17 lutego 2025

Polacy narzekali na podniesienie wieku emerytalnego do 67 lat. Duńczycy właśnie planują pracę do 74. roku życia. I nikt nie protestuje! Jak to możliwe?

Polacy narzekali na podniesienie wieku emerytalnego do 67 lat. Duńczycy właśnie planują pracę do 74. roku życia. I nikt nie protestuje! Jak to możliwe?

System emerytalny ma być nie tylko efektywny i możliwy do sfinansowania, ale również sprawiedliwy. Duńczycy już dawno uznali, że sprawiedliwe jest przechodzenie na emeryturę zarówno kobiet, jak i mężczyzn w wieku 67 lat. Teraz planują kolejny skok w nieznane, czyli reformę, jaka się jeszcze w świecie zachodnim nie wydarzyła. Chodzi o podniesienie wieku emerytalnego dla obu płci do… 74 lat

A ten wiek to i tak kompromis, bo pierwotne zakładano podniesienie wieku emerytalnego do 77 lat. Mocne! Protestów nie ma. Może dlatego, że reforma jest rozłożona w czasie. Ale nie zmienia to faktu, że już się zaczęła. Z tym że dla Duńczyków nie jest to taki znów skok w nieznane. Mają wszystko dokładnie wyliczone. I wiedzą już, jaka będzie ostatecznie emerytura w Danii za kilka dekad. No właśnie, jaka?

Zobacz również:

Planowanie w perspektywie półwiecza to jest coś, co może zaimponować. Oznacza to stopniowe wprowadzanie zmian przez dekady. Właśnie m.in. po to, żeby nie wzbudzać protestów społecznych, a w kolejnych decyzjach opierać się na aktualizacjach danych demograficznych i powoli przyzwyczajać pracowników, którzy na razie dopiero wchodzą na rynek pracy, że będą pracowali dłużej. Bo i dłużej trwać będzie ich życie.

Można założyć, że w związku z postępem medycyny, ale również postępem automatyzacji, robotyzacji i wsparcia sztucznej inteligencji praca w tym jednym z najbardziej zaawansowanych pod względem technologicznym kraju świata będzie oparta głównie na planowaniu, myśleniu i kierowaniu procesami wytwórczymi i usługowymi, co będzie fizycznie dużo lżejsze niż praca w ciężkich sektorach przemysłowych z początków XX w.

Już teraz nawet w Polsce sporo osób, które mają taką szansę i są zdrowe, pracuje powyżej 70. roku życia. Dzieje się tak zwłaszcza w sektorach szkolnictwa, edukacji akademickiej, w medycynie, nauce, opiece społecznej, wielu usługach.

Duńczycy pracują już teraz bardzo długo. W Unii Europejskiej Dania jest na 3. miejscu pod względem długości pracy w życiu zawodowym, zaraz po Holandii i Szwecji. Według danych Eurostatu przeciętnie pracownik w Danii pracuje w ciągu życia aż 41,3 lat. Dla mężczyzn wskaźnik ten wynosi 42,8 lat, a dla kobiet 39,8 lat. Polska jest w tym zestawieniu wśród państw z krótszym życiem zawodowym. Przeciętnie pracujemy 35,2 lat Ale z poniższego wykresu wynika, że można pracować naprawdę długo. To przypadek np. Islandczyków. Pracują w swoim życiu przeciętnie… 45,7 lat…

Duńczycy planują emerytury przyszłym pokoleniom

Specjalna Komisja Emerytalna powołana w celu zbadania planowanej reformy emerytalnej zakłada wolniejsze podnoszenie wieku emerytalnego w przyszłości, ale żeby obowiązywało to wszystkie grupy zawodowe i społeczne. Na tym ma polegać sprawiedliwy i egalitarny charakter reformy.

Komisja została powołana w 2020 r., żeby przeanalizować związek między rosnącą oczekiwaną długością życia a oczekiwaną długością życia w zdrowiu. I doszła do tego, że wzrost oczekiwanej długości życia ma zostać podzielony odpowiednio w stosunku 80% i 20% pomiędzy okresem aktywności zawodowej a emeryturę. W perspektywie końca XXI w. standardowy wiek emerytalny wzrósłby więc do 74 lat (z pierwotnych wyliczeń wynikało nawet 77 lat).

Według Komisji istnieją duże różnice w oczekiwanej długości życia różnych grup społecznych. Osoby o niskim poziomie wykształcenia i wykonujące prace wymagające wysiłku fizycznego mają średnio znacznie niższą oczekiwaną długość życia niż pracownicy naukowi. Jednak eksperci z Komisji uznali, że ​​kwestia sprawiedliwości nie powinna być regulowana przez przywileje emerytalne, lecz poprzez rehabilitację, renty inwalidzkie, bezpieczeństwo i higienę pracy, a także przez zmianę kwalifikacji i szkolenia pracowników.

To ciekawa wizja. Zamiast rozkładania rąk i narzekania, że ludzie może nie są zbyt zdrowi, że mają różne problemy, że specyfika pracy w różnych zawodach nie pozwala im na późniejszą emeryturę… Zamiast tego: mobilizacja społeczna i zwrócenie uwagi, że w dobrze zarządzanym państwie można walczyć również z tak – wydawałoby się obiektywnymi – zjawiskami jak stan zdrowia pozwalający na dłuższą pracę. Jeśli ktoś nie będzie mógł aż tak długo pracować, będzie miał inne opcje: wcześniejszą emeryturę (przyjmuje się tu trzy lata krótszy wiek niż emerytura), renty i inne świadczenia społeczne.

Przedłużenie wieku dotyczy pierwszego filaru systemu emerytalnego opartego na zdefiniowanych świadczeniach obliczanych ze składek. Oprócz takiej emerytury związanej z wiekiem funkcjonuje drugi filar, który obejmuje świadczenia zdefiniowane dodatkowymi składkami (średnia stawka składki wynosi ok. 12% wynagrodzenia brutto, ale zmienia się w zależności od stawek wynegocjowanych w pracowniczych układach zbiorowych). Trzeci filar składa się z indywidualnych, dobrowolnych programów emerytalnych, które są podobne w konstrukcji do tych w drugim filarze.

Dziś emerytura na zasadach powszechnych związana z wiekiem jest dostępna w Danii od 67. roku życia, co dotyczy osób urodzonych w 1956 r. lub później. Istnieje możliwość odroczenia przejścia na emeryturę na okres do 10 lat, co skutkuje wyższymi świadczeniami emerytalnymi. Duński system emerytalny jest uznawany za jeden z najlepszych na świecie. Przeszedł w ostatnich latach dwie reformy, których wynikiem jest właśnie perspektywa dużego przedłużenia okresu pracy zawodowe. Te reformy to: Porozumienie o opiece społecznej z 2006 r. i Reforma emerytalna z 2011 r.

Równy wiek emerytalny, nacisk na opiekę zdrowotną

Reforma została bardzo precyzyjnie opisana m.in. w „Raporcie o starzeniu się społeczeństwa” z 2024 r., który przedstawia długoterminowe prognozy wpływu starzenia się społeczeństwa na gospodarkę i budżet przy niezmienionej polityce. Duńczycy mają nie tylko wszystko dokładnie obliczone, ale też wciąż pracują nad aktualizacją danych. Społeczeństwo ma być świadome tego, że zmiany wynikają nie z odgórnych założeń i arbitralnych decyzji politycznych, tylko z danych. Wydanie z 2024 r. jest już ósmą aktualizacją i obejmuje okres do 2070 r. Całość dokumentu można przeczytać tu.

Reforma z 2006 r. jest podstawowym punktem odniesienia, bo wprowadziła mechanizm indeksacji, który wiąże ustawowy wiek emerytalny z oczekiwaną długością życia 60-latka. Oznacza to, że wraz ze wzrostem oczekiwanej długości życia ustawowy wiek emerytalny również wzrośnie – w stosunku jeden do jednego. Z kolei reforma z 2011 r. przyspieszyła pierwszą podwyżkę wieku emerytalnego i skróciła okres wcześniejszej emerytury z pięciu do trzech lat. Indeksacja wieku emerytalnego ma kluczowe znaczenie również dla zapewnienia stabilności fiskalnej w Danii.

Jaki jest mechanizm indeksacji ustawowego wieku emerytalnego? Zakłada on okres emerytalny wynoszący 14,5 roku na podstawie oczekiwanej na danym etapie decyzji długość życia 60-latka. Ustawowy wiek emerytalny może być podwyższany co pięć lat o pół roku lub rok. Podwyżki muszą zostać zatwierdzone przez parlament z 15-letnim wyprzedzeniem.

Ostatnia decyzja dotycząca mechanizmu indeksacji została podjęta przez parlament w 2020 r., Podnosi ona ustawowy wiek emerytalny do 69 lat od 2035 r. Następna decyzja dotycząca mechanizmu indeksacji zostanie podjęta w 2025 r., a wiek emerytalny ma zostać podniesiony wtedy do 70 lat od 2040 r. na podstawie prognoz dotyczących oczekiwanej długości życia.

Przykład: Podwyższenie wieku emerytalnego w 2035 r. (decyzja podjęta z 15-letnim wyprzedzeniem, czyli w 2020 r.):
• zakładana oczekiwana długość życia = oczekiwana długość życia 60-latków w 2019 r. (najnowsze znane dane w 2020 r.) + zakładany wzrost o 0,6 roku w okresie ogłoszenia wynoszącym 15 lat = (60 + 23,8) + 0,6 = 84,4 lata (długość życia);
• obliczony wiek emerytalny w 2035 r. = zakładana oczekiwana długość życia – 14,5 roku (to założony gwarantowany okres emerytalny) = 84,4-14,5 = 69,9 roku;
• obliczony wiek emerytalny w 2035 r. (zaokrąglony) = obliczony wiek emerytalny w 2035 r. zaokrąglony do najbliższej połowy roku = 70 lat;
• Rzeczywisty wiek emerytalny w 2035 r. = 69 (z powodu ograniczenia maksymalnego wzrostu o 1 rok – ustawowy wiek emerytalny wynosi 68 lat w 2034 r.).

Stopniowe podnoszenie ustawowego wieku emerytalnego w rytm rosnącej długości życia zapewnia, że ​​każde kolejne pokolenie może spodziewać się mniej więcej takiej samej liczby lat na emeryturze (założone 14,5 roku przeżycia na emeryturze), biorąc pod uwagę prognozowany wzrost średniej długości życia.

Czego mogą spodziewać się kolejne pokolenia. Czy można to już obecnie z grubsza oszacować? Duńskie Ministerstwo Finansów podaje szacunki w specjalnej tabeli. To rodzaj przewodnika po wieku emerytalnym. Z tym że szczegółowe decyzje będą zapadały w kolejnych latach. Proporcjonalnie rośnie również uprawnienie do przejścia na wcześniejszą emeryturę, zawsze trzy lata przed normalnym wiekiem emerytalnym.

Czy 74 lata jako wiek emerytalny to naprawdę tak dużo?

Jakkolwiek szokująco dla wielu osób obecnie może brzmieć określenie wieku emerytalnego na 74 lata, to trzeba jasno powiedzieć, że nie jest to nagła, niespodziewana i nieprzemyślana decyzja. To wynik precyzyjnych obliczeń tempa, w jakim będzie rosła w Danii przeciętna długość życia w perspektywie kilkudziesięciu lat. Dojście do tego maksymalnego wieku zajmie 45 lat, więc dotyczy osób obecnie podejmujących pracę. Nie będzie zaskoczenia w trakcie pracy zawodowej. Czy można aż tak długofalowo zaplanować długość trwania życia? Wynika to z dotychczasowych trendów.

A co, jeśli trwanie życia nie będzie wzrastać w przewidzianym obecnie tempie? Na każdym etapie decyzji o wzroście wieku emerytalnego i tak potrzebna będzie oddzielna decyzja parlamentu. Ta decyzja będzie się opierała na aktualnych wskaźnikach, podobnych do GUS-owskich tabel trwania życia. Aktualna tabela GUS za rok 2024 jest dostępna tu.

Aktualne przybliżone szacunki demograficzne w Danii wyglądają tak jak na grafice poniżej. Na pierwszym wykresie widać prognozy oczekiwanej długości życia dla 60-latka (średnia nieważona dla mężczyzn i kobiet). Widać tu silny wzrost przeciętnego trwania życia niemal do 90. roku. Na drugim wykresie zaznaczone są progi wiekowe dla emerytury na warunkach powszechnych wynikającej z osiągnięcia określonego wieku emerytalnego i wcześniejszej emerytury, zawsze o 3 lata przed normalnym wiekiem emerytalnym. Rok 2070 to aktualnie docelowy próg reformy emerytalnej.

Ważna jest uwaga duńskiego Ministerstwa Finansów: zmiany wieku przejścia na wcześniejszą emeryturę i emeryturę wynikającą z osiągnięcia wieku emerytalnego spowodowane wzrostem oczekiwanej długości życia muszą zostać zatwierdzone przez parlament na 12 (wcześniejsza emerytura) i 15 (old-age, czyli właściwa emerytura wynikająca z wieku) lat przed ich wejściem w życie. Podwyżki do 2035 r. są już zatwierdzone. Podwyżki po 2035 r. są prognozowane na podstawie oczekiwanej długości życia i przy założeniu, że parlament je potwierdzi.

W prognozach ustawowy wiek emerytalny wzrasta zgodnie z zasadą indeksacji ustaloną w Porozumieniu socjalnym – 2006 – i Reformie emerytalnej – 2011. Następna decyzja dotycząca mechanizmu indeksacji zostanie podjęta przed końcem 2025 r., kiedy to parlament ma potwierdzić, że ustawowy wiek emerytalny zostanie podniesiony do 70 lat od 2040 r.

System emerytalny podąża za demografią i możliwościami państwa

Demografowie szacują, że populacja Danii wzrośnie z 5,9 miliona mieszkańców w 2022 r. do 6,2 miliona w 2070 r. Ponadto przewidują, że tzw. współczynnik obciążenia demograficznego (populacja 65+ w stosunku do populacji w przedziale wiekowym 20-64) wzrośnie z 35,4 w 2022 r. do 56,5 w 2070 r., co doprowadzi do sporo wyższych wydatków na emerytury publiczne. Oczekiwana długość życia w wieku 60 lat wzrasta o 5 lat dla mężczyzn i kobiet w okresie 2022-2070.

AWG/EPC prognozuje, że średni efektywny wiek przejścia na emeryturę wzrośnie o 3,7 roku dla mężczyzn w latach 2022–2070 i o 4,4 roku dla kobiet. Jednak ten prognozowany wzrost średniego efektywnego wieku przejścia na emeryturę jest znacznie mniejszy niż oczekiwany wzrost ustawowego wieku emerytalnego, który wzrasta z 67 lat w 2023 r. do 74 lat w 2070 r., co stanowi wzrost o 7 lat. Z szacunków MF wynika, że wskaźnik zatrudnienia osób w wieku ok. 74 lat znacznie wzrośnie w 2070 r. (aż do ok. 20%) w porównaniu z tym, co obserwujemy obecnie (ok. 10%).

Jakie byłyby skutki budżetowe, gdyby z jakichś powodów załamał się system indeksacji, na który umówili się Duńczycy wiele lat temu? Pokazują to grafiki duńskiego MF ze scenariuszem niezmienionego ustawowego wieku emerytalnego. Wpływ na wydatki emerytalne, jeśli duński mechanizm indeksacji wczesnego i ustawowego wieku emerytalnego zatrzymałby się po 2023 r., byłby bardzo duży. Wydatki na emerytury publiczne wzrosłyby o 2 pkt proc. PKB od 2022 r. do 2070 r., bo wraz ze wzrostem oczekiwanej długości życia powstałaby duża luka w finansowaniu systemu.

Nawet tak bogatego państwa jak Dania nie byłoby stać na sfinansowanie powstałej różnicy. Zresztą, jak dowodzą prace ekonomistów i nasze powszechne doświadczenie, bogactwo narodów bierze się z pracy. Duńczycy wykorzystują to doświadczenie w planach emerytalnych do 2070 r.

Trend jest nieubłagany, u nas też czas na myślenie o zmianach

Starzenie się społeczeństwa to nie tylko problem Danii i nie tylko problem mieszkańców Europy. To trend zauważalny w wielu krajach na świecie, z wyjątkiem wciąż bardzo młodej i szybko wzrastającej populacji Afryki i niektórych krajów azjatyckich. Ale w większości krajów zachodnich przybywa ludzi w wieku ponad 60-65 lat, a coraz mniej jest młodych pokoleń rozpoczynających pracę, coraz mniej też rodzi się dzieci.

W odpowiedzi na zmiany demograficzne, rządy coraz częściej planują reformy emerytalne. Wśród wprowadzanych czy proponowanych rozwiązań niemal zawsze znajdują się zachęty do późniejszego przejścia na emeryturę, co często spotyka się z protestami obywateli.

Coraz częściej sprawą efektywnych systemów emerytalnych zajmują się też naukowcy. Pod koniec 2024 r. wpływ starzenia się społeczeństwa na kształt reform emerytalnych oceniło na platformie VoxEU/CEPR dwoje naukowców: Giulia Giupponi z Bocconi University i Arthur Seibold z University of Mannheim.

Z zebranych przez nich danych wynika, że podczas gdy w 1950 r. tylko 8% osób w Europie i Ameryce Północnej miało 65 lat i więcej, to w 2024 r. było już osób w tym wieku niemal 20%. Współczynnik obciążenia demograficznego – stosunek osób w wieku ponad 65 lat do populacji w wieku produkcyjnym – wzrósł ponad dwukrotnie z 14% w 1950 r. do 33% w 2024 r. i przewiduje się, że do 2050 r. osiągnie 50%. Widać to na grafice poniżej:

Tymczasem większość publicznych systemów emerytalnych działa na podstawie mechanizmu, w którym składki od osób pracujących finansują wypłaty emerytur. Starzenie się populacji powoli staje się ciężarem nie do utrzymania dla systemów emerytalnych. To wyzwanie dla każdego systemu emerytalnego, nawet dla tych nielicznych w świecie systemów kapitałowych. W wielu krajach emerytury stanowią największą pojedynczą pozycję wydatków publicznych. Przeciętnie w krajach OECD wydatki na emerytury to sprawa ok. 18% całkowitych wydatków publicznych lub 8% PKB. W Polsce w 2024 r. wydatki na emerytury i renty z ZUS wyniosły ok. 340 mld zł, co stanowiło aż 10,5% PKB.

Z pierwszych danych wynika, że Polska w 2024 r. spadła na ostatnie miejsce w Europie, jeśli chodzi o współczynnik dzietności. Średnio na jedną Polkę przypada u nas 1,11 dziecka. „To nie tylko najniższy wynik na kontynencie, ale też trzeci najgorszy wśród wszystkich krajów OECD” – skomentował te dane Business Insider. Jest znacznie gorzej, niż zakładały najczarniejsze scenariusze ekspertów sprzed raptem kilku lat.

Żeby złagodzić presję budżetową, rządy wdrażają reformy publicznych systemów emerytalnych. Głównym motywem zmian są zachęty do późniejszego przechodzenia na emeryturę. Mogą one przybierać postać ustalania potencjalnie niższych emerytur w normalnym wieku emerytalnym, a coraz wyższych świadczeń w późniejszym okresie. Ten pierwszy mechanizm ma pozytywny wpływ, bo pracownicy reagują przedłużaniem pracy zawodowej i opóźnianiem swojego przejścia na emeryturę. Ale same zachęty nie wystarczają. W pewnym momencie systemy potrzebują reform radykalnych.

Czy takie radykalne zmiany mogą w najbliższym czasie nastąpić w Polsce? Doświadczenia sprzed kilkunastu lat, kiedy poprzednia koalicja PO-PSL wprowadziła podwyższony wiek emerytalny, pokazują, że na razie może nie być do takich decyzji przestrzeni w polityce kolejnych rządów. Reforma z 202 r. stała się osią sporu między dwiema wielkimi siłami politycznymi, ówczesnym rządem a idącą po władzę w 2015 r. Zjednoczoną Prawicą, a społeczeństwo odniosło się do wycofania tej reformy bardzo pozytywnie. Identyczny dla kobiet i mężczyzn wiek emerytalny 67 lat mocno ludzi zabolał.

Przeczytaj koniecznie, jak planują emerytury najlepsi: Więcej emerytów, mniej dzieci. Jak żyć i nie bać się o emeryturę? Oto najlepsze systemy emerytalne na świecie i… ważna recepta dla każdego z nas

Czytaj również: Zaskakujące odwrócenie 100-letniego trendu. Ludzie znów coraz dłużej pracują. Naukowcy zbadali, dlaczego tak się dzieje. Wnioski Wam się nie spodobają

Jak się przygotować do dłuższej pracy?

Ale czy koniecznie trzeba arbitralnie ustalać taki jednolity wiek, jeśli społeczeństwo nie jest jeszcze na to gotowe? Pomysły płynące z Danii pokazują, że podniesienie wieku emerytalnego to jedna sprawa, ale zapewnienie społeczeństwu długiego życia w zdrowiu, to drugi filar, na którym oparte są projekty duńskie.

Profilaktyka ogólnego stanu zdrowia i zdrowia pracownika (z uwzględnieniem specyficznych dla każdego zawodu chorób), opieka lekarska na każdym etapie, higiena pracy i zapewnianie dobrych relacji w firmach to coraz bardziej paląca konieczność. Jest coraz mniej osób na rynku pracy, również w Polsce i coraz lepiej trzeba dbać o te dostępne zasoby. Sporo osób, zamiast opuszczać rynek pracy, może na nim jeszcze pozostać.

Ciekawe są dane dotyczące trwania życia w zdrowiu Europejczyków publikowane sukcesywnie przez unijny urząd statystyczny Eurostat. W Danii np. trwanie życia w zdrowiu dla kobiet i mężczyzn po 65. roku życia wynosi ponad 10 lat, a w Polsce ten wskaźnik to tylko 8 lat, jednak to w sumie 73 lata w zdrowiu. Z kolei w Szwecji, która jest tu liderem europejskim to dla obu płci ok. 14 lat po 65 roku życia. Z tego wynika, że praca po 70. roku życia mieści się nawet teraz jak najbardziej w ramach przeciętnego zdrowego życia społeczeństwa duńskiego, szwedzkiego czy polskiego. Ale warto to poprawiać.

Wydłużenie trwania życia w zdrowiu nie następuje z dnia na dzień, dlatego w Danii reforma emerytalna oparta w pewnym stopniu na potencjale zdrowotnym pracowników, rozpisana została na kilka dekad. W docelowym systemie emerytalnym najwcześniej wezmą udział obecni młodzi dorośli, którzy studiują lub dopiero rozpoczynają karierę zawodową. Mają czas na dostosowanie się do nowych warunków. Żeby zdrowiej żyć, muszą oczywiście przebywać w czystym środowisku, mieć dostęp do zdrowej wody i żywności, mieć zapewnioną higienę pracy i odpoczynku, dobre warunki do uprawiania sportu i regeneracji, a także – opieki zdrowotnej. Z drugiej strony warto unikać alkoholu, papierosów, narkotyków, siedzącego trybu życia…

Zobacz też jak sam Samcik oszczędza na fundusz spełniania marzeń: O strategii czterech ćwiartek, czyli poznaj mój długoterminowy sposób lokowania pieniędzy na dobre i złe czasy. Jakie wyniki dała w zeszłym roku strategia czterech ćwiartek?

Czytaj też„Wielka Emerytura” to zło. Jak skłonić starszych pracowników, by wracali do pracy? Czas na skracanie zasiłków i… specjalne premie?

Czytaj teżPracodawcy wolą zatrudniać mężczyzn. A kobiety dają firmom wyższe zyski. Japoński badacz ustalił, co trzeba zrobić, by domknąć lukę płacową

Zobacz wideofelieton dotyczący PPK oraz sprawdź ile zarobią fundusze obligacji na zbliżających się obniżkach stóp procentowych:

———————–

ZAPISZ SIĘ NA NASZE NEWSLETTERY

>>> W każdy weekend sam Samcik podsumowuje tydzień wokół Twojego portfela. Co wydarzenia ostatnich dni oznaczają dla Twoich pieniędzy? Jakie powinieneś wyciągnąć wnioski dla oszczędności? Kliknij i się zapisz.

>>> Newsletter „Subiektywnie o Świ(e)cie i Technologiach” będziesz dostawać na swoją skrzynkę e-mail w każdy czwartek bladym świtem. Będzie to podsumowanie najważniejszych rzeczy, o których musisz wiedzieć ze świata wielkich finansów, banków centralnych, najpotężniejszych korporacji oraz nowych technologii. Kliknij i się zapisz.

——————————-

SPRAWDŹ RANKING DEPOZYTÓW I KONT OSZCZĘDNOŚCIOWYCH

Zastanawiasz się, co zrobić z pieniędzmi? W którym banku jest najwyższe oprocentowanie pieniędzy na długo, a w którym na krótko? Który najlepiej zapłaci za nowe środki, a który „w standardzie”? Sprawdź „Okazjomat Samcikowy” – to aktualizowane na bieżąco rankingi lokat, kont oszczędnościowych, a także kont osobistych, rachunków firmowych i kart kredytowych. Wszystkie tabele znajdziesz w zakładce „Rankingi” w „Subiektywnie o Finansach”.

———————————-

PodcastPOSŁUCHAJ NASZYCH PODCASTÓW:

>>> FST (251): KTO WYGRA WYŚCIG O SZTUCZNĄ INTELIGENCJĘ? Trwa w najlepsze wyścig o dominację na rynku sztucznej inteligencji. Czy na końcu tego wyścigu będzie superinteligencja, która będzie w stanie przejąć nad nami władzę? Na jakim etapie rozwoju są dziś modele językowe sztucznej inteligencji? Czy dziesiątki miliardów dolarów, które zainwestowały wielkie korporacje cyfrowe w rozwój sztucznej inteligencji, kiedykolwiek się zwrócą? Maciej Danielewicz rozmawia z prof. Jakubem Growcem ze Szkoły Głównej Handlowej. Zapraszam do posłuchania!

>>> FST (252): GOSPODARCZA STRATEGIA RZĄDU. CZY LECI Z NAMI PILOT? Specjalne wydanie podcastu „Finansowe Sensacje Tygodnia”, w którym komentujemy nową gospodarczą strategię dla Polski, ogłoszoną w poniedziałek przez premiera Donalda Tuska oraz ministra finansów Andrzeja Domańskiego. Co jest z nią nie tak? Czy leci z nami pilot? I jak powinna wyglądać strategia, dzięki której za 30 lat znów moglibyśmy powiedzieć: „Polska rozwijała się najszybciej w Europie!”. Zapraszam do posłuchania!

strategia gospodarcza rządu
Strategia gospodarcza rządu, czyli… coś dziwnego

>>> FST (250): SAM SAMCIK W WASZYCH SPRAWACH. Sam Samcik opowiada o najciekawszych interwencjach w sprawach czytelników „Subiektywnie o Finansach”, które trafiły na biurka Ekipy Samcika. Pechowy przelew BLIK, który trafił nie na to konto, na które powinien. Umowa leasingu z pułapką, która kosztowała klienta 4000 zł. Zawyżone prognozy w rachunkach za energię. Zaniżone kwoty w ogólnych warunkach ubezpieczenia auto-casco. I ryzykowne inwestycje w ziemię. Zapraszam do posłuchania!

>>> FST (249): DLACZEGO NIE OPŁACA SIĘ MIEĆ DZIECI? W najnowszym odcinku naszego podcastu Ekipa Samcika – w składzie Maciek Danielewicz, Piotr Rosik oraz sam Samcik – omawia sprawy ważne dla świata, ale też dla naszych portfeli. W co inwestować pieniądze w erze Donalda Trumpa? Czy akcje w USA mogą być jeszcze droższe? Czy Trump zniszczy wartość dolara czy też wyniesie ją na nowe szczyty? Ale nie samym Trumpem ciułacz żyje, a w związku z tym przyglądamy się też katastrofie na rynku diamentów oraz zaskakującym badaniom naukowców, z których wynika, że nie mamy dzieci, bo nam się to już… nie opłaca. Zapraszam do posłuchania.

>>> FST (247): OBNIŻEK STÓP PROCENTOWYCH NIE BĘDZIE? W najbliższych latach – nie w najbliższym roku, lecz latach! – nie będzie przestrzeni do cięć stóp procentowych banku centralnego – mówi w rozmowie z Maciejem Danielewiczem prof. Joanna Tyrowicz, członkini Rady Polityki Pieniężnej. Inflacja wciąż jest podwyższona, a obecny poziom stóp procentowych – zdaniem prof. Tyrowicz – nie gwarantuje sprowadzenia jej do celu NBP, który wynosi 2,5%. Duża dawka rzetelnej wiedzy od wybitnej ekspertki od polityki pieniężnej i rynku pracy. Warto posłuchać i się czegoś nauczyć. Tu można wysłuchać podcastu.

——————————-

ZAPLANUJ ZAMOŻNOŚĆ Z SAMCIKIEM

Myślisz, że nie masz szans na żywot rentiera? Że masz za mało oszczędności? Że za mało zarabiasz? Że nie umiał(a)byś dobrze ulokować pieniędzy, gdybyś je miał(a)? W tym e-booku pokazuję, że przy odrobinie konsekwencji, pomyślunku i, posiadając dobry plan, niemal każdy może zostać rentierem. Jak bezboleśnie oszczędzać, prosto inwestować i jak już teraz zaplanować swoje rentierstwo – o tym jest ten e-book. Praktyczne rady i wskazówki. Zapraszam do przeczytania – to prosty plan dla Twojej niezależności finansowej. Polecam też trzy inne e-booki: o tym, jak zrobić porządek w domowym budżecie i raz na zawsze wyjść z długów, jak bez podejmowania ryzyka wycisnąć więcej z poduszki finansowej i jak oszczędzać na przyszłość dzieci.

————————————

MACIEJ SAMCIK ZAPRASZA DO INWESTOWANIA NA EMERYTURĘ:

Zapraszam do lokowania oszczędności ze sprawdzonymi przeze mnie osobiście partnerami. Poniższe oferty sprawdziłem osobiście i w większości z tych firm inwestuję część swoich prywatnych oszczędności. Pamiętaj jednak: to nie jest rekomendacja. Jestem tylko blogerem finansowym, nie mam licencji doradcy inwestycyjnego, nie wolno mi nic rekomendować. Inwestujesz na swoje ryzyko, bo to Twoje pieniądze. Pamiętaj o dywersyfikacji. Każdy popełnia błędy w inwestowaniu, ale trzeba limitować ich wartość. O mojej filozofii inwestowania – samcikowej strategii czterech ćwiartek – przeczytaj tutaj. Wyniki strategii czterech ćwiartek w 2024 r. – znajdziesz tutaj.

>>> Inwestuj w PRZYSZŁE RENTIERSTWO lub NA EMERYTURĘ w funduszach UNIQA TFI. W ofercie TFI UNIQA są fundusze pozwalające łatwo i bezpiecznie (czyli poprzez firmę, która ma siedzibę w Polsce, ma polskojęzyczną obsługę i spełnia wszystkie standardy wyznaczone przez polskich regulatorów) zainwestować pieniądze na całym świecie. Część funduszy ma niską opłatę za zarządzanie (0,5% w skali roku). Te fundusze można kupić przez internet, w ramach programu „Tanie Oszczędzanie”, jak również w ramach konta IKZE (dodatkowo ulga w podatku PIT) lub konta IKE (dodatkowo brak podatku Belki). Przy zakupie internetowym nie płaci się też, rzecz jasna, żadnych opłat manipulacyjnych. Na stronie akcji edukacyjnej „Wyciskanie emerytury” znajdziesz ważne wieści dla Twojej przyszłości finansowej.

>>> INWESTUJ NA CAŁYM ŚWIECIE, przetestuj Plany Inwestycyjne w ramach aplikacji mobilnej XTB. To prosty mechanizm, który pozwala inwestować na całym świecie bez konieczności podejmowania zbyt wielu decyzji, poświęcania czasu oraz nabywania specjalistycznej wiedzy. Jak to wygląda i jak działa? Ściągasz aplikację mobilną XTB, wybierasz opcję „Plany Inwestycyjne” (w aplikacji druga ikona od lewej na dole), wybierasz jeden lub kilka spośród ETF-ów obejmujących inwestowanie w różnych regionach świata, wybierasz podział pieniędzy w ramach portfela (albo zostawiasz automatycznie podpowiadany podział po równo), wpłacasz pieniądze (BLIKiem, przelewem ekspresowym, PayPalem, kartą płatniczą…) i gotowe. Inwestujesz na całym świecie. Tę możliwość możesz przetestować, klikając tutaj. A więcej porad o inteligentnym inwestowaniu – na stronie akcji edukacyjnej „Inwestuj z XTB”

>>> Uzyskaj WSPARCIE W INWESTOWANIU. Sprawdź usługę doradztwa inwestycyjnego w BNP PARIBAS BANK POLSKA. Masz już trochę grosza przy duszy, ale (jeszcze) nie jesteś milionerem? Sprawdź usługę doradztwa inwestycyjnego w domu maklerskim BNP Paribas. Wbrew pozorom wcale nie jest zarezerwowana wyłącznie dla finansowych krezusów. Na jakie usługi możesz liczyć i jak doradca inwestycyjny może pomóc przy inwestowaniu kwot rzędu kilkadziesiąt tysięcy złotych? Czym doradca inwestycyjny różni się od doradcy finansowego? Jakie usługi oferuje i czy trzeba za nie dodatkowo płacić? Zapraszam do przeczytania rozmowy na ten temat oraz do wypróbowania doradztwa inwestycyjnego w biurze maklerskim BNP Paribas. A wszystkie aktualne oferty inwestycyjne BNP Paribas znajdziesz tutaj.

>>> ZŁOTO W MONETACH lub sztabkach kupuj bezpiecznie i w częściach w sklepie Goldsaver. W Goldsaver każdy może kupić sztabkę złota po kawałku we własnym tempie i bez zobowiązań. Kliknij ten link, załóż konto i kupuj złoto w częściach. W jakiej cenie kupujesz złoto? W Goldsaver zawsze jest to kurs złota w NBP powiększony o 6,9% (koszt przechowywania, pakowania, wysyłki oraz marża sprzedawcy). Z kolei cena złota w NBP odzwierciedla kurs z londyńskiej giełdy metali. Za marką Goldsaver stoi – należący do tej samej grupy kapitałowej – Goldenmark, czyli jeden z najważniejszych na polskim rynku dystrybutor metali szlachetnych, który w ciągu 14 lat działalności dostarczył Polakom około 17 ton fizycznego złota.

>>> KRYPTOWALUTY, w tym bitcoina, bezpiecznie włóż do smartfonu w kantorze QUARK. Jeśli myślisz o lokowaniu części pieniędzy na rynku kryptowalut, ale nie wiesz, jak się za to zabrać i gdzie kupić swoją pierwszą kryptowalutę, to możesz skorzystać z usług sieci kantorów Quark. To najstarsza sieć tego typu w kraju – w bezpieczny, wiarygodny sposób kupisz tam kryptowalutę i uzyskasz pomoc dotyczącą jej przechowywania. Więcej szczegółów na stronie Quark.

>>> Pieniądze w bezpiecznym miejscu POZA POLSKĄ LOKUJ za pomocą RAISIN. Przetestuj, jak działa geograficzna dywersyfikacja oszczędności za pomocą niemieckiej platformy Raisin, która łączy polskich oszczędzających z instytucjami finansowymi z innych krajów. Platforma pozwala klientom na deponowanie środków bez konieczności ponownego potwierdzania tożsamości czy też uzyskiwania dostępu do oddzielnej platformy dla każdego banku, tym samym usprawniając cały proces oszczędzania. Załóż bezpłatne konto w Raisin tutaj, a potem złóż zlecenie utworzenia lokaty, przelej pieniądze i przetestuj nową platformę do europejskiego oszczędzania dostępną w Polsce.

——————-

ZNAJDŹ SUBIEKTYWNOŚĆ W SOCIAL MEDIACH

Jesteśmy nie tylko w „Subiektywnie o Finansach”, gdzie czyta nas ok. pół miliona realnych odbiorców miesięcznie, ale też w mediach socjalnych, zwanych też społecznościowymi. Tam krótkie spostrzeżenia o newsach dotyczących Twoich pieniędzy. Śledź, followuj, bądź fanem, klikaj, podawaj dalej. Twórzmy razem społeczność ludzi troszczących się o swoje pieniądze i ich przyszłość.

>>> Nasz profil na Facebooku śledzi ok. 100 000 ludzi, dołącz do nich tutaj

>>> Samcikowy profil w portalu X śledzi 26 000 osób, dołącz do nich tutaj

>>> Nasz profil w Instagramie ma prawie 11 000 followersów, dołącz do nich tutaj

>>> Połącz się z Samcikiem w Linkedin jak 23 000 ludzi. Dołącz tutaj

>>> Nasz profil w YouTube subskrybuje 10 000 widzów. Dołącz do nich tutaj

>>> „Subiektywnie o Finansach” jest już w BlueSky. Dołącz i obserwuj!

——————————-

ZOBACZ NASZE WIDEO:

„Subiektywnie o Finansach” jest też na Youtubie. Raz w tygodniu duża rozmowa, a poza tym komentarze i wideofelietony poświęcone Twoim pieniądzom oraz poradniki i zapisy edukacyjnych webinarów. Koniecznie subskrybuj kanał „Subiektywnie o Finansach” na platformie Youtube.

Żródło zdjęcia: Febiyan/Unsplash

Subscribe
Powiadom o
250 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Monika
8 miesięcy temu

Nie wiem jak się pracuje w Danii. Znajomy pracuje w Norwegii. Spokojnie i nienerwowo. Uciekł z Polski, gdzie na tym samym stanowisku usiłowano go zarżnąć robotą aż mu zdrowie zaczęło szwankować. Teraz jest zadowolony i lubi to co robi. Może zacznijmy od tego.

Mateusz
8 miesięcy temu
Reply to  Monika

Monika ale to taki komentarz z którego nic nie wynika. Przekonałaś mnie, wyjeżdżam do Norwegii.

TK
8 miesięcy temu
Reply to  Mateusz

Prosze poczekac. Ja pracuje w Polsce, na ogol spokojnie i nienerwowo, czasem trzeba troche docisnac, gdy firmie wpadnie wiecej zamowien. Jestem zadowolony, lubie swoja robote, z wynagrodzenia jestem zadowolony. I bardziej mi pasuje klimat.

Monika
8 miesięcy temu
Reply to  Mateusz

Czego nie rozumiesz? Ma takie samo stanowisko tylko roboty na tyle żeby zmieścił się spokojnym tempem w 8 godzinach. W Polsce mu nawrzucali za 2 etaty bo „firma jest przecież najważniejsza” i nie można jej obciążać kosztami drugiego pracownika. A jakim kosztem i w jakim czasie on to robił to pracodawcy lottało. Zresztą nie jednemu. Kilku takich zaliczył zanim zmądrzał.

Mateusz
8 miesięcy temu
Reply to  Monika

Jak to nie rozumiem? Napisałem przecież, że wyjeżdżam do Norwegii.

Freak
8 miesięcy temu

Być może w Danii nie narzekają. Jednak proszę napisać o protestach w Belgii w zeszłym tygodniu. Proszę sobie przypomnieć o strajkach w Francji i Niemczech związanymi z reformą emerytalną. Tam to jest prawdziwy strajk – całe państwo staje: komunikacja, szkoły, urzędy – to jest prawdziwy protest

ola
8 miesięcy temu

i płacy, to nie Polska

edge
8 miesięcy temu
Reply to  ola

A widziałeś jaka jest skala podatkowa w Danii? Uwierz, że skala 12/19/32% to niewiele do tego co w skandynawii….

Norbert
8 miesięcy temu
Reply to  edge

Tylko Dania ma takie dziwne jak na nasze realia podejscie, ze tam państwo dziala i z tych podatków rzeczywiscie obywatele mają korzyści.

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Freak

Oszustwem w takich systemach jest mówienie o jakiejś równości i sprawiedliwości. Podczas gdy w każdym z nich jest grupa, która nie musi tyle pracować – np. osoby bogate na tyle, że nie potrzebują emerytury. O równości i sprawiedliwości to mogłaby być mowa, gdyby był powszechny obowiązek pracy, także dla tych, którzy są na tyle bogaci, że nie muszą pracować bo są w stanie się utrzymać z majątku czy kapitału. Wówczas dopiero byłoby pełne wykorzystanie potencjału siły roboczej, bo posiadacze majątków i kapitału to najczęściej ludzie zdolni i dawanie im możliwości niepracowania przez utrzymywania się z dywidend czy sprzedaży majątku jest… Czytaj więcej »

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  TomR

TomR i jak mialoby to dzialac? Bo ja z miejsca zakladam firmę „milionerzy spółka zoo” gdzie wyplacamy sobie pensję minimalną, a celem firmy bedzie namalowanie jednego obrazu olejnego rocznie (ale jak sie nie uda to zgodnie z regulaminem nic się nie stało) w trakcie codziennych imprez – ekhm… ekhm zebran pracowniczych i sprzedaż go. Mamy dosc elastyczne warunki pracy, wazny jest dobrobyt pracowników wiec wprowadzamy od razu politykę nielimitowanego urlopu ważne byle cel dzialania firmy spelnic. Tak dlugo jak czlowiek ma juz poeniadze nie mozesz go do niczego zmusic. To o czym.mowisz.ro.pieniadz cyfrowy wygasający po czasie ale i on nie… Czytaj więcej »

Marco
8 miesięcy temu
Reply to  TomR

Ale się zaczerwieniło… xD niech się święci 1 maja!

Radek
8 miesięcy temu

„Identyczny dla kobiet i mężczyzn wiek emerytalny 67 lat mocno ludzi zabolał.” No właśnie nie 🙂 I jak wyjdzie pan od kłamstwa, to żadnego porozumienia nie znajdziemy. Kobieta pracująca w SG może przejść na emeryturę w wieku 55 lat a mężczyzna dentysta 65 lat. I reforma proponowała by kobieta z SG dalej miała wiek 55 a dentysta 67 lat. Albo odwrotnie: mężczyzna w SG w wieku 55 lat a salowa w szpitalu miała dostać 67 lat. Uwaga!!! Ujawniam sekret, politycy i eksperci mnie znienawidzą. Kluczem jest to, co „odkryli” Duńczycy a pan wspomniał w tekście: „wolniejsze podnoszenie wieku emerytalnego w… Czytaj więcej »

Hieronim
8 miesięcy temu

Strzelba Czechowa musi wypalić w ostatnim akcie, od tego nie ma wyjątków 🙂

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Hieronim

Fire!

Przemek
8 miesięcy temu

Podejmowanie decyzji na podstawie danych jest najlepszym co możemy sobie zafundować… ale jak przeciętny obywatel uznaje matematykę jako maturalną represję nie możemy się dziwić że takie hasła odpierane są jako chory sen niedouczonego kapitalisty i praca do śmierci. Zwrócę tylko uwagę że to emerytura z systemu publicznego. Mając odrobinę chęci i zrozumienia nomen omen matematyki i procentu składanego nasza emerytura może być wcześniej. A przynajmniej pozwoli nam na pracę w niepełnym wymiarze.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Przemek

Oczywiście, pełna zgoda!

Ppp
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Oczywiście, pełna zgoda, jeśli mówimy o prywatnym oszczędzaniu na „własną emeryturę”.
Tym czasem system emerytalny należy do PAŃSTWA. Fakt, że ktoś sam sobie uzbierał na emeryturę nie może mieć żadnego wpływu na fakt, że państwo ma wykonywać swoje obowiązki wobec obywatela. Wynika to z faktu pobierania od niego podatków i składek przez kilkadziesiąt lat.
Pozdrawiam.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Ppp

Tak, ale to wszystko musi się jakoś-tam mimo wszystko spinać

Ryś58
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Zepnie się jeśli będzie bez złodziejstwa ( uprzywilejowane grupy którym się
” po prostu ależy” ) inaczej będzie potrzeba dużo idiotów tyrających do śmierci by utrzymać ten niesprawiedliwy system. Pozdrawiam. Ryś58

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Ryś58

Pewnie to pomoże, ale nie do końca. Jeśli pracuję przez 40 lat i w tym czasie odkładam do ZUS 20% wynagrodzenia, to raczej się z tego nie uzbierają pieniądze na dobrą emeryturę pobieraną przez 20 lat…

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Na dobra moze nie, ale mozna to uzupełnić rentą życiową kupioną u ubezpieczyciela, srodkami z PPK, IKe, IKZE i wlasnymi inwestcjami. Jakbym mial wybór to bym płacił na zus tyle zeby starczyło na minimalna emeryture do wegetacji. Ale wyboru nie mam i panstwo zabiera mi wszystkie srodki jakie legalnie moze mi zabrać, a potem za 40 lat bede sluchal ze mam na dzisiejsze 15 tysiwcy emerytury miesiecznie i ze to nieuczciwe, bo inni maja mniej, nieuczciwe to jest to ile ja muszę placic. Walą mnie uprzywilejowane grupy, bi jestem na tyle inteligentny ze rozumiem, ze wczesniejsza emerytura to po prostu… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Dawid

Tak, pomysł z oszczędzaniem w ZUS plus IKE, IKZE, PPK, PPE, OFE, oszczędności prywatne, nieruchomości i spadek – jest dla mnie OK. Natomiast mechanizm waloryzacji składek ZUS jest na tyle atrakcyjny, że pewnie nie warto z niego rezygnować, choć poniekąd jest nieuczciwy wobec tych, którzy finansują te rzeczy…

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Ryś58

„uprzywilejowane grupy którym się ” po prostu ależy”” Ale jakie znaczenie maja grupy typu policjanci? Przeciez w formule wyliczenia mojej emerytury nigdzie nie ma wbudowanej ilosci osób uprzywilejowanych itp. ot po prostu rząd zamiast placic policjantom od razu odracza czesc ich pensji na czas po zakonczeniu służby. Ich emerytury nie finansuja składki ktore placisz tylko pidatki ktore placisz, tak samo jak z podatków finansowane sa ich pensje. Zabierzesz w mundurowkach emerytury to bedziesz placil więcej w pensji i pwtedy polscy policjanci raczej nie zadowolą się niemal najniższą pensją policjantów w europie jak ma to miejsce dziś. Pozatym nawet jakby wylaczyc… Czytaj więcej »

Patryk
8 miesięcy temu
Reply to  Przemek

Podobno kiedyś w którym skandynawskim kraju wyliczyli, że osoby palące więcej wkładają do budżetu przez obciążenia podatkowe papierosów. Dodatkowo mniej z niego wyciągają, bo z oczywistych względów długość życia jest u nich krótsza więc emerytura raczej nie zdążą się nacieszyć. Także na podstawie samych danych wychodziło, że powinno się promować palenie i to najlepiej już od najmłodszych lat. Tylko jakoś tak nie wypada.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Patryk

Państwo bardzo dba o to, żebyśmy nie przestali palić. Natomiast co do całego rachunku to trzeba by w nim jeszcze uwzględnić koszty leczenia chorób płuc, to są grube miliardy złotych rocznie

Grzegorz
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Biorąc pod uwagę koszt leczenia nowotworów, prawdopodobnie nawet jeśli tylko część palaczy zachoruje, to całą oszczędność z krótszego życia i zysk z podatków szlag trafi.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz

Tak też mi się wydaje. Aczkolwiek sam nie liczyłem.

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Patryk

Zapominasz ze poza kontekstem emrytalnym jest kontekst: – niezdolnoaci do pracy i bycia na utrzymaniu państwa (renty zus itd.) – utraconego pkb bo rosnie udzial osób ktore nie dopracowaly do emerytury Z takiej pobieznej pseudoanalizy moze tak wyjść jak zapomnisz o scenariusuz alternatywnym w ktorym palacz ktory nie jest palaczem nie umiera w wieku 40 lat wiec zapewnia wsparcie rodzinie, szanse dziecię i generuje przychody z podatków itd. ktorych zabraknie gdy pali. Didatkowo emerytura jest wykiczana w oparciu o średnia dlugoac zycia ktora zaniza palac, wiec to czego nie dostanie palacz dostaną inni ktorzy będą zyc dłużej niz średnia,.a więc… Czytaj więcej »

On ice
8 miesięcy temu

Nie bardzo rozumiem skad ten fetysz podnoszenia wieku emerytalnego? Jest to ograniczenie a nie wolnosc. To obecny system w PL daje mozliwosc wyboru kazdemu czlowiekowi czy chce pracowac dalej i miec wyzsze swiadczenie czy przejsc na emeryture wczesniej z nizszym. I to jest sprawiedliwe. Namawianie do podniesienia wieku jest tyrania bo zamiast wolnego wyboru mamy przymus.

stef
8 miesięcy temu
Reply to  On ice

Może w dużych miastach masz wybór. W mniejszych odrazu cię pracodawca wyśle na emeryturę.

jacek
8 miesięcy temu

Już tu kiedyś na tym portalu ściąłem się ostro w dyskusji o pracy. Wy tu ciągle o przyjemnej pracy korporacyjno – biurkowej. Weźcie pod uwagę że jest PRACA i ROBOTA. Na prowincji przeważnie jest robota i ludzie marzą tam o natychmiastowej emeryturze od 65 roku życia, jeżeli jeszcze „przypadkowo” nie zostaną zwolnieni z pracy przed nadejściem wieku ochronnego, co sie zdarza nagminnie. Nie mówcie mi, że ściemniam, bo mam bardzo dużą rodzinę i znajomych w małych miastach w całej Polsce, i wiem, co się tam dzieje. Oglądałem cmentarze w Puławach, Ciechocinku, Solcu Kujawskim, Nidzicy itp i poraziły mnie tabliczki na… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  jacek

Panie Jacku, ale mówimy o procesach rozłożonych na dekady, nawet nie na lata. za 20-30 lat rynek pracy będzie wyglądał jednak inaczej. Będzie mniej „roboty”, bo będą ją wykonywały roboty. Pan na to patrzy z perspektywy dzisiejszych pracowników, którzy dziś mieliby pracować do 80-tki. A to zupełnie nie tak!

jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan wie swoje, ja wiem swoje. Zdaję sobie sprawę z tego, że większość autorow, czytelników i komentatorów tego portalu to pracownicy biurowo – korporacyjni, fani Malediwów, Thermomixów, barberów i air fryerów. Świat ROBOTY tego nie czyta, mają inne problemy. Np. moja kuzynka pracuje w Olsztynku w Zalando (taki gorszy Amazon) i modli się codziennie, aby wytrzymać do emerytury i aby jej nie zwolnili przedtem (już raz zwolnili za słabą wydajność, ale wybłagała przyjęcie na nowo). Tak że za mam takie obrazy przed oczyma, a nie picie kawy przy biurku…

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  jacek

Ale między nami nie ma sporu. Ja wiem, że duża część miejsc pracy nie jest atrakcyjna (i jest oparta na pracy fizycznej). Ale Pan powinien przyjąć do wiadomości, że za 20-30 lat już tak nie będzie.

Szymon
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

To samo mówiono 20-30 lat temu.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Szymon

No raczej nie. Chyba w „Powrocie do Przyszłości” 😉

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Szymon

Nieprawda Szymon.

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  jacek

To ze korporacja to picie kawy przy biurku to wymysl nierobow co wola lekka prace w zalando zamiast faktycznego wysilku intelektualnego.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  jacek

Neoliberały zaraz powiedzą ,że to z przepicia 🙂

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Większość złych rzeczy jest z przepicia, więc nawet będą mieli rację 😉

Blesso
8 miesięcy temu
Reply to  jacek

Patrzysz na nagrobki i na tym opierasz swoje decyzje ? A może idz do domu seniora i popatrz ile tam jest starszych osób w zaawansowanym wieku. Może popatrz na to co się  dzieje na ulicach, gdzie samotni staruszkowie z niskimi emeryturami nie radzą sobie z życiem. Niskie emerytury bo ludzie nie myślą o swojej starości. Pobyt w domu seniora na Śląsku kosztuje ponad 6tyś zł miesięcznie! Bez wysokich emerytur ( dłuższej pracy/większego oszczędzania) ludzie będą pozbawieni opieki !

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  jacek

Nikt nie zwalnia przypadkowo przed wiekiem ochronnym. Pracodawca wie ze dany pracownik to kanciarz i bumelant to go zwolni zanim.bedzie musial kanciarza nic nie robiacego utrzymywac parę lat. Nikt nie zwalnia tak normalnych pracowników.
A.co do PRACA i ROBOTA, gdyby korpo praca byla tak przyjemna jak sugerujesz to kazdy by tam walił drzwiami i oknami, a jednak wchidza tam ludzie, ktorzy chce wiecej zarobi,.a nie mniej sie narobic, bo jednak praca u mareczka na zadupiu jest lzejsza. Moze nie fizycznie bo w korpo rzadko sie cos orzerzuca i macha lapami, ale calosciowo jest to suzo lzejsza praca.

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  stef

Z wlasnego doswiadczenia – nieprawda stef.

aleks
8 miesięcy temu
Reply to  On ice

Fetysz polega na tym, ze jedni beda pracowac do 77 lat,a inni do 45…
Gdyby w Polsce zlikwidowano KRUS, wprowadzono rowny wiek emerytalny dla kobiet i mezczyzn oraz dla wszystkich grup zawodowych, to okazaloby sie ze mamy najsilniejszy system emerytalny w EU

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  On ice

Tam też można przejść na emeryturę trochę wcześniej (o ile zrozumiałem dobrze to, co Maciek Danielewicz pisał). Ale to jest fikcyjny wybór. Bo jeśli pracuje Pan/Pani 40 lat (do 60-tki) i Pana/Pani oczekiwany okres życia to 85 lat, to nie ma szans, żeby przez 40 lat uzbierała Pani w ZUS pieniądze na pobieranie zauważalnej emerytury (takiej, która pozwala zapłacić rachunki) na kolejne 25 lat. Można się łudzić, ale matematyki się nie oszuka

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Szkoda , że w policji , mundurówce , nauczycielach,sędziach itp ma zastosowanie inna matematyka . Oparta chyba na …liczbach urojonych

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Tak, to jest błąd i trzeba się z niego możliwie jak najszybciej wycofać

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Miałeś to juz tlumaczone. Tam nie dziala inna matematyka tylko w tej sposib zatrudnia sie policjantow za najniższą pensje w europie, odraczajac im zarobki w formie emerytury. Jest na to proste rozwiazanie, zapisz sie ty, zaciagnij swoich kolegów, jak bedzie za duzo chętnych do sluzby to szybko zlikwidują przywileje.

Norbert
8 miesięcy temu
Reply to  Dawid

Święte słowa, dziwię się, że tak mało osób to rozumie. Emerytury mundurowe byłyby problemem gdyby np. ktoś dziś nagle wyskoczył, że tym policjantom co pracują od 15 lat przyznaje niezapowiedzianą emeryturę w nagrode za służbę (a tak naprawdę jako marchewkę żeby kupić głosy). Ale tak nie jest emerytura dla mundurówki to zwykły benefit pracowniczy taki sam jak owocowe czwartki, wyjazd integracyjny lub wczasy pod gruszą. Czystą głupotą jest myśleć, że przestanie się nadawać ten benefit nowym policjantom, a jednocześnie dalej będą chętni się zatrudnić za te same pieniądze. To nie ma nic wspólnego z uciążliwością/ryzykiem pracy, ot pracodawca zamiast wypłacać… Czytaj więcej »

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Norbert

Ponadto dopiero co w innym.artykule gdzie pisalem, ze tak jak bede przechodzil na emeryturw to oczekuje ze otrzymam kwote wynikająca z ustawy, to zostalem zalany wrecz komentarzami „po pierwsze kase z zus to politycy zaraz ukradną,.po drugie zus padnie i nie bedzie wypłacał emerytur albo bedzie to emerytura typu 5 zł”. Wiec po co robic caly ten szum skoro problem emerytur policyjnych wtedy rozwiąże sie sam?

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Tam nie ma zastosowania inna matematyka. Pracodawca policjanta po prostu odracza mu czesc wynagrodzenia, ktory ten dostalby dzisiaj na czas „wcześniejszeh emerytury”. Ty serio myslisz ze policjanci ze swoich skladek emerytalnych wypracowują sobie wczesniejsza emeryturę, absolutnie nie czlowieku bez kompetencji, tak jak skladka na moje PPK od oracodawcy, tak i ich wczesniejsza emerytura jest dodatkowym benefitem tej pracy. Nie ma liczb urojonych jest kasa ktora moglaby byc wyplacona od razu (wtedy policjanci plasowaliby sie w sredniej europejskich zarobków) ale jest wstrzymywana na później.

DrobnyInwestor
8 miesięcy temu
Reply to  On ice

Obawiam się że bardzo dużo ludzie nie rozumie jak działa system emerytalny i od czego zależą przyszłe wypłaty, a projekt zebranie tego wszystkiego w jednym miejscu obecny rząd ubił.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  DrobnyInwestor

Nie mają pojęcia jak to działa. I nikt nie próbuje ich tego nauczyć: skąd się biorą pieniadze?

Ryś58
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ze ściany przy Banku? ?? Mam nadzieję że potraktuje Pan mój wpis jako żart. Pozdrawiam. Ryś58

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Ryś58

Hmmm, czy ja się znam na żartach? 😉

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  On ice

Zgodzilnym sie gdyby nie to ze lenie ktore ledwo wypracowały sobie minimalną emeryturę,.a wraz z nimi kretacze ktorzy latami pracowali na czarno wychodzą i krzyczą dej dej bo mamy mało. Gdyny oni tak jak piszesz w komentarzu uznali „ok mamy malo bo wlozylismy minimum wysiłku, a teraz spotyka nas zasluzony skutek” to masz racje wszystko byloby ok. Ale tak nie jest i nie bedzie.

mmm777
8 miesięcy temu

„PLANOWANIE DŁUGOFALOWE JAKO HAPPENING
Najlepiej planuje sam szef z zespołem swoich ludzi o kluczowym dla firmy znaczeniu (patrz: MARKETING).
Kiedyś poproszono mnie, bym pokierował pracami nad zbudowaniem pewnego planu
długoterminowego. Moja żona słuchała wygłaszanych przeze mnie płomiennych opisów nowej
roboty. Następnego dnia zdmuchnęła całą pianę z tego piwa jednym pytaniem: „I co dzisiaj
zaplanowałeś, kochanie?” Dzięki jej za to.”

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  mmm777

A co Szanowny Kolega chce przez to powiedzieć? 😉

TK
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dziekuje, bo myslalem, ze tylko mnie ominela czytelna dla wszystkich, gleboka mysl przewodnia.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  TK

Zawsze do usług 😉

Marcjanna
8 miesięcy temu

Ach ta statystykai średnie! Jakoś 54 lata pracy na ZUS mnie nie nęci, bo pracuję nieprzerwanie od 20go roku życia, więc sorki…

Marcjanna
8 miesięcy temu

Ale w Dani, na której mamy sie wzorować, nie ma tego powiązania, więc 74 lata to u mnie równa się 54 lata pracy.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Marcjanna

Matematyka ma zawsze rację. Jeśli będzie Pani żyła 90 lat (czego życzę!) i płaciła na emeryturę 10% składki ZUS-owskiej to niestety nie ma znaczenia co Panią kręci. Nie wchodzi w grę, żeby Pani uzbierała w 40 lat (do 60-tki) pieniądze na sensowną emeryturę, którą pobierałaby Pani przez 30 lat. Musiałbym do Pani emerytury dopłacić z moich podatków, ale to z kolei mnie nie kręci, więc sorki…

Marcjanna
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dlatego uważam, że nie powinnam płacić ZUSu. Bo niby to moje pieniądze, a nie moje i nie mogę ich pomnażać. ani wziąć wtedy gdy będę ich potrzebować. A na liczyć na siebie umiem i robię to.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Marcjanna

No tak, ale Pani należy do 10-15% ludzi, którzy to robią. Pozostali, gdyby dostali do ręki składki ZUS, to by pojechali na wakacje. A po osiągnięciu wieku emerytalnego by wyciągnęli pieniądze do państwa i wybrali takich polityków, którzy dla zdobycia władzy byliby w stanie okraść kolejne pokolenie, by te pieniądze zdobyć i wypłacić.

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Marcjanna

A na liczyć na siebie umiem i robię to.”
mhm mhm, masa takich jak ty łyka teraz kiełbasę wyborczą i trzynastki dla emerytów bo oni zusu płacić nie beda, popracują za darmo bo sami mogą na wyzszy procent odłożyć. Tylko potem się odkładać nie chce i po latach stanowisko z „nie chce placic zusu nie chce dostawać z zusu” zmienia sie na „czemu tego jest tak malo inni mają wiecej z zusu, to nie fair zabierz im i dej mi”.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Dawid

Oj tak, tak…

Jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Co mają powiedzieć ci, którzy zostali wkręceni w ten nieuczciwy zakład i goryle wyrzuciły ich z kasyna nim zdążyli cokolwiek wygrać?
Ja wręcz przeciwnie życzę wszystkim, aby wyszarpali z tej piramidy finansowej jak najwięcej, nim ona nieuchronnie upadnie.
Nie da się podwyższać wieku emerytalnego bez okłamywania społeczeństwa, że tak naprawdę chodzi o to, aby jak najmniej ludzi dożyło pierwszego świadczenia.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Nie trzeba oszukiwać. Można zrobić tak, jak Duńczycy

Łukasz
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

ZUS nigdy nie upadnie jako instytucja. Po prostu może mieć mniej pieniędzy w przyszłości zebranych ze składek i z mniejszym „podsypaniem” z budżetu państwa. Nawet jeśli mieliby wypłacać ludziom tylko 500 zł dla każdego to dalej będzie taka instytucja. Co najwyżej zmieni nazwę. Ale będzie zawsze 😎

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Łukasz

Zawsze można dodrukować puste pieniądze. Emerytury się wypłaci w wartości nominalnej pieniądzem o niskiej wartości realnej 😉

Jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dostałem kiedyś prognozę przyszłej emerytury z informacją, że w moim interesie jest to, aby składki dalej terminowo wpływały do tej piramidy. Kwota była tak śmiesznie niska, że utracjusze mogliby skończyć na zawał i zostać dawcami zarówno kapitału, jak i organów..

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

No co Pan powie? Po np. 20 latach pracy dostał Pan prognozę jaka byłaby Pana emerytura, gdyby pobierał ją Pan przez 40 kolejnych lat? I ona była niska? No nie może być ;-))

jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Już za PRL-u krążyło powiedzonko: „Emerycie, poprzyj partię czynem i umrzyj przed terminem.”

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Jacek nic nie maja powiedzieć. Nie dotrwali do emerytury, byli w stanie pracowac. Emerytura to.jednak ubezpieczenie a nie swiadczenie. Zauwaz ze emerytura jest oceniana na podstawie sredniej długości zycia. Wiec biorac 1000 osob takich jak ja, ktore dożyły emerytury i zebraly w systemie emerytalnym na 1 mln zł. Dzielimy im to na 220 miesiecy (przykładowe liczby nie będę sprawdzał teraz) i wychodzi 4,5 tys emerytury. I teraz jeden z nas umrze po roku czyli wpłacił do sysemu 1 mln zł a wyjął 54 tys, drugi przeżył te 220 miesiecy i wyjął 1 mln zł, a tezeci przeżył 330 miesiecy i… Czytaj więcej »

Norbert
8 miesięcy temu
Reply to  Dawid

Dobrze powiedziane, to tak jakby powiedziec, ze cale zycie płaciłem składkę zdrowotną, nigdy nie bylem u lekarza bo zdrowie dopisywało ale potrącił go samochod i zmarł na miejscu. To jesy ubezpieczenie a nie lokata kapitału.

aleks
8 miesięcy temu

4 dniowy tydzien pracy, do tego nieograniczone chorobowe…tak mozna pracowac do 100 lat jak genetyka pozwoli

Wojtek
8 miesięcy temu

W Polsce na początek należałoby zlikwidować przywileje emerytalne dla służb mundurowych, górników, sędziów, nauczycieli (znowu coś tam planują ?) i różnych innych. Potem znieść przywileje emerytalne kobiet. A dopiero potem myśleć o wydłużaniu wieku tym, którzy na to wszystko pracują (nie mam na myśli przedsiębiorców, oni mają dużo ulg i przywilejów – mam na myśli zatrudnionych na etacie).

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Wojtek

Zgadzam się, dobry plan. Aczkolwiek trzeba byłoby zacząć od uświadomienia wszystkim zasad matematyki, bo inaczej każdy rząd, który zabierze się za punkt pierwszy zostanie wywieziony na taczkach, bo ludzie uwierzą jego konkurencji politycznej mówiącej, że przecież można wydrukować więcej pieniędzy na emerytury, a ludzie przecież nie mają siły pracować po 60-tce ;-). Poza tym kto nie chciałby przez 40 lat pracować żeby mieć 25 lat emerytury, najlepiej takiej, jak pensja.

Adzik
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Ludzie matematykę znają, tu chodzi o to, że chcą oszukać system (a w zasadzie innych) – jak mundurowym, czy sędziom może coś wykazać matematyka gdy składki emerytalne są zerowe? Najlepiej dotrwać do 15 lat stażu, maksymalnie na L4 i potem do innej pracy z równoległym pobieramiem emki, 13 i 14. KRUS to samo. Problemem jest to, że każda grupa ma inne zasady rachunkowości i perfidnie zakłada, że będzie dotowana z budżetu państwa, im bardziej tym lepiej.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Adzik

Tak, to jest bardzo duża wyrwa w systemie, za którą wszyscy płacimy

McGregor
8 miesięcy temu
Reply to  Adzik

I tu się mylisz kolego, w służbach teraz trzeba przepracować 25 lat. A Ci którzy jeszcze się załapali na 15 lat, to tej emerytury niewiele dostaną, więc znaczna część (przynajmniej mundurowych z tego co wiem) pracuje do pełnej emerytury czyli pod 30 lat. Ja bym tak nie oceniał innych, bo o każdej grupie można coś powiedzieć. Zwłaszcza o przedsiębiorcach… wiem bo sam przez dobre kilka lat prowadziłem biznes, jak się chce, to można nieźle „optymalizować” biznes kosztem innych podatników. Proszę zostać mundurowym, zobaczy Pan jaki to chleb.. Pozdrawiam 😀

Adzik
8 miesięcy temu
Reply to  McGregor

„I tu się mylisz kolego, w służbach teraz trzeba przepracować 25 lat” – ja się nie mylę, wiem o tym. Reformę Tusk wprowadził w 2012 więc cały czas prawo do emki po 15 latach mają tysiące mundurowych. Niewiele?… Po 15 latach otrzymują 40 proc. ostatniej pensji (liczonej wraz z nagrodami i innymi składnikami wynagrodzenia). Każdy kolejny rok pracy to dla nich dodatkowe 2,6 proc. 20 lat stażu to zatem 53 proc., a 25 lat — 66 proc. wynagrodzenia. Do tego dochodzą inne dodatki, Gdzie tak masz w cywilu? I to można powiedzieć o całej grupie, w przypadku przedsiębiorców to są… Czytaj więcej »

Wojtek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Górnicy pracują 25 lat i mają czasem emeryturę przez 40 lat, mam takie przypadki w rodzinie. W dodatku jak sobie trochę podrabiają przeliczą w ZUs, to emerytura wyższa niż pensja. Albo jak pracują trochę dłużej niż 25 lat na odpowiednim stanowisku (te ich wirtualne przeliczniki składek), to też miewają pierwszą emeryturę wyższą niż ostatnia pensję. Trochę to się chyba zmienia po reformie emerytalnej, ale nadal nie jest sprawiedliwe

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Wojtek

To jest patologia. Chociaż w przypadku górników jednak w pewnym stopniu uzasadniona.

Radek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

O, to chętnie posłucham dlaczego patologia w przypadku górników jest uzasadniona, a np. u sportowców po zakończeniu kariery to już trzeba iść na własną rękę w trenerkę, skauting, własne szkoły piłkarskie/pływackie/zapasów i pracować kolejne 20-30 lat.

Myślę, że to będzie piękna wolta, żeby uzasadnić dlaczego górnik musi być na przedwczesnej emeryturze zamiast przejść na stanowiska kierownicze, szkoleniowe lub przebranżowić się na kierowcę, elektryka, pracownika hurtowni, montera wiatraków itd.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Radek

A nie, nie zrozumieliśmy się. Przebranżowić się oczywiście może. Natomiast nie wiem czy to nie jest taki kontrakt społeczny: ryzykujesz życiem na przodku, a w zamian dostajesz wcześniejszą emeryturę jeśli dożyjesz. Jeśli była zawarta taka umowa, to chyba bym jej teraz nie zrywał. Ale ona powinna dotyczyć górników, którzy X lat spędzili na przodku, a nie pracowników administracyjnych.

Adzik
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

ciekawe, że nie dotyczy taka umowa kierowców, rybaków, pracowników budowalnych (wysokościowych szczególnie) itd.

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Adzik

Nie ciekawe, po prostu bez oferowania wcześniejszej emerytury bez wiekszego wysiłku udaje sie znalezc kierowców. A skoro sa chetni pracowac za takie pieniadze to nikt normalny nie będzie przepłacał.
Jak wszyscy kierowcy zgłoszą sie do pracy w policji i dojdzie do sytuacji, ze brakuje kierowców a jest nadmiar policjantów to szybko zacznie sie myslenie jaki benefit dać kierowcą zeby zachecic do pracy: moze wyższe pensje, moze emeryturę wczesniejsza, a moze prawo rozjechania jednej baby na pasach rocznie?

Fajnie jak wygodnie przymykacie oczy na takie w sumie nie detale. Brakuje wam kompetencji skoro nie widzicie takich rzeczy.

Adzik
8 miesięcy temu
Reply to  Dawid

Nie przymykamy oczu na nic! Proszę przytoczyć ilu chętnych przypadało na jedno miejsce w policji, wojsku czy SG w poprzednich latach. Sam pamiętam czasy gdy było to 20 chętnych na 1 miejsce. I wymagania… do 35r.ż, mandat drogowy od razu skreślał itd. Nawet teraz nie ma problemu z chętnymi. W 2024 do policji zgłosiło się >18.5tys, do wojska:
https://www.rp.pl/wojsko/art41443001-wojsko-ma-nadmiar-chetnych-poprawi-jednak-jakosc-szkolenia
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Coraz-wiecej-chetnych-na-oficerow-Rosnie-zainteresowanie-studiami-wojskowymi-8801127.html
https://forsal.pl/artykuly/1276273,straz-pozarna-mamy-okolo-12-tys-wakatow-chetnych-jest-duzo-ale-sa-za-malo-sprawni.html
do SG juz danwo temu było tak, że dostawali się 'plecaki’, Podobnie z pozostałymi służbami. Więc dlaczego państwo przepłacało??? Bo nie to było (jest) normalne?

Grzegorz
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Problem w tym, że życia nie ryzykują tylko górnicy, nie wiem czy są statystyki ale intuicja podpowiada mi, że są zawody o zbliżonym ryzyku zawodowym. Pracuję od 15 lat w firmie powiązanej z energetyką kolejową. W zakładzie zatrudniającym kilkuset energetyków (szacuję, że ok. średnio 200-300, to się zmieniało na przestrzeni lat) było w tym czasie kilkanaście wypadków, niektóre zakończyły się poparzeniem, dobry znajomy jest od 7 lat warzywem a kilku nie przeżyło. Tylko, że na miejsca wypadków nie przyjeżdżały telewizje jak w przypadku wybuchu w kopalni. Poza tym mam dziwne przeczucie, że wielu tych górników – emerytów nie zjeżdżało zbyt… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz

To prawda, energetycy pracujący „w terenie” też ryzykują życiem. Powinna być sporządzona „krótka lista” takich zawodów i one rzeczywiście powinny być specjalnie traktowane. Ale – jak Pan pisze – powinno to dotyczyć tylko osób realnie pracujących w „terenie”, a nie w biurze.

Adzik
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Nie powinniśmy iść tą drogą! Co i kto ma stanowić kryteria? Ilość wypadków (śmiertelnych) w konkretnej branży, zawodzie? A może ilość rent lub chorób zawodowych? W ciągu ostatnich 3 lat czy 50? Czy praca kontrolera biletów (kanara) jest bardziej niebezpieczna niż żołnierza (w czasie pokoju czy wojny) ? Dalszym rozwinięciem dyskusji będzie równouprawnienie płci. Czy ojciec 5 dzieci musi mieć później o 5 lat emeryturę niż bezdzietna jego rówieśniczka? Niestety, zyskałyby grupy trzymające władzę (za jaja) tzn. mające silne ZZ i mające możliwość szantażu oraz szczęśliwcy w ramach kiełbasy wyborczej…

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Adzik

Gdyby miała decydować „siła mięśni”, to rzeczywiście lepiej w to nie iść. Ale z drugiej strony może też decydować siła rozsądku.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz

A ilu zawodowych kierowców ginie . I też nie przyjeżdża telewizja . Ich przekleństwem jest ,że giną pojedynczo często , a nie grupowo rzadko . W policji też jest niebezpiecznie bo coraz częściej do siebie sami strzelają . Aż tak są wypaleni .

Dawid
8 miesięcy temu
Reply to  Radek

Myślę, że to będzie piękna wolta, żeby uzasadnić dlaczego górnik musi być na przedwczesnej emeryturze zamiast przejść na stanowiska kierownicze, szkoleniowe lub przebranżowić się na kierowcę, elektryka, pracownika hurtowni, montera wiatraków itd. A to proste. Bo emerytura gornika byla jego.skladnikiem wynagrodzenia. Ja np. nie pracuje w mundurowce ani gornictwie i moim skladnikiem wynagrodzenia jest urlop przewidziany polskim prawem + dodatkowe 5 dni wolnych w roku. I gdyby moj pracodawca mi tego nie dal to oczekiwałbym wyzszej pensji. Gdyby moj pracodawca obiecał mi emeryture to pewnie zgodziłbym sie na jeszcze niższa pensję dziś. Gornikowi emeryturę obiecano przy zateudnieniu. Pilkarzowi nie. Dlatego… Czytaj więcej »

Magdalena
8 miesięcy temu
Reply to  Dawid

Emerytura nie jest składnikiem wynagrodzenia.
Górnicy zarabiają bardzo dobrze, według statystyk są na pierwszym miejscu pod względem średniej zarobków, przed informatyką i telekomunikacją. Nie otrzymują niskich pensji w zamian za przywileje, mają i wysokie pensje, i przywileje.

Hieronim
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Redaktorze, a czemu takiej emeryturze jak pensja? Ja chciałbym z 50% wyższą 🙂

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Hieronim

I ja popieram Pański postulat. Myślę, że w wyborach prezydenckich znalazłoby się kilkoro kandydatów, którzy by nam to nawet obiecali 😉

Jacek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A ja sobie zdaję poniższe pytanie, gdy padają takie księżycowe obietnice: czy kandydaci są na tyle nierozgarnięci, że nie wiedzą, iż to nie leży w kompetencjach prezydenta, czy też za takowych uważają głosujących, których poparcie chcą uzyskać?

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Mam tak samo 😉

Jacek
8 miesięcy temu

Podwyższenie wieku emerytalnego do 67 lat dla wszystkich, z możliwością jego obniżenia w zależności od liczby posiadanych dzieci. Za każde dziecko wiek emerytalny byłby obniżany: o 1 rok za pierwsze i drugie dziecko oraz o 2 lata za trzecie (kolejne bez wpływu). Oznaczałoby to, że osoby mające trójkę dzieci mogłyby przejść na emeryturę w wieku 63 lat (dotyczyłoby to zarówno matki, jak i ojca).
Taki system można jeszcze dopracować, ale mógłby pozytywnie wpłynąć na demografię – a to ona kształtuje budżet emerytalny.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

Podoba mi się obniżanie wieku emerytalnego w zamian za wychowanie dzieci.

Hieronim
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A to akurat mnie dziwi, że Panu Redaktorowi podoba się ten pomysł. Po pierwsze, wychowanie dzieci nie jest gwarancją, że dzieci zapłacą chociaż złotówkę na ZUS. Po drugie, taka emerytura będzie w jeszcze bardziej żałosnej wysokości…

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Hieronim

No nie jest, ale przynajmniej daje szansę…

Tomek
8 miesięcy temu

To, że obecni 20-30-40 latkowie będą pracowali dłużej to jasne, bo długość życia po prostu się wydłuży. Problem w tym, że nie każdy zawód da się efektywnie i bezpiecznie wykonywać po 70’tce. Nie wyobrażam sobie np. 74 letniego kierowcy ciężarówki, autobusu, maszynisty, chirurga, pracownika fizycznego (który faktycznie wykonuje ciężką fizycznie pracę) czy policjanta na służbie. Łatwo się pisze takie opracowania i raporty zza biurka, gdzie kondycja fizyczna, sprawność, motoryka i refleks nie są sprawą życia i śmierci i nie wpływają na efektywność pracy. Jest dużo zawodów, które można z powodzeniem i pełnym zaangażowaniem wykonywać w wieku 70+. Z drugiej strony… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Tomek

Oczywiście, nie każdy zawód da się tak długo wykonywać. Ale za 20-30 lat nie będzie już kierowców ciężarówki, bo samochody będą autonomiczne (o ile w ogóle będzie coś takiego jak transport drogowy). Rynek pracy będzie inaczej wyglądał, mniej będzie prac fizycznych.

Celina
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Sa zawody, których nie zastąpi AI czy roboty. Na dodatek te wymagające siły fizycznej, skupienia i refleksu. Akurat obecnie obracam się w towarzystwie ciężko chorych. Wiele osób 50 plus, wiele osób w okolicy wieku emerytalnego. Patrząc z tej perspektywy ciężko dyskutować o wydłużeniu wieku emerytalnego. Sama chciałabym bez problemu dopracować do wieku emerytalnego, a tu nagle zdrowotne sabbaticals (i nie byłam w grupie ryzyka i regularnie badałam się profilaktycznie.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Celina

Zgadzam się, są takie zawody. Ale one też podlegają automatyzacji (przynajmniej część z nich). Większość ludzi za 20-30 lat i tak będzie pracować w zawodach, które jeszcze nie istnieją. A to, o czym Pani pisze – duża liczba osób ze zniszczonym zdrowiem – to pokrewny temat, bardzo ważny. Właśnie dlatego Duńczycy już teraz planują gigantyczne inwestycje w ochronę zdrowia, opiekę, rehabilitację, utrzymywanie ludzi w zdrowiu. Nie wiem jakie Pani ma wrażenie (bardzo jestem ciekaw Pani opinii), ale stawiam, że większość tych schorowanych ludzi zostało zniszczonych przez źle zorganizowaną, nie dopasowaną do nich pracę. Bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi na ten… Czytaj więcej »

Celina
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak, wielu ludzi ma zniszczone zdrowie przez ciężką fizyczną pracę, zle przygotowane stanowisko.pract i niewłaściwe środki ochrony osobistej, zle stosowanie pestycydów i wszechobecne plastiki itp. Teraz praca w rolnictwie jest łatwiejsza (aczkolwiek moje Babcie i Prababcie pochodzące ze wsi, cieżko pracujàce, dożyły 80 tki i dłużej). Pradziadkowie polegli na wojnie. Ja akurat praca biurowa, świadoma itp i nagle chichot losu ( a i tak czuję się bardziej sprawna i zdrowa niż większość moich rówieśników) tyle, że siedzę na bombie zegarowej i daj Boże abym dożyla i dopracowała do emerytury. Przykład z ostatniego pobytu w szpitalu, miła pani pracowała zawodowo do… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Celina

Ma Pani rację, to idzie w złą stronę. Ale tym bardziej trzeba to odwrócić. Ten kult młodego pracownika także. Też go widzę, piszą do mnie ludzie 50+, eksperci w swoich branżach, którzy nie mogą znaleźć pracy, bo są „zbyt kompetentni”. Dużo rzeczy jest do naprawienia, ale my nawet nie próbujemy zacząć ich naprawiać…
Życzę Pani dużo zdrowia!

Celibat
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dziękuję bardzo Panie Macieju. Zdrowie się przyda, bo plany i apetyt na życie duży:) Również życzę dużo zdrowia, bo to najważniejsze.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Celibat

Tak jest!

Vistula
8 miesięcy temu
Reply to  Celibat

Trochę offtopic, ale osoba o nicku „Celibat” pisze o apetycie na życie:) Mają tu ludzie poczucie humoru:))

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Vistula

Pragnę oświadczyć, że ludzie z Poznania (tacy jak ja) potrafią żyć nawet w wyuzdanym celibacie 😉

Marcin Staly Czytelnik
8 miesięcy temu
Reply to  Tomek

A to ja znam i chirurga i maszyniste ktorzy maja ponad 70 lat. Obaj wygladaja na max 50-55. Wszystko zalezy od tego jak sie o siebie dba. Ostatnio bylem na usunieciu zmiany skornej i Pan doktor mial…82 lata. Tyle, ze w zyciu bym nie powiedzial, ze tyle ma a zabieg wykonal perfekcyjnie.

Admin
8 miesięcy temu

Dokładnie. Jak się dba o siebie i o zdrowie to nie trzeba po 60-tce wyglądać tak, jakbyśmy już stali nad grobem…

Paweł
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

To chyba nie do końca zalezy od dbania o siebie, największy wpływ maja geny i środowisko.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Paweł

To prawda, geny też mają znaczenie. Ale styl życia zapewne ma jakieś 50% wpływu.

Tomek
8 miesięcy temu

Oczywiście, są przykłady ludzi starszych, którzy bardzo dobrze się trzymają w swoim wieku i czasami ciężko uwierzyć, że dana osoba ma tyle lat, ile podaje. Sam znam kilka osób grubo po 70’tce, które wyglądają i mają formę fizyczną i umysłową lepszą niż nie jeden 50 latek. Tylko te przypadki są mniejszością, nie regułą. Bo można dbać o siebie, uprawiać sport, dobrze się odżywiać, niemniej jednak nie wszystko od nas zależy i nie każdy ma ochotę i motywację, żeby bardziej o siebie zadbać. Genetyki też się nie przeskoczy. Dlatego moim zdaniem nie można w tym wypadku (podwyższenia wieku emerytalnego do grubo… Czytaj więcej »

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Tomek

Do zachowania wysokiej wydajności w starszym wieku nie wystarczą działania naturalne typu ćwiczenia czy właściwe jedzenie. Natura to jest coś co w sposób planowy, od wewnątrz wykańcza starszych w celu zrobienia miejsca młodszym przez sterowany proces nazywany starzeniem. Pokonanie procesu starzenia wymaga aktywnych działań przeciw naturze, sztucznego zwalczania tego procesu, w tym przez „odprogramowanie” go. Nad anti-aging jest teraz dużo prac, ale nie jestem przekonany czy będzie gotowe na daty typu 2035… Np. https://joshmitteldorf.scienceblog.com https://www.anti-agingfirewalls.com W szczególności aby odprogramować zaprogramowane starzenie, to trzeba by to odprogramowanie robić u ludzi w wieku 40+, żeby nie było skutków tego zbędnego i szkodliwego… Czytaj więcej »

TomR
8 miesięcy temu
Reply to  Tomek

” bo długość życia po prostu się wydłuży” – raczej spadnie. Nowsze pokolenia natywnych są mniej zdrowe od starszych – w tym więcej otyłości, cukrzycy itp. cywilizacyjnych chorób chronicznych. Nawet genetycznie jest gorzej bo brak selekcji naturalnej (zlikwidowała ja medycyna i socjalizm) oznacza, że liczba szkodliwych mutacji rośnie w czasie. Nowsze pokolenia będą miały większy zróżnicowanie procent grup etnicznych – i tych żyjących krócej (np. murzyni w tym samym USA żyją o kilka lat krócej od białych) i tych dłużej (np. Azjaci), co samo w sobie może uniemożliwić przetrwanie koncepcji takiego samego wieku emerytalnego dla wszystkich. Co więcej mieszanie się… Czytaj więcej »

Ppp
8 miesięcy temu

„Wiek emerytalny może być podwyższany co pięć lat o pół roku lub rok.” – i to jest wytłumaczenie braku protestów. Ludzi na tyle starych, by dzisiaj realnie myśleli o emeryturze ta reforma nie dotknie lub dotknie w niewielkim stopniu. Młodym może się wydawać, że dadzą radę pracować do 75%, a płacz i zgrzytanie zębów będzie za 30 lat. Rozumiem, że lżejsza i lepiej zorganizowana praca, a ludzie nieco zdrowsi – jakoś jednak nie wierzę, by ichni rynek pracy wygenerował „lekkie stanowiska pracy na pół etatu” dla jednej trzeciej ludności. A wzrost długości życia nie powoduje wzrostu długości życia w zdrowiu… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Ppp

Tak, to rzeczywiście będzie wyzwanie – zresztą u nas też rynek pracy „wypluwa” większość ludzi w wieku 50+

Mateusz
8 miesięcy temu

Szok, niedowierzanie! Może tam już same maszyny pracują i wiek emerytalny w ogóle nie jest potrzebny?

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Mateusz

Wiem, że może się to Panu w głowie nie mieścić, ale w tę stronę to idzie ;-)))

Mateusz
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

To nie idzie tam w takim kierunku żeby większość, tzn. Duńczycy wykonywali prace które pozwolą „pracować” do takiego wieku, a pozostałe prace których Duńczycy nie będą chcieli wykonywać żeby wykonywali różnej maści przyjezdne mniejszości?

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Mateusz

Chętnie usłyszałbym jakieś uzasadnienie tej rewolucyjnej myśli 😉

Mateusz
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Redaktorze, co tu uzasadniać? Nie wie Pan na jakim świecie żyje? 🙂

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Mateusz

Niezależnie od tego na jakim świecie żyję, opinie nie posiadające uzasadnienia odrzucam a priori 😉

Janina Nowak
8 miesięcy temu

Chętnie mogę pracować w takim wieku na pół etatu 4 godziny dziennie, jeśli ktoś mi pozwoli. Moje wymagania praca niefizyczna, bez wymogi presji czasu, bez konieczności wyrobienia wyników sprzedażowych. L4 płatne 100%. Dłuższy urlop.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Janina Nowak

Myślę, że to w tę właśnie stronę pójdzie. Nie bardzo zresztą rozumiem tego umiłowania nic-nie-robienia w wieku emerytalnym. Sporo jest samotnych ludzi, zamkniętych na kilkanaście lat w za dużych mieszkaniach na wysokich piętrach, z niskimi emeryturami, którym wmówiono, że to takie fajne. A mogliby pracować na pół gwizdka do 75-tki, spotykać ludzi, zarabiać pieniądze… Jacyś totalni debile wmówili im, że albo idzie się na emeryturę w wieku 60 lat i to jest super albo pracuje się do śmierci i to jest okropne.

Radek
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Naprawdę pan myśli że 70 latek nie ma własnego rozumu? 🙂 Że to ktoś wmówił mu, żeby siedział w domu z marną emeryturą zamiast sprzedawać hot dogi na pobliskim orlenie? Ten młodzieniaszek, który nie zasługuje jeszcze na darmowe leki, nie zdaje sobie sprawy jak wiele traci, ile kontaktów z ciekawymi ludźmi którzy wybierają między sosem keczupowym, czosnkowym, 1000 wsyp zielonych jak Polska…

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Radek

Przypominam, że każdy, kto w Polsce zakwestionuje aksjomat, że Polakowi po 60-tce należy się wysoka emerytura, natychmiast wylatuje od władzy na kopach na co najmniej osiem lat. I to raczej nie 20-30 latkowie żądają wysokiej emerytury dla każdego 60-latka, czyli ci 60-latkowie, którzy później przez 20 lat wegetują w zimnych mieszkaniach przez 20 lat.

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Radek

Mogłby pomagać tankować LPG ale też już trzeba samemu:)

Adzik
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Zgoda z jedną uwagą: problemem może być praca na ułamek etatu. W wielu firmach albo pracujesz na 100% czasu i możliwości albo…wcale.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Adzik

A to prawda

Freak
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

To nie jest kult „nic nie robienia” na emeryturze, tylko upragniony czas wolny. To jest super, proszę porozmawiać z ludźmi usłyszy Pan – ” ja już nic nie muszę, ale nadal wiele mogę” – to jest kwintesencja tego. Jeżeli ktoś przepracował 45 lat to nareszcie ma czas:dla siebie, dla rodziny, w wieku 65 lat może podróżować. Przecież jak ktoś przejdzie na emeryturę w wieku 74 lat to już będzie wrakiem czekającym na śmierć, a tak jak jest dziś ma szansę skorzystać z życia. Naprawdę dla wielu to wyczekiwany czas. Z resztą proszę zapytać ludzi czy chodzą do pracy z przyjemności… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Freak

Oczywiście, tak może być, o ile się lubi spędzać czas tylko ze sobą (bo, niestety, część ludzi na emeryturach to wdowy lub wdowcy, nie każdy ma rodzinę) i o ile ma się wysoką emeryturę. A takich ludzi jest chyba mniejszość. Mam własne doświadczenie, mam 50 lat i w zasadzie mógłbym już nic nie robić do końca życia. I jak mi ktoś położył przed nosem taki cyrograf do podpisania, to się zastanowiłem jak bym się czuł nic nie robiąc. Przez tydzień, miesiąc, kwartał byłoby fajnie. A potem? Może są ludzie, których podnieca nic-nie-robienie, ja tak nie mam (niestety?). Inna sprawa, że… Czytaj więcej »

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Janina Nowak

Raczej chodzi o zajeżdzanie ludzi do śmierci tam gdzie jest rzeczywiście potrzebna praca . Ktoś musi pracować aby tzw elitki,politycy i wykonujący tzw gównopracę mogli sobie żyć na luzie i korzystać z pracy reszty nieszcześników . W tym systemie chodzi o to kto kogo i jak bardzo wykorzysta .

mirekk
8 miesięcy temu

Nie protestują, bo państwo duńskie jest bardziej godne zaufania niż Polska i Duńczycy to widzą. Może i Dania nakłada wysokie podatki, może i wydłuża wiek emerytalny, ale za to przeciętny obywatel ma z tego wyraźne korzyści. W Polsce wszelkie podatki są często marnotrawione, wszelkie programy długoterminowe wdrażane/anulowane od ściany do ściany, bez rachunku ekonomicznego/społecznego a według „chciejstwa” polityków (np. kasy chorych czy OFE), a emerytury niektóre grupy dostają „po uważaniu” (np. rolnicy, mundurowi, szamani) bez opłacania składek/z obniżonymi składkami/po krótszym okresie opłacania składek. Przy takiej polityce Polska nie ma żadnej przyszłości…

Last edited 8 miesięcy temu by mirekk
Admin
8 miesięcy temu
Reply to  mirekk

Pełna zgoda, na wiarygodność trzeba sobie zasłużyć. My się przypadkiem dostaliśmy do Zachodu, ale mentalnie niestety jesteśmy raczej bliżej Wschodu

Niko
8 miesięcy temu

To co było napisane na końcu żeby zapewnić młodemu pokoleniu czystej wody, zdrowego jedzenia i nie siedzącego trybu życia, i właśnie tego nie będzie, młodzi lubią siedzieć zwłaszcza teraz kiedy mają dostęp do internetu wszędzie, lubią fastfoody i za często z tego korzystają to młode pokolenie będzie bardziej schorowane od starszego widzę to na żywca, większość ma dzieci i widzi jakie są trendy a praca w ruchu to już wogole dla nich wyczyn, brak kondycji, jak ktoś zamiast sportu tylko siedzi w telefonie to czarno to widzę…

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Niko

Tak, to należałoby za wszelką cenę powstrzymać. Może być tak, że po raz pierwszy młodsze pokolenia będą żyły krócej niż starsze. Chociaż też ich podejście do rynku pracy jest zdrowsze niż 40-50 latków, więc może to się wyrówna?

Niko
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Może podejście do pracy jest zdrowsze to fakt, ale ich tryb życia nie za bardzo, myślę jednak ze jednak choroby cywilizacyjne przeważa nad zdrowym podejściem do do pracy niestety i jest to pokolenie roszczeniowe które w większości chciało by żyć z tego co rodzice wypracowali nie wszyscy ale chyba większość, trudne czasy tworzą silnych a Dobre słabych tak jak teraz…

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Niko

Ewidentnie coś w tym jest

calipso
8 miesięcy temu

To jest błędne koło. Nie ma opcji w jakimkolwiek wariancie by kiedykolwiek starczyło na przyszłe emerytury. System jest tak dziurawy że ile by nie nalać to będzie brakować. To jest mamienie społeczeństwa że jak będą dłużej pracować i więcej oddawać to będą mieć godne życie na starość. Już prędzej bym widział by ograniczyć składki i wprowadzić minimalną społeczną emeryturę. A resztę na zasadach wolnorynkowych. Kapitalizm może i średni jako system ale ma to do siebie że idzie za kasą. I z pełną premedytacją stwierdzam że spora część społeczeństwa polegnie. Dla nich Państwo będzie miało obozy pracy za wikt i opierunek.… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  calipso

Myślę, że to się może tak skończyć – minimalna plus to, co samodzielnie uzbieramy. Chociaż z drugiej strony… zawsze można dodrukować i wypłacać obiecane kokosy w mało wartych pieniądzach

Paweł
8 miesięcy temu
Reply to  calipso

Jest możliwe. Tak został system wyliczony, właściwie będzie więcej. Problemem są emerytury na starych zasadach, których jest większość i średnio się 2 razy większe niż byłyby w nowym systemie. Więc za 30 lat wydaje mi się, że nie będzie trzeba dopłacać do ZUS.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Paweł

Słuszne spostrzeżenie

calipso
8 miesięcy temu
Reply to  Paweł

Nie znam przypadku w historii świata gdzie raz utworzony organ administracyjny przestał rosnąć i zaczał pochłaniać mniej środków niż dotychczas. Tak samo z podatkami. W żadnym kraju nie spadło procentowe obciążenie dochodów. Poza tym jak ma przestać brakować jak w Zusie nic nie ma. Przejadamy co wpada i jeszcze brakuje. Za 30 lat gdzie będzie mniej się ludzi dorzucać ale ciągle trzeba wypłacać emerytury, wydłużamy przecież długość życia jakim magicznym sposobem ma przestać brakować? Jaki procent emerytów trzeba by odstrzelić? To Państwo robi ze mną zakład za moje pieniądze że raz, dożyje emerytury… a dwa zmienia zasady w trakcie gry.… Czytaj więcej »

Jacek
8 miesięcy temu

Sam wiek emerytalny nie sprawi, że wszyscy będą pracować – niektórych czeka wegetacja i smutna perspektywa wypłaty figi z makiem wskutek przedwczesnego zgonu pomimo wpłacania do ZUS-owskiego kasyna przez dziesiątki lat.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Jacek

To prawda, nie wszyscy dożyją, ale wszyscy płacą

IRR
8 miesięcy temu

Politycy na początku XX wieku wymyślili powszechne, państwowe emerytury. Okazało się, że w długim okresie taki system emerytalny się nie sprawdza. Teraz wiele krajów powoli się z tego wycofuje poprzez zrównanie wieku emerytalnego i jego podnoszenie. Eksperyment się nie udał, ale pewnie komuś udało się wygrać dzięki temu niejedne wybory.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  IRR

W Chinach nie ma państwowych, powszechnych emerytur, ale poziom szczęścia nie jest dużo wyższy niż w Europie 😉

IRR
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Czy Pan Redaktor ma 5 lat, że na poważny komentarz odpowiada w ten sposób?

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  IRR

W jaki sposób? To poważna odpowiedź na poważne pytanie.

Blesso
8 miesięcy temu

Wiek emerytalny w Europie . Dzięki PiSowi będziemy BIEDAKAMI na emeryturze. [ Mężczyźni Kobiety ] Albania 65 ; 60 Austria 65 ;65 Belgia 67 ;67 Bośnia i Hercegowina 65 ;65 Bułgaria 65 ; 65 Chorwacja 67 ; 67 Cypr 65 ; 65 Dania 67 ; 67 Estonia 65 ; 65 Finlandia 65 ; 65 Francja 64 ;;64 Grecja 67 ; 67 Hiszpania 67; 67 Holandia 67 ; 67 Irlandia 68 ; 68 Islandia 67 ;67 Litwa 65 ; 65 Luksemburg 65 ; 65 Łotwa 65 ; 65 Malta 65 ;65 Niemcy 67 ; 67 Norwegia 67 ; 67 Portugalia 66… Czytaj więcej »

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Blesso

Każdy już widział te twoje tabelki . Powieś sobie nad łóżkiem . Te dane są bardziej zniuansowane niż te suche cyferki.

Hieronim
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Oczywiście, polskie kobiety to jakiś inny gatunek niż chorwackie? A może wszyscy w Europie mylą się, tylko Polacy znają się?

Blesso
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Zapytaj Polaków – czy znają te dane.
Zapytaj Polaków dlaczego uwierzyli populistom, twierdzącym, iż to tylko Polacy pracują do śmierci i należy obniżyć wiek emerytalny,
Niderlandka pracuje do 67 roku życia. Polka do 60 roku! Która statystycznie będzie miała wyższą emeryturę i który system emerytalny będzie bardziej zdrowy ?
Rozwalamy własne państwo głupimi ustawami pisanymi pod publiczkę.

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Blesso

Zgadzam się z ostatnim zdaniem. Ludzie sobie robią krzywdę rękami głupich polityków (albo sprytnych)

Blesso
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A z innymi zdaniami zawartymi w mojej wypowiedzi nie zgadza się Pan? Mam sąsiadkę, która pracowała przez dłuższy czas w Holandii w fabryce ciastek. Wróciła do Polski i w wieku 60 lat wystąpiła o emeryturę. Okazało się, iż jest świadczenie jest niskie bo staż pracy holenderski nie wlicza się do składkowania w ZUS. Na niderlandzką emeryturę sąsiadka będzie czekała do osiągnięcia wieku 67 lat. Polki średnio pracują delikatnie powyżej 60 roku życia a Niderlandki do 67 roku. To znaczy, iż Polska krócej składkuje i dłużej pobiera emeryturę dzięki temu świadczenie będzie niższe. Politycy wykorzystuję NIEWIEDZĘ Polaków o funkcjonowania państwa jego… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  Blesso

Tak, z tym się zgadzam

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Blesso

A może dać wybór . Może niektórzy chcą mniej ( ale pewne co m- c) w wieku 60 lat i żyć a nie wyniszczać się do 67 i mieć więcej ? Nie brałes tego po uwagę ? Może mają coś zaoszczędzone ,. Może mają co sprzedać , spieniężyć aby dołozyc do niskiej emerytury . Trzeba dać wybór z wyliczeniami a nie przymusowo wyniszczać pracą . Niektórzy wolą mieć od 60 już coś niż czekać na więcej do 67 lat . A co mają powiedzieć Ci którzy stracili pracę np w wieku 58 lat ? Zastanowił się któryś tu z mądrali… Czytaj więcej »

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Przecież w ogóle w Polsce nie ma obowiązku pracy. Może Pan iść na wolne nawet w wieku 55 lat, w czym problem. Wystarczy mieć oszczędności. Po co w ogóle „wyniszczać się” jakąkolwiek pracą? 😉

RAFAL
8 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Proszę nie udawać . Chodzi o SWOJE pieniądze zgromadzone na koncie w ZUS . Chociaż, wirtualne to swoje . Kiedyś bezczelny orzecznik opresyjnego państwowego ZUS jak byłem po 8 latach na jdg pierwszy raz na L4 powiedział to samo ,, może pan nie pracować , niema przymusu pracy ,chodzi tylko o to aby płacić składki i nie pobierać zasiłku ” . To po prostu chamstwo i bezczelność .

Admin
8 miesięcy temu
Reply to  RAFAL

Ale to jest prawda – nie ma obowiązku pracowania. Jak się nie pracuje, to się też nie odprowadza składek (zresztą pracując na umowie o dzieło też się nie odprowadza). Pełna wolność. Trzeba tylko wcześniej zakontraktować sobie jakiś spadek 😉

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-searchtop-menucontrastcloseletter