Wiceminister zdradził kolejne szczegóły zmian w podatku Belki. Ważne wieści dla oszczędzających w bankach. Będą nowe „pakiety”?

Wiceminister zdradził kolejne szczegóły zmian w podatku Belki. Ważne wieści dla oszczędzających w bankach. Będą nowe „pakiety”?

Coraz więcej wskazuje na to, że jeśli ktoś będzie chciał uniknąć podatku Belki od depozytów i obligacji skarbowych, będzie musiał założyć jakieś specjalne konto przypominające rachunek IKE czy IKZE. Tak wynika z odpowiedzi na interpelację poselską dotyczącą zmian w podatku Belki, której udzielił ostatnio wiceminister finansów

Od kilku tygodni zastanawiamy się, jak skończy się zamieszanie dotyczące proponowanej przez nowy rząd ulgi w podatku Belki. Zasady zaproponowane przez ministra Andrzeja Domańskiego wyglądają na dość skomplikowane. Ale, odsuwając na bok mechanizmy i skupiając się na efekcie, trzeba powiedzieć, że minister chce po prostu wprowadzić dwie kwoty wolne od podatku.

Zobacz również:

Podatku Belki nie płaciłoby się od pierwszych 5250 zł odsetek zarobionych w danym roku w banku oraz od kolejnych 5250 zł (ale tu kwota może być inna, wyższa) zarobionych poza bankiem, czyli z akcji, funduszy, ETF-ów. Przy czym w banku warunkiem zwolnienia byłoby trwanie lokaty dłużej niż rok, zaś w przypadku innych inwestycji – nie. I to wszystko. Skąd się bierze ta kwota (że jest efektem mnożenia stopy depozytowej NBP przez 100 000 zł i że będzie ruchoma) – to inna historia.

W poprzednich tekstach poświęconych szczegółom zmian w podatku Belki zidentyfikowaliśmy kilka problemów, które mogą spowodować, że reforma Polakom się nie spodoba. Nie chodzi nawet o to, że ulga da raptem 2000 zł oszczędności (mniej więcej 1000 zł będzie można zaoszczędzić na podatku od odsetek i drugie tyle na opodatkowaniu zysków z inwestycji).

Jednym z najważniejszych problemów jest ten, że posiadacze depozytów bankowych musieliby się samodzielnie rozliczać z podatku Belki. Dziś robią to za nich instytucje finansowe, ale po wprowadzeniu ulgi żadna z nich nie miałaby pewności, czy ulga klientowi się należy czy też już nie (bo w skali roku dostał już ponad 5250 zł odsetek).

Wiceminister finansów podał kolejne szczegóły zmian w podatku Belki

Wygląda na to, że to już nieaktualne. Z najnowszych wieści z Ministerstwa Finansów wynika, że powstaną specjalne wyodrębnione „pakiety oszczędnościowe”, w których odsetki od wkładów wynoszących do 100 000 zł będą chronione przed podatkiem Belki. Mówimy o swego rodzaju „opakowaniu” dla pieniędzy. Skąd to wiemy?

Otóż na stronach sejmowych została opublikowana odpowiedź wiceministra finansów Jarosława Nenemana na interpelację poselską dotyczącą likwidacji podatku Belki. Wiceminister finansów napisał w niej coś takiego (cytuję za Bankier.pl, rzecz zauważył zapewne któryś z dziennikarzy śledzący na bieżąco prace Sejmu):

„Zwolnienie z podatku będzie dotyczyło części dochodów – do określonego rocznego limitu – z rachunków terminowych lokat oszczędnościowych oraz z obligacji, o terminie zapadalności co najmniej rok, które będą zapisane w wyodrębnionym pakiecie oszczędnościowym, osobno prowadzonym dla obligacji i osobno dla lokat terminowych.”

A więc nie będzie tak, że Polak-ciułacz będzie po prostu oszczędzał przez cały rok, po czym na koniec zrobi podsumowanie otrzymanych odsetek i ewentualnie zapłaci od części z nich podatek (albo nie, jeśli zmieści się w limicie kwoty wolnej). Pieniądze będą „znaczone”, czyli będą musiały być przechowywane na oddzielnym rachunku (pakiecie?). Wiceminister napisał też, że…

„Podatnik będzie mógł gromadzić oszczędności tylko w jednym wyodrębnionym pakiecie oszczędnościowym obligacji lub jednym wyodrębnionym pakiecie oszczędnościowym lokat terminowych. Wyodrębniony pakiet oszczędnościowy może być prowadzony przez instytucję finansową (bank, SKOK lub oddział banku zagranicznego) mającą siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.”

A więc będzie można mieć albo rachunek „lokatowy”, albo „obligacyjny”. A odsetki od pierwszych 100 000 zł będą zwolnione z podatku Belki. Nie wiadomo, czy w ramach tego rachunku będzie można zakładać lokaty i kupować obligacje z bieżącej oferty dostępnej na rynku, czy też będą musiały być tworzone „specjalne” lokaty i obligacje.

W przypadku lokat to byłoby niezbyt fajne, bo banki pewnie wprowadziłyby również „specjalne” (zapewne niższe od standardowego) oprocentowanie. Ale w przypadku obligacji… Zastanawiam się, czy przy okazji reformy podatku Belki ministerstwo nie wprowadzi jakichś specjalnych obligacji antybelkowych, żeby ściągnąć dodatkowy pieniądz z rynku i odebrać go bankom.

Pamiętacie, jak pod koniec zeszłego roku PKO BP wprowadził rachunek IKZE Obligacje? Co prawda to tylko dodatkowe „opakowanie”, w którym można gromadzić obligacje ze standardowej oferty Skarbu Państwa, ale zrobiło ono dużą konkurencję innym emerytalnym produktom. Nie zdziwiłbym się, gdyby powstały antybelkowe obligacje, które z marszu mogłyby stać się rynkowym hitem i „wyssać” część oszczędności z banków.

Wieści, które w odpowiedzi na interpelację poselską przyniósł minister Neneman, dotyczą tylko tej części ulgi od podatku Belki, która ma dotyczyć lokat bankowych i obligacji. W tej, która dotyczy inwestycji, wszystko wydaje się jasne. Będziemy zarabiali pieniądze na rynku, na koniec roku fundusze, biura maklerskie i pośrednicy w inwestowaniu będą nam wystawiali informacje podatkowe, my będziemy wpisywali do PIT zyski i obliczali podatek z uwzględnieniem kwoty wolnej.

Dwa wnioski ze słów wiceministra

To, co napisał wiceminister, oznacza – moim zdaniem – dwie rzeczy. Po pierwsze Ministerstwo Finansów chce zrobić kolejną mutację kont podobnych do IKE lub IKZE, na których korzyści będą możliwe do zdyskontowania wcześniej niż na emeryturze. Nie jestem pewny, czy to lubię. Naprawdę nie wystarczy IKE, IKZE, PPK, PPE, OIPE i OFE? Chcemy mieć jeszcze jedno konto do oszczędzania tylko po to, żeby móc oszczędzić 1000 zł na podatku Belki? I w dodatku musieć się zdecydować, czy chce to konto mieć w opcji lokatowej czy obligacyjnej?

Po drugie zaś ze słów wiceministra wynika, że nie będzie trzeba samodzielnie rozliczać ulgi podatkowej (podatek będzie odprowadzany – lub nie – przez bank prowadzący rachunek. Z jednej strony to oznacza duże uproszczenie dla podatników (bo jeśli ktoś będzie chciał korzystać z „oszczędnościowej” części ulgi od podatku Belki, to nie będzie musiał nic robić), a z drugiej strony – spowoduje konieczność zarządzania oszczędnościami.

Tak jak w przypadku oszczędności emerytalnych trzeba mieć algorytm postępowania (czyli najpierw wpłacamy na IKZE, bo tu ulga podatkowa jest od razu, potem na IKE, a potem „dobijamy” to wszystko wpłatą do OIPE), tak w przypadku oszczędności krótkoterminowych też trzeba będzie najpierw alokować pieniądze w „pakiecie antybelkowym”, a potem w ogólnodostępnych depozytach lub obligacjach skarbowych.

Nie ukrywam, że obawiam się zmian w podatku Belki. Rozumiem, że istnieje konieczność zrealizowania obietnicy wyborczej, ale przy obecnym stopniu skomplikowania systemu podatkowego to będzie trudno dobrze zrobić. Obawiam się, że to zaszkodzi inwestycjom emerytalnym.

Załóżmy, że powstanie jakieś nowe AKO (Antybelkowe Konto Oszczędnościowe) i że mam do dyspozycji 100 000 zł oszczędności. Dziś mógłbym je włożyć na antybelkowe IKE, ale jeśli będę miał do dyspozycji AKO albo możliwość uzyskania ulgi w podatku Belki od „zwykłych” inwestycji (bez konieczności długoterminowego oszczędzania), to po co mam wpłacać pieniądze na IKE?

Co więcej, kwota wolna od podatku Belki to strzał w kolano dla wszelkich inwestycji długoterminowych z kapitalizacją odsetek. Pisał o tym Michał Wachowski i liczył, na przykładzie obligacji 10-letnich, jak zmienia się bilans. Krótko pisząc: będą skutki uboczne, w tym dla długoterminowego, emerytalnego oszczędzania.

Być może ze zmianami w podatku Belki warto byłoby poczekać do kompleksowej reformy podatków. Dochody ze wszystkich źródeł powinny być traktowane równo. Nieważne, czy mamy dochód z najmu, odsetek, spadku, majątku, pracy, kapitału – od każdego dochodu powinienem płacić taki sam podatek (w sensie: na tych samych zasadach).

————

GDZIE DOSTANIESZ NAJLEPSZY PROCENT? 

Obawiasz się zmian w podatku Belki? Zastanawiasz się, co zrobić z pieniędzmi? Sprawdź „Okazjomat Samcikowy” – to aktualizowane na bieżąco rankingi lokat, kont oszczędnościowych, a także kont osobistych, rachunków firmowych i kart kredytowych. Wszystkie tabele znajdziesz w zakładce „Rankingi” na stronie głównej www.subiektywnieofinansach.pl.

————

MACIEJ SAMCIK POLECA:

>>> Część oszczędności lokuj za granicą za pomocą platformy RAISIN, która łączy polskich oszczędzających z instytucjami finansowymi z innych krajów. Platforma pozwala klientom na deponowanie pieniędzy bez konieczności ponownego potwierdzania tożsamości czy też uzyskiwania dostępu do każdego z zagranicznych banków. HoistSpar – instytucja, która jako pierwsza dołączyła do polskiej platformy Raisin – oferuje bezpieczne konta depozytowe w Szwecji, Niemczech, Polsce i Wielkiej Brytanii. Załóż bezpłatne konto w Raisin tutaj, a potem złóż zlecenie utworzenia lokaty, przelej pieniądze i przetestuj nową platformę do europejskiego oszczędzania dostępną w Polsce.

>>> Kredyt na mieszkanie o stałym oprocentowaniu przez 10 lat sprawdź w BNP PARIBAS. To bank oferujący pieniądze na nieruchomości w sposób wygodny, bezpieczny i odpowiedzialny. „Subiektywnie o Finansach” wspólnie z nim edukuje Was jak pożyczać pieniądze na mieszkanie tak, by były inwestycją. Szczegóły bezpiecznego kredytu o stałym oprocentowaniu nawet przez 10 lat w BNP PARIBAS BANK POLSKA sprawdź tutaj.

>> Kredyt hipoteczny z niskim wkładem własnym na 35 lat – to jedna z ofert ALIOR BANKU, z którym „Subiektywnie o Finansach” wspólnie prowadzi Was przez meandry przedsiębiorczości, odpowiedzialnego pożyczania pieniędzy oraz cyfrowych usług finansowych. Szczegóły tej propozycji pod hasłem „Megahipoteka” sprawdź tutaj

———————–

CHCESZ ZAPLANOWAĆ ZAMOŻNOŚĆ? PRZECZYTAJ KONIECZNIE! Myślisz, że nie masz szans na żywot rentiera? Że masz za mało oszczędności? Że za mało zarabiasz? Że nie umiał(a)byś dobrze ulokować pieniędzy, gdybyś je miał(a)? W tym e-booku pokazuję, że przy odrobinie konsekwencji, pomyślunku i, posiadając dobry plan, niemal każdy może zostać rentierem. Jak bezboleśnie oszczędzać, prosto inwestować i jak już teraz zaplanować swoje rentierstwo – o tym jest ten e-book. Praktyczne rady i wskazówki. Zapraszam do przeczytania – to prosty plan dla Twojej niezależności finansowej.

———————–

zdjęcie tytułowe: Maciej Bednarek

Subscribe
Powiadom o
140 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Adam
13 dni temu

Jaki odsetek Polaków jakie kwoty ma zaoszczędzone? Myślę, że większość Polaków ma sumy dużo mniejsze od 100 tys. i trzyma je na lokatach lub ewentualnie w obligaciach W ten sposób rząd spełni obietnice wyborcze dane większości obywatelom. I kolejny raz w ten sposób trzeba oceniać działania rządu. Podobnie będzie z kredytem 0%

0xmarcin
13 dni temu
Reply to  Adam

Patrząc na ogrom artykułów w stylu emeryt zainwestował 200k w BTC i stracił, straciła 150k na księcia z Nigerii, okradli ich przez duplikat karty sim na 300k to sporo ma. Oczywiście część z tych pieniędzy to zaciągnięte błyskawiczne pożyczki, jednak nie oszukujmy się specjalista w Warszawie zarabia 20k brutto minimum (obecnie bardziej 30k przy pracy dla zachodnich firm). W Polsce jest dużo bogatych i majętnych ludzi, zwłaszcza w miastach takich jak Kraków czy Warszawa…

erdwa
12 dni temu
Reply to  0xmarcin

20k? W małej pipidówie to teraz tyle burmistrz po zaocznej ekonomii czy prawie tyle zarabia. jest tak kompetentny że musi wynajmowac kancelarie prawne, doradców itp żeby sprawowac swe pożal się boże rządy. Stanowiska w samorzadach stały się na tyle intratne że na prowincji mamy prawdziwe wojny w wyścigu do korytka. Zwłaszcza na funkcje burmistrzów i starostów.
Na prowincji 20k to jak 40-50k zarobków w Wawie, czyli pensje dobrych specjalistów w zawodach wymagających odpowiedzialności iw iedzy.

Laszlo Kret
13 dni temu

Ostatnio mnie redaktor ocenzurował, bo napisałem, że ten minister finansów to patałach.
To napiszę za SJP: ten minister to oferma, partacz, niezguła.

max
13 dni temu

KOlejna radosna tfurczość. Zamiast po prostu obniżyć belkę z 19 procent do na prżykład 12 dla wszystkich.

Adzik
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Lepiej okradać ciułaczy podatkiem od inflacji 🙁

Fabian
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Czyli powrót do PRL?

Max
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Lepiej robić dobrze spekulantom mieszkaniowym? Chyba dobrze, żeby ludzie spekulowali na akcjach, które są do tego stworzone, a nie na nieruchomościach. Poza tym wyborczo te pomysły są kompletnie nietrafione. Wszyscy dostrzegą, że daje to niewiele, a prosty system zostanie skomplikowany.

max
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

I najlepiej zrobić to komplikując podatek od inwestycji w akcje?

Jacek
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jak czytam opis tych zasad, to nieuchronnie nasuwa mi się POLSKI ŁAD 2.

Konrad
13 dni temu

Potrzebujemy jednej solidnej reformy podatkowej być może takiej,
której prace zajmą lata – na razie są tylko punktowe plastry, żeby przypodobać się jakimś określonym grupom społecznych

Ppp
13 dni temu

Biorąc pod uwagę dużą krytykę oraz ślamazarne tempo napływania kolejnych info (wywiad był ponad miesiąc temu, teraz to) – wygląda na to, że minister zorientował się, że propozycja jest nieakceptowana i przeciąga sprawę, by się z niej w końcu wycofać.
Pozdrawiam.

Chris
13 dni temu

Tyle rzeźby a rozwiązanie takie proste. Robią wszystko aby „wywiązać się z obietnic” a jednocześnie oszwabić obywatela i rzucić mu trochę fistaszków na otarcie łez. Bo jak inaczej można nazwać takiego kolejnego finansowego dziwoląga? Szału nie ma. 🙂

Chris
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Daliby 50% rabatu na podatku dla drobnych ciułaczy, powiedzmy do kwoty maksymalnie 50.000 zł i by elektorat oszalał, proste i łatwo to sprzedać w mediach. 🙂 Mam nadzieję, że budowa elektrowni atomowej ruszy bo z Tuskiem to widzę czarne chmury nad kluczowymi projektami czyli powrót do czasów imposybilizmu i dyktanda Niemców którzy uwielbiają blokować rozwój naszego kraju. Pozdrawiam! ????

DarK
13 dni temu

Lepiej obniżyli by podatek na 15 procent, obiecali że kiedyś czytaj nigdy zlikwidują i wszyscy byli by zadowoleni.
No może poza urzędnikami bo tym by stanowisk nie przybyło.

Adzik
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

to niech obniżą % od lokat i obligacji- tam nie ma wielkiej spekuły. Ten % można uzależnić od inflacji. Jak spadnie do 0 lub niżej to niech sobie nawet ten podatek podniosą do 100% 🙂

Artur
13 dni temu

Jakim to trzeba byc ujem, zeby coś, co jest banalnie proste do zrealizowania tak mocno skomplikować, dla zalosnych 1000 złotych. Wielcy urwa łaskawcy, dadzą chlopom dodatkowe ty§ złotych w skali roku.

Artur F
13 dni temu

Dziwie się, że analitycy inwestycyjni ciągle pomijają najważniejszy instrument Polaków w walce z podatkiem Belki. Przecież mając 100 tyś zł każdy normalny Polak weźmie kredyt hipoteczny i kupi jakąkolwiek nieruchomość. Nie dość, że w przypadku wynajmu tej nieruchomości podatek to tylko 8,5% to nieustająca hossa powoduje, że wysoki zysk wyjścia z inwestycji jest niemal gwarantowany. Nawet jak się sprzeda przed upływem 5 lat to łatwo przez kolejne 3 lata wydać te pieniądze na remont czy kolejną nieruchomość i mieć 0% podatku. Kredyt hipoteczny dodatkowo daje możliwość uzyskania „lewaru” po bardzo niskich cenach. Żadna spółka dywidendowa nie daje takich rezultatów. Dlatego… Czytaj więcej »

Hiacynth
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Co nie zmienia faktu że popyt inwestycyjny na nieruchomości jest nietrywalny i zrównanie obciążeń podatkowych spowodowało by jego redukcję na rzecz innego rodzaju inwestycji. Nigdy nie rozumiałem dlaczego zysk ze sprzedaży mieszkania jest oprocentowany na 0%. To zysk kapitałowy jak każdy inny.

Artur F
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Od wielu lat wszyscy uważają nieruchomości za lokatę kapitału właśnie dlatego, że giełda jest zniszczona zbyt wysokim podatkiem Belki i ogólnie uchodzi za ryzykowną, a lokaty to kpina. Polak po Amber Gold i wielu aferach woli mieć akt notarialny na coś, co istnieje. Jeśli opodatkujemy nieruchomości mocniej to doliczy się to do cen wynajmu bo nadal ryzyko jest mniejsze. Niektórzy inwestorzy uciekliby do krypto. Oni nie wrócą na giełdę w tym pokoleniu przy 19% podatku. Oczywiście możemy wszystko opodatkować jednakowo, ale pamiętajmy, że jeśli zabierzemy ludziom możliwość bogacenia się to przestaną się oni starać do czegokolwiek. To wszystko jest połączone.… Czytaj więcej »

Michał
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A można link do tych wyliczen Pekao?

Wojciech
13 dni temu

Ok, czyli teraz optymalna kolejność wpłat to: AKO, IKZE, IKE, OIPE. Trzeba być bogatym żeby skorzystać z tych wszystkich zwolnień.

Wojciech
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Założyłem, że na PPK samo się wpłaca 🙂 bez naszego udziału

Last edited 13 dni temu by Wojciech
Adam
13 dni temu
Reply to  Wojciech

Czym jest AKO?

Hieronim
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan Redaktor wciąż kryguje się, zwodzi i kluczy, ale osobiście nie zdziwiłbym się, gdyby po Świętach zadzwonił do Pana sam Minister Finansów…

Jacek
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

W celu złożenia propozycji…

Jacek
13 dni temu

Czyli po zmianach mogę być spekulancikiem np. na TFI, bo nie muszę w funduszu trzymać kasy przez co najmniej rok? Brakuje mi tu jasnych intencji pomysłodawcy – udając spełnianie wyborczych obiecanek w końcu wspieramy długoterminowe oszczędzanie czy je utrudniamy zamykając depozytariuszy w jednym banku? Czy zakładamy, że ci zdolni do wystawienia nosa poza własny to osoby na tyle ogarnięte, że takie benefity już im się nie należą? I jeszcze po raz kolejny faul na już pomnażających środki – tak jak zostali rąbnięci Belką, gdy ten haracz stał się obligatoryjny dla wszystkich zawartych wcześniej długoterminowych umów (zawierając – wiem, że śmieciowe… Czytaj więcej »

Dawid
13 dni temu

W dalszym ciągu nie rozumiem czemu nie jest lepiej obniżyć podatek i pozostawić tak jak jest czyli rozlicza się samo ,już pomijam że miało go nie być wg obietnicy ale w sumie Tusk mnie nie oszukał bo wiedziałem że kłamie.

Last edited 13 dni temu by Dawid
Adzik
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ale w realu istnieje mechanizm odwrotny: dzięki promocjom dla małych kwot można uzyskać lepsze oprocentowanie niż oszczędzając setki kPLN

Adzik
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Niestety mimo wielu ciekawych (ale też ubelkowionych) instrumentów zbyt wielu gra na jednym pompując bańkę nieruchomościową – czy to korzystne dla Polski i obywateli? A obawiam się że niedługo to nawet dla samych graczy będzie niebezpieczne

Artur F
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Inwestor „wysokokwotowy” w naszym kraju to kupuje całe klatki schodowe mieszkań, a nie bawi się w coś, co ma 19% podatku od wątpliwego zysku.

Jacek
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak, zysk z nieruchomości jak dotąd jest zawsze pewny i niewątpliwy, mimo krakania i smętnych przepowiedni, i Pan Redaktor dobrze o tym wie.

Sławek
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

To nie dadzą jakiś możliwy limit np do 20 tys rocznie kwota wolna,albo to co PiS chciał wprowadzić czyli do 10 tys zysku zwolnienie a powyżej 20% podatku belki zamiast 19% wtedy wychodziło że dopiero powyżej 200 000 zł zysku płaciło by się wyższy podatek

Fabian
13 dni temu
Reply to  Dawid

Zniesienie podatku Belki obiecywali już i PO i PiS, a pierwsze obietnice pojawiły się ok. 20 lat temu. I zawsze przed wyborami. Pamiętam te zapewnienia, bo na nie liczyłem zmieniając preferencje wyborcze.
Teraz ostatecznie wiadomo, że za każdym razem to tylko kiełbasa wyborcza dla tzw. klasy średniej bo w naszym neoPRL-u nie chodzi o jej rozwój lecz wykorzystanie tej grupy do sfinansowania jakichś populistycznych (choć nie rozwojowych dla Państwa) posunięć władzy.

Swawolnik_Okrutny
13 dni temu

To wszystko to są działania pozorowane. Chodzi o maksymalne zagmatwanie tematu, żeby nikomu nie chciało się z tego korzystać. Odhaczą sobie belkę jako spełnioną obietnicę i dalej będą doić społeczeństwo. Klasa średnia nie miała łatwo za poprzedników, nie będzie mieć łatwo obecnie.
A wystarczyło zmniejszyć z 19% na 10% i by zaplusowali. Uszczerbek dla budżetu nie byłby znaczący, a byłyby inne korzyści np. zwiększony poziom inwestowania na gpw.

Dawid
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Przecież zwykli obywatele na lokacie również zyskują to że procentowo mniej to trudno zawsze tak było ale jak ktoś więcej zarobi to więcej podatku więc zmniejszenie tego podatku było by dużo lepsze i nie było by problemu takiego jak teraz bo teraz to nikt nie jest zadowolony

Jurek
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ale ten ktoś jakoś do tych 2.000.000 może sam zarobił , może sam odziedziczył. I przez ten czas zapłacił bardzo dużo w VAT,CIT i PIT. I jak dostanie te 10% podatku zamiast 19 to nadmiarowy zysk też może wydać płacąc VAT, CIT czy PIT.

Adzik
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

niby racja ale proszę policzyć realny zysk uwzględniający inflację… i okaże się że ten rentier jest sponsorem naszego państwa 🙂 A może uciec np. w nieruchomości czy złoto.

Piotr
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jeżeli ma Pan na myśli jako patriota nasz rynek kapitałowy to względem nieruchomości nie widzę żadnych zalet. Mówię to z ubolewaniem jako praktyk wierzący w rynek kapitałowy jak Pan. W zasadzie to robi Pan ludziom krzywdę, sugerując że się tam dorobią, bo 80% straci, a nie dorobi się. Jakie zalety? Chyba, że zaletą jest odrobina emocji związanych z cyklicznymi korektami i ogólnie takie przeciętne zyski, dzięki czemu nie trzeba sobie zawracać głowy tym, gdzie te mega zyski ulokować 😉 Ponadprzeciętne zyski to może i są możliwe grając ryzykownie ale ryzyko dotkliwej straty równie duże jest wtedy. Realnie dla Kowalskiego, który… Czytaj więcej »

erdwa
11 dni temu
Reply to  Piotr

Pomyśl zamiast coś napiszesz. najprostsza strategia kup i trzymaj na najpopularniejszym indeksie S&P500 to za 25 lat kilkaset% stopy zwrotu. Blisko 500% chyba. Rozumiem ze w ten sposób nie można się dorobić? Zrozum w koncu że giełda to odwrotnośc kasyna. Im dłużej na niej jesteś tym wiekszą szanse masz na wygraną. W kasynie odwrotnie. Im dłuzej w nim siedzisz tym szybciej wzrastają szanse że wyjdziesz z niego spłukany. Czemu? Bo giełda to po prostu majątek firm. Gospodarka rośnie, zyski rosną to i spółki coraz droższe. Można psioczyć na polską giełdę, ale nawet tu WIG ma tendencję wzrostowa. Wig20 TR też… Czytaj więcej »

Jacek
11 dni temu
Reply to  Piotr

W punkt! Michałów – Grabina październik 2023 – 900 000 zł, marzec 2024 – 1590 000 zł. I to by było na tyle…

Jacek
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jak ktoś ma naprawdę sporo forsy, to nie musi się bawić w ciułanie – wręcz niewskazane jest afiszowanie się z takimi kwotami w jednym miejscu, bo regularnie trafia się do raportu dla nadzoru bankowego.

Redrum
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jeśli zmniejszyćby ten podatek – przede wszystkim na rachunkach maklerskich – do 8,5%, to nagle odżyłoby GPW i samoczynnie rozwiązał by się problem z mieszkaniami. Lepsza pewna dywidenda niż niepłacący lokator, którego trudno eksmitować. Tylko dywidenda bez podatku 19%, bo oddawanie jednej piątej zysku, podczas gdy landlord oddaje niecałą jedną dziesiątą, to kradzież. Do tego trzeba by dołożyć kolejny podatek od sprzedaży drugiej posiadanej nieruchomości – pierwsza służy do mieszkania. A jak nie marchewka to kij – 70% podatku od obracania i wynajmowania nieruchomości. To jest droga na rozwiązanie kryzysu mieszkaniowego, a nie kredyty 0%. Schłodzenie popytu inwestycyjnego na nieruchomości… Czytaj więcej »

Artur F
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Oczywiście że jest. 0% w nieruchomościach a 19% podatku belki to duża różnica. Powiem więcej… niskie opodatkowanie nieruchomości jest „wentylem bezpieczeństwa” w inwestowaniu. Inne metody są tak wysoko opodatkowane (podatek belki), że większość Polaków myśli tylko o nieruchomościach, jako o jedynym co się w Polsce opłaca. To powoduje, że mamy samospełniającą się słabość giełdy i kryzys inwestowania się pogłębia. „Granie” na giełdzie przy świątecznym stole uchodzi za zbędne ryzykowanie w życiu.

Koniuszy
13 dni temu

Czyli będzie dokładnie to opisywałem w poprzednim wpisie o obligacjach i co było logiczne. Smutne że komentujący woleli wierzyć w teorie że 70 letnie mamy będą same sobie rozliczać pita, co też nie jest prawdą o kilku lat

Jurek
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Ale jak podatek jest prosty to go łatwiej zweryfikować. I takie 10% liczy się szybciej w pamięci niż 19%.

Hieronim
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

> Kurczę, ja uważam, że każdy powinien musieć sam rozliczać sobie PIT. 

A Minister Finansów na to: Chce Pan samodzielnie rozliczyć PIT? Zaraz zabezpieczymy taką możliwość, proszę potrzymać mi piwo 😀

Radek
13 dni temu

„ Dochody ze wszystkich źródeł powinny być traktowane równo”

Pełna zgoda.
I składka zdrowotna tak samo: nie można udzielać tych samych świadczeń wszystkim a jednocześnie finansować je z etatów a z JDG brać jakieś mikropłatności.

Maciej
13 dni temu
Reply to  Radek

Moim zdaniem jeszcze większą niesprawiedliwością jest sytuacja, gdy ktoś ma etat + JDG i płaci dwie składki zdrowotne, a wcale nie ma lepszej opieki, krótszych kolejek, zniżek w aptece itd.

chennault
13 dni temu
Reply to  Maciej

To jest dokładnie taka sama sytuacja gdy ktoś ma dwa etaty, albo jeden etat z pensją dwukrotnie większą: też płaci dwie składki lub równowartość dwóch składek, a nie dostaje lepszej opieki. I co z tego? Taką przyjęliśmy umowę społeczną, że w celu utrzymania systemu ochrony zdrowia płacimy na nią proporcjonalnie do naszych dochodów, a nie każdy jednakową kwotę.

Maciej
12 dni temu
Reply to  chennault

No właśnie uważam to za niesprawiedliwe. Może chociaż wprowadziliby w takiej sytuacji (dwa tytuły ubezpieczenia) możliwość odliczenia jednej składki.

fizolof
12 dni temu
Reply to  chennault

„Umowa społeczna” to w sumie zabawny zwrot. Ani to umowa ani to społeczna – nikt nie konsultował jej warunków ze społeczeństwem ani nie pytał go o jej akceptację.

Redrum
12 dni temu
Reply to  Maciej

Jak rozliczasz w pit jdg? Skalą podatkową, czy ryczałtem?

Maciej
12 dni temu
Reply to  Redrum

Skalą

fizolof
12 dni temu
Reply to  Radek

Asymetria postrzegania świata jest zawsze zabawna. Jak ktoś na JDG płaci niższą składkę zdrowotną to jest to wielki skandal. Jak ludziom dobrze zarabiający dowala się stawkę 32% + 1% podatku solidarnościowego, to jest to oczywiście wielka „sprawiedliwość społeczna”. A jest to tym zabawne, że jest to nic innego niż ukryta zawiść i zazdrość. Nie jest prosto dojść w życiu do etapu, w którym ktoś zarabia aż tak dobrze. Najłatwiej jest krzyczeć i żądać „sprawiedliwości”, niż samemu podjąć trud i ryzyko. Tak poza tym, nierzadko takie wnioski są wysuwane przez osoby, które wcale tak dużo do budżetu nie wpłacają. Jak ktoś… Czytaj więcej »

Łukasz
11 dni temu
Reply to  fizolof

*4% solidarnościowego… znaczy daniny solidarnościowej! przecież to nie podatek!

Pietrucha
13 dni temu

Jak tak patrzy się na te pomysły ministerstwa, to człowiek się zastanawia w jaki sposób te wspaniałe jednostki dostają się do najwyższych państwowych posad. Najprostszą sprawę próbują komplikować jak się tylko da, żeby nikt tego do końca nie rozumiał. Podstawowa zasada powinna być taka, że jak pożyczysz kasę państwu, nie płacisz podatku od zysków, więc obligacje SP, przynajmniej te detaliczne byłyby „bezbelkowe”. Lokaty bankowe niski podatek, niech będzie okrągłe 10%, a reszta inwestycji ze 20%, oczywiście po wykorzystaniu wszystkich antypodatkowych pokrowców typu IKE czy IKZE, tak że Ci wielcy gracze by musieliby płacić podatek od dużych spekulacji, a przynajmniej tych… Czytaj więcej »

Piotr
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

W GB to nawet są jakieś wysokie limity zwolnień przy inwestycjach w giełdę (wysokie jak na zwykłego inwestora, nie pamiętam ale coś rzędu 20k funtów) i uzasadniają to tym, że ponosisz znacznie większe ryzyko. I to ma sens, ale sens i nasze przepisy – to brzmi jak oksymoron. Może tą drogą trzeba zaapelować do MF. Ryzykujemy swoją kasę i jak jest zysk to Państwo wyciąga łapę po 19%, a jak stracimy to wal się frajerze (dokładnie to można odliczyć stratę w kolejnych latach jak się ma od czego, bo to musi być z giełdy). To może jak Pan minister się… Czytaj więcej »

Pietrucha
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Oczywiście racja, ale kwoty limitów do inwestowania w antypodatkowych ” pokrowcach” spokojnie zapewnią dla większości obywateli inwestowanie bez podatku, albo z podatkiem bardzo odroczonym. Bardzo bym chciał, żeby ludzie masowo zaczęli inwestować, bo to i rozwój i szansą na pokonanie inflacji, ale niech te 5 mln obywateli inwestuje chociaż po 1-2 tyś. miesięcznie, to na prawdę wyjdą spore sumki, ale gdy ktoś inwestuje co miesiąc kilkaset tysięcy, to powinien od zysków płacić podatek. A te 10% od zysków z lokaty to dla opornych, lepiej ich zachęcić do lokaty niż do natychmiastowej konsumpcji albo pompowania nieruchomości, bo ich ceny to już… Czytaj więcej »

erdwa
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

IMHO to generalnie zwalnianie lokat z podatku to taki nie najrozsądniejszy pomysł. Kasa leży w bankach bezsensownie robiąc nadpłynnośc a bank musi ją wypychac bo jak na rezerwę wkłada do NBP to przeciez od razu sie robi z tego aktywo a jak to aktywo to trzeba zapłacić podatek bankowy. A PIS tak wymyśliło że ten podatek płaci się od całości a nie od zysku. Więc bank ma do zapłaty i Belkę od zyskow z oprocentowania rezerwy, ale jeszcze pdatek od całości aktywa wiec lokata mu się nie opłaca i stad tak bezsensownie niskie oprocentowanie. Gospodarka z lokat tez nie ma… Czytaj więcej »

erdwa
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Na tej zasadzie kompletnym idiotyzmem jest skrajne uprzywilejowanie podatkowe niezabudowanych działek budowlanych, które kompletnie są nikomu nieprzydatne poza wlaścicielom ktorzy zrobili z nich skarbonkę. Obok mnie jest taka – od 30 lat leży odłogiem i oprócz podatku od nieruchomosc płaconego kwartalnie (ktoe i tak sa relatywnie niskie) to żadnych innych właściciel nie płaci. Mi to lata . nawet się ciesze że nie mam sąsiada, ale z ekonomicznego plt widzenia ta działka powinna być opodatkowana lub sprzedana tym którzy chcą budować. Analogicznie obrót starymi mieszkaniami powinien być opodatkowany bo przecież panstwo czy społeczeństwo nie ma nic z tego że ktoś kupuje… Czytaj więcej »

James
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Co to za durne pomysły? Zmuszanie kogoś do sprzedaży własności? Przecież każdy ma prawo dysponować swoją własnością jak tylko mu się to podoba. Jak ktoś ma ochotę trzymać działkę 50 lat to niech ją sobie trzyma.

erdwa
11 dni temu
Reply to  James

A ktoś ci zabrania? Tylko plać za to ze zablokowałeś potrzebującemu teren pod budowę bloku czy innego budynku. W Hiszpanii juz masz podatek i od pustostanów i od niezabudowanych działek. Normalnie zbrodnia.
A poźniej płacz że demografia jest jaka jest bo młodzi nie mają gdzie mieszkać a jak mają to jak chłopi z czworaków na wynajmowanym po paskarskich cenach.

erdwa
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A w kwestii nieruchomosci to fascynuje mnie jeszcze jedna rzecz : długoterminowe myślenie POlaków. W kraju w którym amy taką demografie jaką mamy i do tego straszy się że emerytury będą smieciowe (bo będa) wiekszości ludzi wydaje sie że za 30 lat sprzedadzą mieszkanie i będą krezusami. A mi się tak wydaje, że bez masowej imigracji do PL to za 20 lat zacznie się wysyp mieszkań na sprzedaż w celu skeszowania emerytalnych wakacji na Bermudach. Tylko pomyślmy co to oznacza? Czy aby nie nadpodaż i brak popytu od coraz mniejszej liczby mieszkańców ? Coś podobnie jak suwak z OFE tyle… Czytaj więcej »

erdwa
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

słabe kraje, z potężnymi sąsiadami nie powinny pozwalac sobie na imigrację a i te potężne polatach zaczynają mieć z ną problem. niemcy, Francja, Belgia. A te ze wschodu to jeszcze gorsza sprawa widząc jak Putin wykorzystuje argument obrony miejszosci.A może się stać tak ze i u nas zapragnie bronić Białorusinów i Ukrainców.

inny Łukasz
13 dni temu

Trochę rozumiem te głosy rozczarowania, a le ja nie miałem wielkich oczekiwań. Jeśli uda się ten 1k do przodu rocznie, to zawsze coś. Widocznie Domański i PO nie potrafią tak bardzo jak Morawiecki w (cytuję z taśm) „management of expectations” 😉

maks
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Jakie cuda . Jeżeli podatek Belki ma zostać to góra 12% czyli najniższy próg podatkowy./tak jak przy wprowadzaniu Belki 19% było najniższym progiem podatkowym/.

maks
12 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Teoretycznie może być tak ,że człowiek może być rentierem i nie mieć żadnych dochodów oprócz odsetek z oszczędności, powinna należeć mu się kwota wolna od podatku 30 tys. zł,oraz 12% podatku dla odsetek do 120 tys. Dla takiej osoby sztywne 19%/jak zresztą każda inna sztywna stawka podatkowa od odsetek/ i brak możliwości odliczeń podatkowych to jawna niesprawiedliwość i złodziejstwo.

Piotr
13 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

Doceniam raelizm oczekiwań, ale nie można tak pobłażać. jest taka strona, monitorowali te obietnice i jakoś 6 ze 100 spełnili w 100 dni. Jak się im nie oberwie to następnym razem spełnią 3 ze 100, albo 1. Musi być jakaś kara np. w wyborach czerwcowych, żeby zapamiętali, że suwerena można robić w …. ale nie aż tak.

Grzegorz
11 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

100 dni liczone mieli od momentu zaprzysiężenia rządu. Jakiego mamy prezydenta, też wiedzieli przed złożeniem obietnic i trzeba byłoby być niepoprawnym optymistą, żeby nie zakładać, że będzie im wszystko wetował. Zwłaszcza, że od początku nie było nawet próby dogadania się z nim, tylko od razu otwarta wojna. Ja rozumiem, że poprzedników trzeba było odsunąć, bo kolejnych 4 lat Polska by mogła nie wytrzymać ale Pan nawet nie próbuje udawać, że jest Pan apolityczny. Przecież ich rządy niespecjalnie różnią się od tych z kadencji PO-PSL, wtedy też było 3×15%, „nie obniżymy żadnych podatków”, itp. Różnica jest tylko taka, że zaczerpnęli od… Czytaj więcej »

programista w Banku
13 dni temu

Ustawa Konto Mieszkaniowe to dopiero Mistrzostwo Świata !!!
Polecam lekturę:
https://orka.sejm.gov.pl/proc9.nsf/ustawy/3096_u.htm
Szczególnie Art. 14…
Cały mój zespół – kilkunastu developerów z dużym doświadczeniem , niektórzy po 20-30 lat w IT w bankowości… –
…od prawie 6 m-cy tylko nad tym nad tym pracuje…
A końca nie widać !!!
Kolejny intelektualny BUBEL !!!
Gigantyczny przerost Formy nad Treścią…
Ale co tam…
Płacą, to się koduje…
A płacą….płacą dobrze, nawet BARDZO DOBRZE !!!
Kilkadziesiąt kilo ziko/ m-c
Wiadomo… mówimy o pracy w IT !!!

erdwa
12 dni temu

Wszystko za co dotknie się polski rząd zamienia się w podatkowo-prawnego lewiatana dlatego ja uciekam od jakichkolwiek 'programów’ w których rząd chce mi ponoć zrobić dobrze. A już polski sytem podatkowy to kuriozum.
Jedynym sensownym pomysłem pomnażania kapitału to inwestycja w samego siebie i wiedza która pozwala sensownie inwestować na rynkach cywilizowanych krajów gdzie dba się o gospodarki

Sebastian
13 dni temu

Skoro będzie wymagany specjalny rachunek do lokat i specjalny rachunek do obligacji,to oprocentowanie też będzie specjalne.:)
Ponieważ będzie można otworzyć taki rachunek w dowolnym(?) banku,ale też w SKOK-u,więc raczej nie będą tam sprzedawane obligacje ze standardowej oferty,tylko specjalnej.:)
Te obligacje będą pewnie gorzej oprocentowane,nie będzie kary za przedterminowy wykup,ale trzeba będzie dotrzymać je do wykupu,żeby skorzystać z ulgi.Nie wiem,czy tak będzie,improwizuję.
Zdaje mi się,że jedynie ulga dotycząca innych inwestycji niż w lokaty i obligacje,będzie sensowna.A w ogóle,o czym my mówimy?O groszach.:)

dzis
13 dni temu

Hot temat – widać po liczbie komentarzy. A dopiero co bułeczka ciepła wyszła… Pytanie czy to konto, to płatne będzie, czy jak rachunek techniczny darmowe. Raczej wygląda dalej na zniechęcanie do oszczędzania (a zaznaczmy, że mało kto ma), a raczej do wydawania, żeby w gospodarce się kręciło. Mogłoby być – skoro już chcą to zostawić – po prostu do 100 tys. bez belki, powyżej belka, albo 10% belki. Ale to i VAT by wypadało obniżyć, a tu co zastano: 'była Polska mlekiem i miodem płynąca, a została z bln tonąca’. I zamiast ją ratować, to jeszcze pojechali za ocean dołożyć… Czytaj więcej »

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu contrast close letter