12 marca 2022

Ile kosztuje Rosję wojna? Jak bardzo się temu krajowi nie opłaca? I jak bardzo nie opłaca się najbogatszym Rosjanom? Jaką część majątków już stracili?

Ile kosztuje Rosję wojna? Jak bardzo się temu krajowi nie opłaca? I jak bardzo nie opłaca się najbogatszym Rosjanom? Jaką część majątków już stracili?

Śmierć żołnierzy, którzy nie wypracują PKB i zniszczony sprzęt wart miliardy dolarów. Utracone korzyści z handlu. Utrata rezerw walutowych banku centralnego i spadek realnej wartości majątku Rosjan. Bojkot kraju przez większość światowych korporacji i konsumentów – to krótki przegląd konsekwencji wojny dla Rosji. Ale to wszystko będzie rozłożone w czasie. Najdotkliwsze punktowo sankcje to te, które dotyczą rosyjskich bogaczy. Ich straty z każdym dniem są większe. Ile kosztuje Rosje ta wojna? Jaką część swoich majątków już stracili jej najbogatsi obywatele?

Minęły ponad dwa tygodnie, od kiedy wojska rosyjskie, naruszając prawo międzynarodowe, wkroczyły na terytorium Ukrainy. Zachód ostrzegał wielokrotnie Rosjan, że jakakolwiek agresja będzie wiązać się z wprowadzeniem niespotykanych sankcji ekonomicznych. I okazało się, że nie rzucał słów na wiatr. Na szczeblu rządowym i ponadnarodowym zostały wdrożone bolesne restrykcje, które prowadzą do izolacji Rosji, a przy tym stawiają w kłopotliwym położeniu całą gospodarkę.

Zobacz również:

Ile będzie kosztowała Rosję ta wojna? Każdy tydzień wojny cofa ten kraj o…

Na tyle kłopotliwym, że wielu ekonomistów zapowiada długotrwałą recesję gospodarczą w największym obszarowo kraju na świecie. Najstarszy brytyjski niezależny think-tank National Institute of Economic and Social Research (NIESR) ocenił, że rosyjski PKB zmniejszy się o 1,5% w tym roku, a w 2023 r. o 2,5%. Do tego recesji będzie towarzyszyć wysoka inflacja. Zdaniem NIESR ma przekroczyć 20% w tym roku. Z całością opracowania zapoznasz się tu: https://www.niesr.ac.uk/wp-content/uploads/2022/03/PP32-Economic-Costs-Russia-Ukraine.pdf.

To szacunki, które mogą się zmienić. Sporo zależy od tego, jak długo potrwa jeszcze wojna w Ukrainie. A coraz powszechniejsza staje się teza, że konflikt wydłuży się i liczyć go należy w miesiącach. Z raportu CIVITTA/EasyBusiness/CER wynika, że dzienny koszt prowadzenia działań zbrojnych strony rosyjskiej to 20-25 mld dolarów. W tej kwocie jest koszt śmierci ponad 10 000 żołnierzy (i utracone z tego tytułu PKB), koszt zniszczonego sprzętu – kilkanaście miliardów dolarów – a przede wszystkim bezpośredni koszt embarga gospodarczego (szacowany na 150 mld dolarów).

Do tego dochodzi koszt zamrożonych aktywów banku centralnego Rosji (ponad 300 mld dolarów), a także koszt gospodarczy recesji, która ogarnie Rosję  w najbliższych latach, jak również wolniejszego rozwoju kraju w przyszłości (w wyniku izolacji gospodarczej). Uwzględniając dolną granicę widełek wynikających z raportu, okazałoby się, że każdy tydzień wojny będzie Rosję kosztował – bezpośrednio i pośrednio – 150 mld dolarów. To 10% wartości wszystkich dóbr i usług, które ten kraj wypracowuje przez cały rok!

A biorąc pod uwagę, że w poprzednich latach gospodarka Rosji – mierzona przyrostem krajowego PKB – przyrastała o 1,5-2% rocznie, można przyjąć, że każdy tydzień ludobójczej wojny – biorąc pod uwagę wszystkie konsekwencje, które nadejdą w przyszłości – cofnie Rosję w rozwoju o cztery-pięć lat.

Wzrost PKB Rosji
Wzrost PKB Rosji

Poziom sankcji użytych przeciw Rosji jest rzeczywiście bezprecedensowy. Zwłaszcza jeżeli porówna się je z tymi, które zostały wprowadzone w 2014 r. po aneksji Krymu i walkach w Donbasie. Z danych Correctiv wynika, że od 22 lutego 2022 r. ogłoszono restrykcje wymierzone w blisko 1300 instytucji, firm i osób fizycznych w Rosji. W 2014 r. sankcji było o wiele mniej – można je było policzyć co najwyżej w setkach.

Liczba sankcji wobec Rosji w latach 2014-2022 (Źródło: correctiv.org)
Liczba sankcji wobec Rosji w latach 2014-2022 (źródło: correctiv.org)

Nie ma dnia, by wobec eskalacji wojny w Ukrainie, na której coraz bardziej cierpi ludność cywilna, nie były nakładane nowe obciążenia na gospodarkę rosyjską. Sygnał do zaostrzenia postawy dały Wielka Brytania i Stany Zjednoczone, jednak obecnie najostrzej (pod względem liczby restrykcji) zareagowały Unia Europejska i Szwajcaria. A sankcje naprawdę uwierają. Przyznał to zresztą prezydent Putin, który powiedział, że są one podobne do wypowiedzenia wojny.

Liczba sankcji dzień po dniu i najaktywniejsi wdrażający je (Źródło: correctiv.org)
Liczba sankcji dzień po dniu i najaktywniejsi wdrażający je (Źródło: correctiv.org)

Najwięcej, bo ok. 1000, sankcji dotyczyło osób fizycznych – zazwyczaj decydentów, sprzyjających agresji na Ukrainę, ale także przedsiębiorców, z których wielu jest określanych mianem oligarchów. Termin nie przywodzi dobrych skojarzeń, ale kim właściwie są rosyjscy oligarchowie?

Oni już stracili najwięcej. Skąd się wzięli rosyjscy oligarchowie?

Jeden z najlepszych znawców tematyki Stanislav Markus, profesor Moore School of Business przy Uniwersytecie Południowej Karoliny, uważa, że oligarchowie to ultrabogate elity biznesowe posiadające nieproporcjonalnie dużą władzę polityczną. Klasa powstała w dwóch rzutach. Pierwsza grupa oligarchów wyłoniła się w wyniku prywatyzacji w latach dziewięćdziesiątych poprzedniego stulecia po zmianie systemu, a szczególnie w efekcie sprzedaży największych firm państwowych za gotówkę po 1995 r.

Proces ten był dotknięty znaczną korupcją, a jego kulminacją był program „pożyczki za akcje”. W ramach tej inicjatywy rosyjski rząd przekazał zazwyczaj mniejszościowe pakiety udziałów w 12 dużych korporacjach państwowych wybranym biznesmenom w zamian za udzielone przez nich pożyczki dla budżetu federalnego w wysokości ok. 800 mln dolarów. Biorąc pod uwagę majątek firm lub posiadane przez nie zasoby surowców, można byłoby powiedzieć, że była to nie lada promocja.

„W ramach programu pożyczek za akcje z lat 1995-1996 udziały w przedsiębiorstwach państwowych wycenione przez rynek na około 1,5-1,9 miliarda dolarów sprzedano mieszaninie zuchwałych prywatnych przedsiębiorców (oligarchów) i menedżerów przemysłowych z czasów sowieckich (czerwonych dyrektorów) za około 850 milionów dolarów”

– ocenił Daniel Treisman, profesor z Uniwersytetu Kalifornii. W gronie tych firm były m.in. energetyczne Surgutnieftiegaz, Łukoil, Jukos, Sidanko i Sibneft, producent niklu Norilsk Nickel oraz zakłady hutnicze Mechel i Novolipetsk Steel. Jeśli rząd nie spłaciłby pożyczek do września 1996 r., wierzyciele mogli sprzedać akcje na aukcji i zatrzymać 30% zysku z transakcji. Rząd celowo nie spłacał swoich pożyczek, co pozwoliło jego wierzycielom – przyszłym oligarchom – sprzedać na aukcji udziały w firmach zazwyczaj sobie lub osobom podstawionym.

Druga fala tworzenia się klasy oligarchicznej zaczęła się w 2000 r. wraz z dojściem do pełni władzy przez Władimira Putina. W tym przypadku prezydentura sprzyjała zawieraniu mało przejrzystych kontraktów państwowych z wybranymi przedsiębiorcami.

„Prywatni dostawcy w wielu sektorach, takich jak infrastruktura, obronność i opieka zdrowotna, narzucali rządowi ceny wielokrotnie przewyższające stawki rynkowe, oferując łapówki urzędnikom państwowym. W ten sposób Putin wzbogacił nowy legion oligarchów, którzy zawdzięczali mu swoje ogromne fortuny”

– zauważył Treisman. Dane NBER jednoznacznie pokazują, że czasy rządów Władimira Putina (zwłaszcza początkowe lata) to okres eldorado dla najzamożniejszych rosyjskich przedsiębiorców. W 2000 r., gdy do władzy doszedł obecny prezydent Federacji, majątek multimiliarderów z listy Forbesa nie przekraczał 5% dochodu narodowego. Kolejne lata to już eksplozja wzrostu wartości ich aktywów. W drugiej połowie pierwszej dekady XXI wieku wskaźnik ten doszedł już do ok. 40%. Dla porównania: w Polsce wynosi 3%.

Udział majątku miliarderów rosyjskich z listy Forbesa w dochodzie narodowym (Źródło: NBER)
Udział majątku miliarderów rosyjskich z listy Forbesa w dochodzie narodowym (Źródło: NBER)

Z grubsza można powiedzieć, że istnieją trzy odmiany oligarchów. Pierwsza to bliskie otoczenie Władimira Putina. Wielu z jego przyjaciół, w tym szczególnie z czasów, gdy działał w Sankt Petersburgu lub w KGB, w błyskawicznym tempie doszło do ogromnego bogactwa. Przykładem takich przedsiębiorców mogą być Jurij Kowalczuk, czasami nazywany „osobistym bankierem Putina”, Giennadij Timczenko czy bracia Rotenberg (Arkadij i Borys).

Druga grupa obejmuje niektórych przywódców rosyjskich służb bezpieczeństwa, policji i wojska („siłowki”), którzy wykorzystali swoje sieci kontaktów do zgromadzenia ogromnego majątku osobistego. Czasami mówi się na nich „siłowarchowie” (zbitka wyrazowa od słów „siłowiki” i „oligarchowie”). Człowiekiem, którego uważa się za nieformalnego przywódcę tej grupy, jest Igor Sieczin, prezes giganta naftowego Rosnieft. Media nadały mu przydomek Darth Vader – na wzór jednej z głównych postaci sagi filmowej Gwiezdne Wojny. Darth Vader uosabiał siły ciemnej strony mocy.

Wreszcie ostatnią, najbardziej liczebną grupą, są oligarchowie, którzy dorobili się gigantycznych majątków w szalonych latach 90-tych. Nie mają oni bezpośrednich powiązań z Putinem ani ze służbami bezpieczeństwa. W tej grupie znajdują się przykładowo Władimir Potanin czy Oleg Deripaska.

Dziesiątki miliardów dolarów rosyjskich oligarchów poszło z dymem w wyniku sankcji

To, że sankcje narzucone przez Zachód bolą najzamożniejszych Rosjan nie jest tajemnicą. Ale jak bardzo? Sprawdzam. Wyjściem dla oceny, jak ogłoszenie sankcji wpłynęło na majątki najzamożniejszych Rosjan, były doroczne rankingi przygotowywane przez magazyn Forbes. Istnieje wprawdzie konkurencyjne zestawienie Bloomberga (Bloomberg Billionaires Index), lecz ma ono o wiele krótszą historię, a ponadto koncentruje się wyłącznie na biznesmenach z najwyższej majątkowej półki (multimiliarderzy).

Według ostatniego rankingu Forbesa w Rosji było 118 miliarderów (dla porównania w Polsce 8, a w Ukrainie 7). Ci rosyjscy miliarderzy łącznie mieli majątek wyceniany na ok. 586 mld dolarów (polscy najbogatsi ludzie posiadali aktywa warte ok. 20 mld dolarów, zaś ukraińscy ok. 19 mld dolarów).

To jednak tylko dane obejmujące najbogatszych. Istnieje z pewnością o wiele bardziej liczebna grupa milionerów, z których część posiada swoje aktywa poza granicą. NBER oszacował, że w 2017 r. majątek warty ok. 800 mld dolarów były wytransferowany poza Rosję i w dużej mierze ulokowany w najłaskawszych podatkowo jurysdykcjach.

Państwa Zachodu rekwirują aktywa najbogatszych, którzy są wpisani na listy sankcyjne. Wśród aktywów są m.in. luksusowe jachty czy nieruchomości. To jednak tylko wierzchołek góry lodowej, a wytropienie aktywów wcale nie jest takie proste. Świadczy o tym fakt, że administracja Joe Bidena wystąpiła do Kongresu z prośbą o wsparcie kwotą ponad 50 mln dolarów służb odpowiedzialnych za zidentyfikowanie majątku podmiotów, wobec których zastosowane zostały sankcje.

Wracając do wątku miliarderów, z analizy wynika, że od ostatniego rankingu Forbesa majątek przeszło setki najzamożniejszych skurczył się o 82 miliardy dolarów (-14%) – z 586 do 504 mld dolarów. Kwota potężna. To o ponad połowę więcej, niż wyniosły w 2021 r. wydatki budżetowe Rosji na mieszkalnictwo, ochronę środowiska, edukację, kulturę i sport, mass media, służbę zdrowia. Szczątkowe dane dotyczące niektórych miliarderów pokazał ostatnio infograficzny serwis Statista:

Kurczenie majątku wybranych oligarchów po ogłoszeniu sankcji
Kurczenie majątku wybranych oligarchów po ogłoszeniu sankcji

Ponad 80 miliardów dolarów uszczerbku majątkowego to najnowsze dane. Warto przyjrzeć się, jak to wyglądało przed laty, gdy w 2014 r. nastąpiła pierwsza odsłona napięć rosyjsko-ukraińskich (Krym, Donbas), a sankcje nie były tak dotkliwe jak obecnie. W tym celu zbadałem, jak zachowywały się aktywa najbogatszych obecnie i przed kilkoma latami. Grupa statystyczna była nieco węższa (72 przedsiębiorców). W rankingach Forbesa następuje rotacja, w związku z tym, aby ocenić, jak zmieniał się majątek miliarderów, musieli oni być uwzględniani w zestawieniu nieprzerwanie co najmniej od 2013 r.

W pierwszym roku po eskalacji na Krymie i Donbasie majątki miliarderów zmniejszyły się o 55 miliardów dolarów (-15%), a w ciągu dwóch lat o 88 mld dolarów (-24% przez dwa lata). Później nastąpił okres powolnej odbudowy wartości aktywów. Według najnowszych danych ta grupa biznesmenów straciła już ok. 71 mld dolarów (-15% od poprzedniego rankingu Forbesa) – spadek z 458 mld do 388 mld.

To majątek porównywalny z tym, który mieli najbogatsi Rosjanie w 2014 r. Można więc powiedzieć, że za sprawą inwazji na Ukrainę miliarderzy cofnęli się do punktu wyjścia sprzed blisko 10 lat. I to nominalnie, ponieważ gdyby skorygować te dane o inflację, to byliby pod kreską.

Na liście Forbesa nie brakuje przedsiębiorców mających 7-10 dzieci. Skrajnym przypadkiem jest Roman Awdiejew, potentat w dziedzinie bankowości komercyjnej, detalicznej sprzedaży leków, budownictwa, przemysłu drzewnego czy przetwórstwa ropy naftowej. Miliarder ma 23 dzieci, z czego 19 zostało adoptowanych. Tak znaczący uszczerbek na majątku może być zatem powodem do zmartwień także bliskich, zwłaszcza dziedziców.

Zresztą zestawienie Forbesa dostarcza innych ciekawych wniosków. Przeciętny wiek miliardera to 57 lat. Raptem cztery osoby były przed czterdziestką (ok. 3% całej zbiorowości). Do tego niewielu wśród nich działało w tzw. nowej ekonomii. Dominowali przedstawiciele przemysłu surowcowego, energetycznego, metalowego, chemicznego i spożywczego. Uzupełniały to finanse i nieruchomości.

Na dobrą sprawę tylko kilka osób było związanych z nową ekonomią. Paweł Durow jest twórcą aplikacji komunikacyjnej Telegram. Tatiana Bakalczuk prowadzi firmę e-commerce – odzieżowy Wildberries. Bracia Buchman zarządzają firmą gamingu online Playrix. Siergiej Dmitriew i Walentin Kipjatkow są właścicielami Jet Brains (software IT). Jewgienij Kasperski słynie ze sprzedaży oprogramowania antywirusowego (Kaspersky Lab). Arkadij Wołoż to z kolei twórca wyszukiwarki Yandex. Całość zamykał Siergiej Gordiejew, znany z inwestycji w Hyperloop One.

Koniec Londongradu po ogłoszeniu sankcji
Koniec Londongradu po ogłoszeniu sankcji

Tłum korporacji kończy współpracę z rosyjskim biznesem. To też część sankcji

A to może nie być koniec problemów majątkowych najzamożniejszych. Z jednej strony sankcje na szczeblu rządowym uderzają w oligarchów. Z drugiej zaś strony niekorzystne dla ich biznesów jest to, że Rosja stała się trefnym krajem w oczach społeczeństw wielu państw na świecie. Skutkiem takiego postrzegania są decyzje licznych korporacji, które mają najbardziej rozpoznawalne przez konsumentów globalne marki o wycofaniu się z rynku rosyjskiego.

Nie ma dnia, żeby nowa spółka nie informowała o rezygnacji z biznesu w Rosji. Zamykane są punkty sprzedaży detalicznej, wstrzymywane są dostawy produktów i usług. A według najnowszych wyliczeń Yale School of Management (z 8 marca) z Rosji zrezygnowało od rozpoczęcia inwazji około 250 korporacji. Pełna ich lista znajduje się tutaj: https://som.yale.edu/story/2022/over-200-companies-have-withdrawn-russia-some-remain.

Nawet jeżeli sprzedaż z rynku rosyjskiego ma istotne znaczenie dla całości przychodów firmy, to i tak często jest ona zmuszona do rezygnacji z biznesu na Wschodzie. W przeciwnym razie może odczuć bojkot konsumencki klientów z innych państw, a to już wiązałoby się najczęściej ze znacznie poważniejszym uszczerbkiem na sprzedaży.

Lista korporacji, które zawiesiły relacje biznesowe z Rosją (Źródło: Nexta)
Lista korporacji, które zawiesiły relacje biznesowe z Rosją (Źródło: Nexta)

Prowadzi to do izolacji Rosji na arenie międzynarodowej, a skutki ponosi niemal każdy mieszkaniec kraju. Część wycofanych produktów może być zastępowana. Pewnie da się pić sok z brzozy zamiast markowych napojów chłodzących. Zamiast cieszyć się z jazdy nowym niemieckim pojazdem można postawić na wehikuł rosyjskiej myśli motoryzacyjnej. Zamiast kupować brandową odzież w zagranicznych sieciach detalicznych pewnie da się kupić mniej luksusowe produkty, lokalne marki czy nawet je samodzielnie uszyć.

Gorzej, że nie wszędzie występuje zjawisko substytucji. Część produktów, zwłaszcza w branży high tech (półprzewodniki, hardware, oprogramowanie) jest zwyczajnie niezastępowalna, gdyż nie są one wytwarzane na terenie Rosji. Ewentualne dostawy od przyjaznych Federacji partnerów handlowych albo wiążą się z ryzykiem kiepskiej jakości, albo mogą być realizowane jedynie w ograniczonym zakresie.

To z kolei prowadzi do tego, że poważnie zakłócone mogą zostać zdolności rosyjskich przedsiębiorstw do prawidłowego prowadzenia działalności. Urządzenia mają to do siebie, że wraz z czasem eksploatacji starzeją się. W efekcie sankcje dobrowolne na poziomie korporacji sprawiają, że wyzwaniem stają się inwestycje o charakterze odtworzeniowym, nie mówiąc o rozwojowych.

„Wszyscy oligarchowie powinni zostać objęci sankcjami, chyba że publicznie wystąpią przeciwko Putinowi. Nie mogą wybrać jednocześnie popierania Putina i posiadania pieniędzy – powinni zdecydować się na jedną z tych rzeczy. Putin sprawia, że Rosja przez wiele lat będzie nieatrakcyjna i już osiągnęła status pariasa. To co widzimy to niewiarygodne załamanie systemu państwa, w tym finansowego. Nie pamiętam tak sejsmicznego upadku państwa w tak krótkim czasie – od poziomu inwestycyjnego na poziomie instrumentów dłużnych (obligacje skarbowe i korporacyjne) do poziomu śmieciowego i prawdopodobnego bankructwa kraju”

– powiedział mi kilka dni temu Tim Ash z BlueBay Asset Management. A państwa przeciwne agresji rosyjskiej jeszcze nie powiedziały ostatniego słowa. Wciąż mają w zanadrzu pokaźny arsenał sankcyjny, który mogą wykorzystać przeciwko najzamożniejszym. Najcięższą bronią – która jednak, jak wszystko na to wskazuje, nie zostanie użyta, jest całkowite embargo na rosyjskie towary, obejmujące ropę naftową, gaz, węgiel, uran, pallad, platynę, diamenty, pszenicę, kukurydzę… To byłaby ekonomiczna broń atomowa.

Czytaj też: Dokładnie 20 lat temu upadł Enron. Czy wyciągnęliśmy z tego wnioski? (subiektywnieofinansach.pl)

Czytaj też: Jak nie dać się oszukać zarządom spółek giełdowych? Jacek Welc radzi (subiektywnieofinansach.pl)

 

Subscribe
Powiadom o
39 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Kucharz
2 lat temu

Świetny, interesujący tekst. Poprzednie autorstwa p. Marcina były dla mnie za długie (choć bardzo merytoryczne), ten zaś w sam raz.

Swawolnik_Okrutny
2 lat temu

Najważniejsze, żeby zachód nie wymiękł i nie zaczął wycofywać się z sankcji tuż po zakończeniu konfliktu. A takie zapędy mogą być wśród europejskich liderów. Choćby u naszego zachodniego sąsiada dla którego najważniejszy jest biznes. Mam nadzieję, że USA będzie ich jednak trzymać w ryzach. Jak się czyta, że Izrael tak „pomaga” w negocjacjach, że nakłania Ukrainę do przyjęcia warunków Rosji to się nóż w kieszeni otwiera (niby się oficjalnie nie przyznali ale niesmak pozostał). A im dłużej trwa agresja tym większe naciski zachodu mogą się pojawiać na Żełeńskiego. Artykuł jest o oligarchach ale największe straty poniosą zwykli ludzie. Bezrobocie, drożyzna,… Czytaj więcej »

Ppp
2 lat temu

Tylko, że trzeba jeszcze zapłacić – a tu rozmaite kanały do przekazywania pieniędzy albo zamknięte, albo ograniczone. Handel w stylu „sztaba złota za walizkę pieniędzy” fajnie wygląda w filmach sensacyjnych, ale w naturze byłby co najmniej mało wydajny.
Pozdrawiam.

Pan Krzysztof
2 lat temu

Jak się czyta, że Izrael tak „pomaga” w negocjacjach, że nakłania Ukrainę do przyjęcia warunków Rosji to się nóż w kieszeni otwiera (niby się oficjalnie nie przyznali ale niesmak pozostał). A im dłużej trwa agresja tym większe naciski zachodu mogą się pojawiać na Żełeńskiego.

A co takiego nie do przyjęcia jest w warunkach narzucanych przez Rosję w porównaniu ze stanem z ostatnich 8 lat?

Admin
2 lat temu
Reply to  Pan Krzysztof

Pan tylko prowokuje czy jest ruskim trollem? Bo jak to drugie, to zaraz zarządzę wypad i skieruję do kopania rowów, jak niejakiego Bieszczadnika. Będzie Wam raźniej :-). Skasowanie armii niepodległego państwa nie jest niczym „nie do przyjęcia”? Takie rzecz może mówić tylko: a) totalny głupek, b) ktoś z mózgiem wypranym przez niedorobionego hitlerka (Hitler miał chociaż mocną armię, a ten ma jakąś zbieraninę gówniarzy), c) jego płatny sługus.
Kurczę, żadna z tych opcji nie jest dla Pana dobra… Więc może jednak wypad?

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

„Pan tylko prowokuje czy jest ruskim trollem?” To normalne na forach Polsce, jedno pytanie i 10 odpowiedzi nie na temat albo emocjonalny bełkot i obrażanie innych. Współczuję niskiej samooceny. „Skasowanie armii niepodległego państwa nie jest niczym „nie do przyjęcia”?” Od innego widza tvn słyszałem też o odbudowie związku radzieckiego i rychłym połknięciu państw nadbałtyckich. tvn to nie są dobre źródła informacji 🙂 W tym całym konflikcie chodzi zwyczajnie o to samo co od 8 lat – Mińsk II https://pl.wikipedia.org/wiki/Protok%C3%B3%C5%82_mi%C5%84ski Ktoś Zielińskiemu szepcze zza ucha, żeby torpedować to porozumienie. Na złość jeszcze uchwalili ustawę o języku ukraińskim jako języku urzędowym. W… Czytaj więcej »

Admin
2 lat temu
Reply to  Pan Krzysztof

„To normalne na forach Polsce, jedno pytanie i 10 odpowiedzi nie na temat albo emocjonalny bełkot i obrażanie innych” Bo to jest taktyka ruskich trolli – Wy „tylko pytacie”. I „tylko się zastanawiacie”. A nad czym? „A po co ma być jakaś Ukraina?”, „Dlaczego oni nie chcą się poddać?”, „Dlaczego ciągle zaogniają?”, „Przecież oni tam i tak wszyscy mówią po rosyjsku”, „Nigdy nie było ukraińskiego Donbasu”. No i niestety się pan zdemaskował kłamiąc, że nie padło żądanie rozbrojenia Ukrainy. Dał Pan oczywisty dowód, że jest Pan głupkiem, lecz płatnym trollem Putina. Nie mogę pozwolić, żeby ruski troll siał tutaj komunistyczną… Czytaj więcej »

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

[KOMENTARZ UŻYTKOWNIKA WYKLUCZONEGO Z DYSKUSJI – KOD PROBLEMU: RUSKI TROLLING]

Stef
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Ukraina daje Polsce 2 lata na dozbrojenie, podobnie jak Polska dała w 1939 czas Francji. Oni nie wykorzystali danego im czasu. Zobaczymy czy my wykorzystamy?

Admin
2 lat temu
Reply to  Stef

Może tak być jak Pan pisze

jsc
2 lat temu
Reply to  Stef

Te 2 lata to przybliżona data klęski Ukrainy czy co?

Admin
2 lat temu
Reply to  jsc

Nie, tyle potrwa odbudowanie armii rosyjskiej – moim zdaniem raczej 5-7 lat – po klęsce w Ukrainie

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Po tym jak Ukraina dokona takiego cudu to Polska nie będzie potrzebowała armii… a jak zachce się im Przemysła czy czego tam to nie starczy nam odwagi, żeby się postawić pogromcom Putina.

Admin
2 lat temu
Reply to  jsc

Nie do końca. Ukraina jest przygotowana do wojny z Rosją (do tego konkretnego zadania się szykowała), a dobrze sobie radzi, bo NATO zasila ją danymi oraz najnowszą bronią. Przeciwko Polsce Ukraina na takie karesy liczyć nie mogą

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Przeciwko Polsce Ukraina na takie karesy liczyć nie mogą(…)
Oczywiście… ale nasza armia to jest cień rosyjskiej ergo jak będą chcieli to zajmą Warszawę już pierwszego dnia, bo wszyscy Polacy zdezerterują już po kwadransie.

Admin
2 lat temu
Reply to  jsc

A to inna historia. Polska armia istnieje tylko teoretycznie, jak sądzę

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Polska armia istnieje tylko teoretycznie, jak sądzę(…)
Skoro armia, która potrafiła sparaliżować całe NATO w strachu zostaje pobita przez Ukrainę samą jedną to co powiedzieć o jakieś 1/30 całego sojuszu?

Admin
2 lat temu
Reply to  jsc

Mamy kilka lat, żeby się wzmocnić. Ten czas kupiła nam Ukraina i NATO, które jej pomaga dostawami broni i informacji

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Poczekamy te kilka lat to zobaczymy… na razie zostaje nam zostać przy swoich zdaniach.

E.G
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Ukraina od teraz ma jednego śmiertelnego wroga Rosję i na tym będzie budowała swoją narodową tożsamość . Bandera pójdzie w zapomnienie .

Admin
2 lat temu
Reply to  E.G

Na pewno. Zwłaszcza, że Polacy puścili w zapomnienie rzeź wołyńską i rzucili się do pomagania Ukrainie. To przez naszą granicę jedzie cały sprzęt dla armii i gros pomocy humanitarnej, nie mówiąc już o kwestii uchodźców

~marcin
2 lat temu

największe straty poniosą zwykli ludzie”

Znany szachista Garri Kasparow wyjaśnił to tak: „Każdy element rosyjskiego społeczeństwa, który może wywierać nacisk na Putina, musi wiedzieć, że musi wybierać między nim a wszystkim innym.”

Mayday
2 lat temu

https://www.kp.ru/daily/27374/4555816/ Warto (z google translatorem)! Oligarchowie przetrwają, to co pogrąży Rosję to upadek własnego małego i średniego biznesu – brak możliwości spłaty kredytów, brak możliwości zaciągania nowych, zamrożone środki zagraniczne dla zwykłych nie-oligarchowych przedsiębiorców (wyjaśnione w artykule) i konsekwencja tego wszystkiego – bezrobocie. Rosyjskie wewnętrzne tarcze anty-sankcyjne mają bardzo niską skuteczność – wakacje kredytowe to nic innego jak wydłużenie okresu kredytowania, a więc wyższe odsetki. Za kilka miesięcy może się rozpocząć problem z żywnością – aerał pod wysiewy jest, ale wiele nasion jest sprowadzanych (m.in. burak), nie mówiąc o środkach ochrony roślin. To wpłynie na wysokość plonów. Oni ciągle wierzą,… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu

na diamenty to chyba USA nalozyly embargo wczoraj

Pan Krzysztof
2 lat temu

Najcięższą bronią – która jednak, jak wszystko na to wskazuje, nie zostanie użyta, jest całkowite embargo na rosyjskie towary, obejmujące ropę naftową, gaz, węgiel, uran, pallad, platynę, diamenty, pszenicę, kukurydzę… To byłaby ekonomiczna broń atomowa.

Obawiam się, że właściciele terytorium, z którego ta broń atomowa miałaby wystartować przespaliby fakt, że rakieta dalej stoi u nich zamiast wybuchnąć gdzieś indziej. Jak na Tytaniku cieszyliby się do samego końca 😒

Ppp
2 lat temu

Do tego wszystkiego trzeba dodać DEMOGRAFIĘ.
Jeszcze w 2019r Rosja miała niezbyt dobrą sytuację, potem była epidemia, a teraz giną na wojnie młodzi mężczyźni, więc nie będzie miał się kto rozmnażać w następnych latach. W dodatku co bardziej ogarnięci Rosjanie uciekają z kraju (głównie przez Gruzję).
Skutek: jeśli nawet, jakimś cudem, znalazłyby się środki na odbudowę rosyjskiej gospodarki, to nie będzie KIM tego robić.
Pozdrawiam.

Stef
2 lat temu
Reply to  Ppp

Mam nadzieję że za 50 lat polska będzie graniczyła z Chinami.

jsc
2 lat temu
Reply to  Stef

A ja wolę graniczyć z Ukrainą… bo olbrzymi smok będzie miał olbrzymi apetyt. A z kolei NATO będę tak rozciągnięte w Euroazji i Afryce, że bardzo widać jak miałyby utworzyć sensowne linie obrony.

Stef
2 lat temu

Czysta kalkulacja rakieta p. panc 100 000 usd, czołg 10 000 000 usd. Czyli zamiast kupować 1 czołg lepiej kupić 100 rakiet. Rakietę wystrzeli ktoś po godzinnym szkoleniu, nauka obsługi czołgu kilka lat.

jsc
2 lat temu
Reply to  Stef

W Izraelu znaleziono na to metodę… i to nawet w walkach miejskich.
https://zbiam.pl/rafael-trophy-jedyny-aktywny-system-samoobrony-pojazdu-sprawdzony-w-walce/
(…)1 marca 2011 r. w rejonie kibucu Nir Oz Merkawa Mk IVM została obroniona przez Trophy przed pociskiem wystrzelonym z granatnika przeciwpancernego nieujawnionego typu – był to w pełni udany debiut bojowy systemu i prawdopodobnie aktywnego systemu ochrony pojazdu w ogóle. Kilka tygodni później doszło do udanego przechwycenia ppk systemu Kornet-E.(…)

~marcin
2 lat temu

Czy – skoro dolarowe aktywa banku centralnego Rosji zostały zamrożone – zamiast je potem odmrażać, nie można by ich było przeznaczyć na odbudowę Ukrainy?

Marcin Staly Czytelnik
2 lat temu

Panie Macieju, moze Pan albo ktos z Pana ekipy napisalby cos o mocno przecenionych spolkach amerykanskich i jakie panowie widzicie dla nich perspektywy (tak z brzegu- Paypal, Meta, Nvidia). Czytalbym 🙂

Admin
2 lat temu
Reply to  Domenico

Nie liczy się skala, liczą się ceny :-). No i żeby Chińczykom się to czkawką nie odbiło w Europie

Sydney
2 lat temu

Witam, mam pytanie czy zamrożone majątki oligarchów jak i zamrożone rezerwy Centralnego Banku Rosyjskiego w przypadku przegranej wojny Rosjan będą mogły posłużyć jako wynagrodzenie za szkody wojenne dokonane przez Rosjan na rzecz Ukrainy? czy sprawa jest jednak bardziej skomplikowana.

Admin
2 lat temu
Reply to  Sydney

Myślę, że będą mogły, ale to zależy od tego czy nie dojdzie do jakiejś ugody np. „oddamy pół Ukrainy, a Wy oddajcie nam rezerwy”

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu