzorowanie o cechach autentyczności” – nawet kolorowa kopia bez zniekształceń jest na… Czytaj więcej »

BdB
5 lat temu

Wszystkie kantory internetowe i inne fintechy wymagają skanu dokumentu oraz w większości przypadków także zrobienia selfie. Jedyna Igoria pozwala trzymać kartkę z napisaną odręcznie informacją o przeznaczeniu selfie.

Jest też druga strona medalu. Nie można wierzyć w zapewnienia o usuwaniu skanów, bo to tylko słowa. Za to w razie wycieku skanów, jesteśmy ugotowani. Taki wyciek jest bardzo prawdopodobny, bo przecież startupy to przedsięwzięcia niskokosztowe, oszczędzające na czym tylko się da. Nie mamy też żadnej pewności kto z ich pracowników i w jakim zakresie ma dostęp do naszych danych.

Zumik
5 lat temu

Artykuł rodem z tabloidu, pełen nieścisłości. Np. jeżeli chodzi o telekomy, to jeszcze za rządów poprzedniej ustawy o ochronie danych osobowych ówczesny GIODO wydał decyzję zakazującą kopiowania dowodów przez telekomy, a sądy administracyjne (zarówno wojewódzki, jak i Naczelny Sąd Administracyjny) potwierdziły tę decyzję…

Widać, że autor nie jest w tematyce, tylko ad hoc napisał te wypociny.

Przemo
4 lat temu
Reply to  Zumik

Dziś Play po raz n-ty zażądał skanów dowodu. Jestem ich klientem od kilku lat, przy zamówieniu podaję podstawowy numer telefonu, na który przychodzi hasło, Dali by sobie spokój, ale nie…

Alfred
5 lat temu

Chciałem otworzyć IKE Plus w NN a do rejestracji potrzebne zdjęcie dowodu lub paszportu zrobione kamerą lub komórką…
I co zrobisz jak nic nie zrobisz.
Co najwyżej można nie skorzystać i iść gdzie indziej bo chyba nie da rady się z nimi wykłócić.

A np. w AXA do otworzenia IKE nie jest wymagany żaden skan ani zdjęcie. Czyli NN wychodzi przed szereg bo ma takie widzimisię.
Ciekawe czy można to gdzieś zgłosić 🙂

Mateusz
4 lat temu

Dwa lata temu przerobiłem skanowanie dowodu i robienie selfie (zresztą bez mojej wiedzy ) z punktem sieci siłowni McFit. Jak twierdzino, informacje te były niezbędne do założenia karty członkowskiej . Wszystkie czynności wykonywała Ukrainka zatrudniona tymczasowo. Następnie zażądano ode mnie przekazania do zeskanowania karty wzoru podpisu z banku oraz zgody na zlecenie stałe w celu pobierania wszystkich należności. Kiedy nie zgodziłem się, zawarcie umowy na usługę zostało anulowane. Ale nie do końca. Na przestrzeni pół roku McFit wygenerowała fikcyjne faktury na moje dane osobowe, następnie uznała mnie za dłużnika i nasłała na mnie firmę windykacyjną. Zgłoszenie na policję i do… Czytaj więcej »

Last edited 4 lat temu by Mateusz
Arek
3 lat temu

Trochę niepoważne jest to, że jako sprzedający TEORETYCZNIE mogę w pełni świadomie zdecydować, że nie chcę korzystać z usług Przelewy24, które nieuczciwie wymusza dostarczenie danych wrażliwych pod postacią zdjęcia ID. Czyli OK, nie włączam tego operatora i tej funkcji płatności. Tylko co na to Allegro? „Operatorzy są dostępni dla Kupujących niezależnie od tego czy Sprzedający mają aktywną usługę PayU bądź Przelewy24. Cyt. z Regulaminu: „Sprzedający zobowiązuje się do akceptowania zapłaty od Kupujących za Transakcję za pomocą wszystkich metod płatności dostępnych w Allegro [..]. Obsługa realizacji płatności Kupującego, w zależności od wybranej przez niego metody płatności, odbywa się na zasadach określonych w Załączniku… Czytaj więcej »

Last edited 3 lat temu by Arek
Monika
2 lat temu

Allegro tak się tłumaczy, ale kiedy na spółkę zakłądaliśmy przelewy 24 czy dotpay i innych operatorow, oni chcieli dowody ZANONIMIZOWANE!!! A nie pełne! A Allegro rząda dowodu jak sami napisali, który nie ma przysłoniętych żadnych części… czyli tłumaczenie, że to dla operatora, odpada!

Alicja
2 lat temu

Po prostu na razie nie ma bata na Allegro, nie mają odpowiedniej konkurencji i dlatego wydziwiają. Jakoś na Olx nie ma potrzeby weryfikacji użytkownika. Zawsze mówiłem, tylko konkurencyjny portal funkcjonujący na zasadach licytacji jest w stanie zagrozić pyszałkom z Allegro.

hanka
2 lat temu
Reply to  Alicja

Jak nie ma na OLX? Mi zablokowali 40 zł i żądają skanu dokumentów oraz przelewu!!!!!

Jarek
2 lat temu
Reply to  hanka

Przecież OLX należy do Allegro.

Maria
2 lat temu
Reply to  Alicja

NIeprawda, od miesiąca walczę z OLX o wypłacenie 36 zł !!!!! ( z 4 aukcji), bożadają weryfikacji. Kiedy ją zrobiłam (przelew i zdj dowodu), ponownie proszą o zdjęcie, bez zasłoniętych części.

Khaern
2 lat temu

odpowiedź niewiele wyjaśnia a w zasadzie jest przytoczeniem części (niepełnej) przepisów trochę na zasadzie doczytaj sobie i radź se sam!
to, iż autor znalazł obejście problemu nie prowadzi do w żaden sposób do rzetelnej informacji!
dla przykładu ja mam podobny problem z portalem Ebay, po 8 latach użytkowania konta (zarówno kupna jak i sprzedaży) niespodziewanie zażądali ode mnie skanu dowodu osobistego!
na jakiej podstawie? oczywiście enigmatycznych wewnętrznych przepisów, które jak sądzę stoją niezgodą z Polskim prawem i wymienioną w artykule ustawą o dokumentach publicznych

Beata
2 lat temu

Wpis z grudnia 2019 roku (teraz grudzień 2022) i już się Allegro wycwaniło i nie dość, że nie ma informacji o możliwości skorzystania tylko z formularza w przypadku osób fizycznych i jednoosobowej działalności, to nie załączenie skanu dokumentu skutkuje odmową przesłania formularza weryfikacyjnego.

Admin
2 lat temu
Reply to  Beata

Auć!

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu