23 stycznia 2019

Wypadek nie z twojej winy? Logika mówi, że za naprawę auta zapłaci ubezpieczyciel sprawcy. A nasza czytelniczka dostała rachunek na 10.000 zł! Co się stało?

Wypadek nie z twojej winy? Logika mówi, że za naprawę auta zapłaci ubezpieczyciel sprawcy. A nasza czytelniczka dostała rachunek na 10.000 zł! Co się stało?

Gdy dojdzie do stłuczki lub wypadku, straty pokrywane są z obowiązkowej polisy OC sprawcy. Oczywiste? Nie, jeśli samochód nie należy do nas, a do firmy leasingowej. Pani Anna miała wypadek nie ze swojej winy. Naszą czytelniczkę obciążono za ten wypadek kwotą blisko 10.000 zł. Ubezpieczyciel i firma leasingowa (właściciel pojazdu) przerzucają się odpowiedzialnością

Leasing to coraz popularniejsza forma finansowania nie tylko samochodów, ale też np. sprzętu komputerowego. Leasingowany sprzęt należy do firmy leasingowej, a klient–leasingobiorca jedynie z niego korzysta. Gdy umowa wygasa, klient może wykupić przedmiot leasingu, np. samochód na własność, albo wziąć kolejny. Wygodnie i elastycznie.

Zobacz również:

Schody zaczynają się, gdy dojdzie do wypadku bądź kolizji, bo nie zawsze wiadomo kto ma płacić za powstałe szkody. W „normalnej” sytuacji straty pokrywa firma ubezpieczeniowa, która ubezpieczyła w ramach OC sprawcę. Ale gdy w grę wchodzi leasing, sprawa mocno się się komplikuje. Pani Anna jeździ leasingowanym samochodem. Jakiś czas temu miała wypadek, nie ze swojej winy.

„Samochód mam w mLeasing. Szkodę likwidowała Compensa z OC sprawcy wypadku. Compensa zapłaciła kwotę netto, twierdząc, że podatek VAT ma pokryć właściciel auta, czyli mLeasing”

Ale mLeasing odbił piłeczkę. Powołując się na OWL (ogólne warunki leasingu) leasingodawca stwierdził, że nie może pokryć VAT-u. A to niemała kwota. Warsztat, w którym pani Anna naprawiała samochód, wystawił jej wezwanie do zapłaty podatku VAT na blisko 10.000 zł.

„Wszyscy mają mnie w nosie, a warsztat za chwilę naśle na mnie komornika. Nie bardzo wiem co z tym fantem zrobić. Nawet nie wiem kogo do sądu podać. Logika mi podpowiada, że jako osoba poszkodowana w wypadku z zasady nie powinnam płacić za szkodę. Ale kolejny raz logika swoje, a korporacje swoje. Proszę o pomoc, wiem, że potrafi Pan zdziałać cuda”

Warsztat: to nie nasza sprawa, dogadajcie się!

Stanowisko warsztatu można streścić jednym zdaniem: naprawiliśmy samochód i należy nam się zapłata kwoty brutto, czyli z podatkiem VAT. Prawniczka reprezentująca warsztat w piśmie do pani Anny (w wezwaniu do zapłaty) napisała, że ubezpieczyciel – Compensa – wypłacił kwotę netto z uwagi na możliwość obniżenia podatku należnego o kwotę podatku naliczonego. Chodzi o to, że pani Anna jako przedsiębiorca teoretycznie mogłaby obniżyć płacony podatek o VAT za naprawę auta.

Problem w tym, że pani Anna – choć prowadzi działalność gospodarczą – nie jest płatnikiem VAT, nie może więc nic sobie odliczyć. Co na to likwidator szkody, czyli Compensa? Jej prawnicy twierdzą, że skoro właścicielem samochodu przez cały okres trwania umowy leasingu jest finansujący, czyli w tym przypadku mLeasing, to jego należy traktować jako poszkodowanego.

„Kwestia uwzględnienia w kwocie odszkodowania podatku VAT uzależniona jest od tego czy leasingodawca jest płatnikiem podatku VAT i ma prawo do obniżenia podatku należnego o kwotę podatku naliczonego przy nabywaniu rzeczy bądź usług. Jeśli poszkodowany ma takie prawo, a nie korzysta z tego uprawnienia, odszkodowanie wypłacane jest w kwocie netto (bez VAT)”

– argumentują prawnicy Compensy, czyli zrzucają odpowiedzialność na mLeasing. W ich opinii, to leasingodawca powinien zapłacić VAT i o tę kwotę obniżyć sobie podatek należny.

Leasingobiorca: płacić powinien ubezpieczyciel

Z kolei prawnicy mLeasing dowodzą, że w tym przypadku to nie leasingodawca ma status poszkodowanego. Podkreślają, że na podstawie warunków umów leasingowych naprawy pojazdów mają być wykonywane w autoryzowanych serwisach na zlecenie korzystającego, który „dokonuje naprawy pojazdu we własnym zakresie we własnym imieniu i na własny koszt”.

Prawnicy mLeasing – powołując się na przepisy Kodeksu cywilnego – wskazują, że to korzystający (czyli w tym przypadku pani Anna) jest zobowiązany do naprawy „w celu przywrócenia pojazdu do stanu poprzedniego przed szkodą, a zatem to on zobowiązany jest do jej zlecenia, a w konsekwencji podatek VAT naliczony przez serwis w fakturze obciąża użytkownika pojazdu, a nie – jak często twierdzą ubezpieczyciele i warsztaty naprawcze – właściciela pojazdu.

„W toku postępowania likwidacyjnego korzystający (użytkownik pojazdu) składa ubezpieczycielowi oświadczenie czy jest lub nie jest płatnikiem podatku VAT i czy jest lub nie jest uprawniony do dokonania odliczenia podatku VAT naliczonego na podstawie faktury VAT. W przypadku braku możliwości odliczenia podatku VAT naliczonego w fakturze za naprawę przez korzystającego (nie jest płatnikiem VAT), przyznawane odszkodowanie ubezpieczeniowe powinno być w kwocie brutto a nie netto. Osobą poszkodowaną w takim przypadku jest bowiem korzystający (użytkownik)”

– uważają prawnicy mLeasing. Ich zdaniem, rzeczywistym beneficjentem odszkodowania jest korzystający z leasingu, bo to on zlecając naprawę i płacąc za nią ponosi szkodę. W przypadku otrzymania jedynie kwoty netto, pani Anna powinna domagać się od ubezpieczyciela lub sprawcy szkody zapłaty kwoty podatku VAT z faktury za naprawę.

Rzecznik Finansowy: zapłacić powinien ubezpieczyciel

Wobec tego, że firma leasingowa i ubezpieczeniowa zaczęły przerzucać się odpowiedzialnością jak gorącym kartoflem, pani Anna poprosiła o pomoc biuro Rzecznika Finansowego. Jego prawnicy nie podzielają opinii ubezpieczyciela:

„Fakt, iż właścicielem przedmiotowego pojazdu jest firma leasingowa (podmiot posiadający status płatnika podatku VAT), nie powinna przesądzać automatycznie o tym, iż zgłoszone przez użytkownika pojazdu roszczenie o ujęcie w kwocie odszkodowania podatku VAT nie zasługuje na uwzględnienie”

W opinii prawników biura Rzecznika Finansowego, Compensa pominęła aspekt podatkowy. Faktura za naprawę została bowiem wystawiona nie firmie leasingowej a użytkownikowi, który – jako nabywca usługi – nie ma możliwości odliczenia od kosztów naprawy samochodu podatku VAT (bo pani Anna nie jest płatnikiem VAT).

Rzecznik Finansowy uważa, że w tej sytuacji to pani Anna ma status poszkodowanego. Odmowa dopłaty przez Compensę blisko 10.000 zł podatku VAT powoduje, że wypłacone odszkodowanie nie pokryje w pełni poniesionej straty. A takie działanie narusza fundamentalna zasadę pełnego odszkodowania.

Po co faktura, jeśli nie można jej odliczyć

Podsumowując: to Compensa powinna dopłacić warsztatowi podatek VAT – uważa Rzecznik Finansowy i zwrócił się do ubezpieczyciela o rozpatrzenie sprawy raz jeszcze. Ale ubezpieczyciel pozostaje nieugięty i płacić nie zamierza. Twierdzi, że to mLeasing jest poszkodowanym, a skoro jest płatnikiem VAT, to on powinien wziąć na siebie finansową odpowiedzialność.

Sprawa ciągnie się już blisko rok (do wypadku doszło w lutym 2018 r.). Pani Anna liczy na dalsze wsparcie Rzecznika Finansowego, który wkrótce powinien ustosunkować się do odmownego pisma Compensy. Jeśli to nie pomoże, sprawa zapewne znajdzie swój finał w sądzie. Moim zdaniem, by do tego nie doszło, Compensa i mLeasing, w interesie klientki, powinni się ze sobą skontaktować i rozstrzygnąć spór w jakimś postępowaniu polubownym. Dalsze przerzucanie sie papierami nie ma sensu – niech sprawę rozstrzygną niezależni arbitrzy.

Jedynym pocieszeniem dla pani Anny może być postawa właściciela warsztatu, który – widząc prawniczą batalię o to, kto ma zapłacić VAT – zamroził (zapewne na jakiś czas) procedurę windykacyjną.

Znaleźliście się w podobnej sytuacji? Piszcie w komentarzach pod artykułem lub na mojego e-maila: maciej.bednarek@subiektywnieofinansach.pl

Zdjęcie: Pixabay

 

Subscribe
Powiadom o
37 komentarzy
Inline Feedbacks
View all comments
Tomasz
1 rok temu

Miałem podobną sytuację. Pojazd w leasingu, szkoda nie z mojej winy, nie byłem płatnikiem VAT. Wystarczyło moje oświadczenie do zakładu ubezpieczeń (w tym przypadku PZU), że nie jestem płatnikiem VAT i pismo o zwrot samodzielnie zapłaconego podatku, który zapłaciłem bo serwis przysyłał wezwania do zapłaty.

Piotr
6 miesięcy temu
Reply to  Tomasz

Dzień dobry. Czy może Pan podzielić się tymi informacji gdyż jestem w podobnej sytuacji. Będę wdzięczny za kontakt.

Wojciech
1 rok temu

Jako osoba poszkodowana w wypadku komunikacyjnym, gdzie przedstawicielem ustawowym na Polskę jest firma Compensa mogę śmiało napisać, że tak złego, pełnego niechęci do współpracy i próbującego nie zapłacić za należne mi rzeczy (samochód zastępczy z OC sprawcy wypadku) to jeszcze nie spotkałem. Gdzie i jak mogę wszystkim powtarzam, że byle kto, byle daleko od Compensy. Przykład opisany wyżej potwierdza moje słowa

Agadd
1 rok temu
Reply to  Wojciech

Też mam taką sytuację, walczę z TU z artykułu o podatek VAT, który nie został przez nich zapłacony, czuję się podwójnie poszkodowana. Nie rozumiem ich postawy. Napisałam reklamację i czekam na odpowiedź. Najgorsze jest to, że jak znowu ktoś we mnie wjedzie l, to chyba najpierw zapytam gdzie jest ubezpieczony, bo jeśli tam gdzie opisuje Pani Anna to chyba lepiej z AC pociągnąć, bo z nimi nie da się współpracować. Kto nam może pomóc skoro nawet RF nie daje rady?

Admin
1 rok temu
Reply to  Agadd

Jeśli nic nie da reklamacja to spróbujemy pomóc…

Anna
1 rok temu
Reply to  Maciej Samcik

jasne…

Justyna
7 miesięcy temu
Reply to  Agadd

Witam, jestem w takiej sytuacji i firma ubezpieczeniową nie chce wypłacić odszkodowania. Mogę prosić o wzór napisanej reklamacji.

Piotr
6 miesięcy temu
Reply to  Justyna

Dzień dobry. Czy może Pani podzielić się tymi informacji gdyż jestem w podobnej sytuacji. Będę wdzięczny za kontakt.

oko
1 rok temu

Moja żona dostała odpryskiem w szybę. Hestia zwróciła pełną kwotę brutto za wymianę bo nie jest vatowcem. Żona też jest w mLeasing i nie było problemów. Najlepsze jest to, że przy przedłużeniu ubezpieczenia kwota skoczyła z 2700 do 5000. Nie wiem po co jest ubezpieczenie, skoro rok później odbijają sobie to w 100%.

Anna
10 miesięcy temu
Reply to  oko

Domyślam się, że szkoda została zlikwidowana z AC, a jako sumę ubezpieczenia przyjęto wartość brutto auta??

Przemo
8 miesięcy temu
Reply to  oko

Bo szyby trzeba likwidować z dodatkowego ubezpieczenia autoszyby. Wiele ZU ma to w ofercie i wtedy nie podnosi skladki.

Sauk
1 rok temu

Szacunek dla właściciela warsztatu.

henio
1 rok temu
Reply to  Sauk

Tylko czemu uczciwy przedsiębiorca musi cierpieć z powodu pazerności firmy pseudoubezpieczeniowej?
Za rok obsuwy w płatności 10k należy się 800 pln odsetek ustawowych.

Gree
7 miesięcy temu
Reply to  henio

Znając życie, złodzieje gdy usłyszą żądanie zwrotu odsetek ustawowych, będą twierdzić, że się nie należy, bo na likwidacji szkody, poszkodowany nie może się wzbogacić…

Sauk
1 rok temu
Reply to  Sauk

Zgadza się – nie powinien cierpieć. Ale to nie zmienia wymiaru szacunku za jego gest.

Andrzej
1 rok temu

A co jeśli się jest płatnikiem VAT ale nie ma z czego odliczyć tej kwoty? Bo np. jest wielokrotnie wyższa niż VAT w wystawianych fakturach, albo faktury są wystawiane na zagranicznych kontrahentów (bez VAT).

Emil
1 rok temu
Reply to  Andrzej

Wtedy odliczasz VAT i masz nadpłatę w VAT. Występujesz o zwrot VAT na rachunek split payment (mają na to 25 dni). A później płacisz faktury w podzielonej płatności kontrahentom lub warsztatowi. Ewentualnie występujesz o zwrot VAT zwykły, tylko wtedy maja na to chyba 60 dni no i mogą ci zrobić kontrolę.

Andrzej
1 rok temu
Reply to  Emil

Dziękuję za wyjaśnienie.

Sebastian
1 rok temu
Reply to  Emil

tylko to nie jest takie proste, bo dostajesz fakturę na kwotę VAT i ją sobie możesz wciągnąć koszty. Ale od tej faktury musisz zapłacić kolejny VAT, to taka VAtowska inscepcja. Jeśli byłoby tak, że płacisz tylko VAT to by była sprawa prosta, ale że musisz zapłacić fakturę kosztową na kwotę VAT+kolejny VAT, sprawa robi się lekko skomplikowana finansowo dla użytkownika, bo musi on pokryć kasę ze środków a nie np z rachunku splitowego. To jest temat dla Maćka aby to wyjaśnić

Marcin
1 rok temu

[do usunięcia, pomyliłem z AC)

gege
1 rok temu

Znaczy mLeasing i Compensę należy unikać jak dżumy.
Prosta prada bez kosztów.
Jest wiele innych firm na rynku.
Dzięki za informację – zamiast mLeasing skorzystam z leasingu w Millennium

[…] Przeczytaj też: Wypadek nie z twojej winy? Logika mówi, że za naprawę auta zapłaci ubezpieczyciel sprawcy. A nas… […]

Samozl0
1 rok temu

Kto w leasingu jest właścicielem samochodu?
Ten kto jest właścicielem, ten powinien dostać zwrot kosztów naprawy. Podobnie jest z VATem. Klient firmy leasingowej powinien co najwyżej odstawić i odebrać samochód.

Mariusz
1 rok temu

Mam ten sam problem… I też z mleasing a ubezpieczyciel PZU. Dostałem odmowę z PZU, wysłałem im ostateczne wezwanie do zapłaty ze stanowiskiem RF w kwestii Vatu. Zakładam że dostanę kolejna odmowę, wtedy złożę wniosek do RF

mia
1 rok temu

jedynym „płatnikiem” Vat w tym kraju jest komornik… wszyscy po kolei mieli chyba na myśli „podatnika”

Anna
10 miesięcy temu

Likwidacja szkody z OC sprawcy jest bardzo często problematyczna. Zajmuję się leasingiem i ubezpieczeniami od 8 lat. Swoim klientów zwłaszcza tym którzy nie są vatowcami sugeruje aby likwidowali szkodę z własnego AC a wówczas ubezpieczyciel wystąpi z regresem do ubezpieczyciela sprawcy. Zdejmie to z klienta całą batalię o zapłacenie VAT-u bo wówczas to oni między sobą będą się dogadywać lub sądzić Oczywiście konsekwencją jest zwyżka składki w kolejnej polisie, która będzie się ciągnąć dopóki regres nie zostanie zrealizowany. Jednakże nie będzie to tak dotkliwe jak jednorazowy przymus zapłacenia VAT-u którego i tak klient nie odliczy. W każdym przypadku jest to… Czytaj więcej »

Grzegorz
10 miesięcy temu

Niestety wiele osób wykorzystuje leasing jako możliwość nabycia samochodu taniej i pózniej jest zdziwienie. Praktycznie 90% drogich samochódów nabywanych jako nowe w PL jest leasingowanych , nie trzeba być jasnowidzem aby zauważyć że mnóstwo takich samochodów często służy członkom rodziny jako pojazd prywatny. Jako że jest to zjawisko powszechne wszyscy oburzają się na działanie ubezpieczycieli czy firm leasingowych w tego typu przypadkach. Pani z artykułu jakieś umowy Ubezpieczeniowe musiała zawierać i bardzo dziwi mnie jej sytuacja i postępowanie- po co samochód w leasingu gdy nie jest VATowcem? Zdrowy rozum podpowiada albo kredyt albo za gotówkę i wprowadzić pojazd do firmy.… Czytaj więcej »

Leszek
10 miesięcy temu
Reply to  Grzegorz

A potrafisz sobie wyobrazić , żę są przedsiębiorcy którzy nie potrzebują być płatnikami VAT? Jest to bardzo często zjawisko szczególnie w branży typowo usługowej, IT itp. A po co leasing? Aby zmniejszyć podatek dochodowy.

Marcin
10 miesięcy temu

Compensa i wszystko jasne.

Mia
10 miesięcy temu

aaaa PODATNIKIEM VAT a nie płatnikiem. Błagam. Tak na przyszłość: drodzy radcy, adwokaci, prawnicy wewnętrzni i dziennikarze!
Podatek VAT nalicza / odlicza podatnik.
Płatnik robi zupełnie coś innego. Na dziś zgodnie z ustawą VAT jedynym płatnikiem VAT jest komornik.

Dorota
10 miesięcy temu

Ja miałam podobna sytuację. Ubezpieczyciel PZU, a leasingodawca efl. Ja zapłaciłam 1000zl VAT a moja działaność nie pozwala mi na jego odliczenie. Przerzucanie się kto ma zapłacić. Moim błędem było to że zgłosiłam szkode swojemu ubezpieczycielowi a nie sprawcy Link4. Z tego co udało mi się ustalić przy zgłaszaniu szkody ktoś źle zaznaczył mój status firmy. Czekam na dalsze info. Chętnie złoże reklamacje lub pójdę do sądu. Dodam że byłam wtedy w ciąży 10/2018 i nie miałam do tego głowy. Może jest więcej takich osób?

Paweł
10 miesięcy temu
Reply to  Dorota

Mam ta samą sytuacje. Ubezpieczyciel PZU, samochód mleasing. Kwotę którą musiałem zapłacić to 6500 zł VAT. Odpowiedz na pismo przygotowane przez kancelarie niestety decyzja negatywna. Pozostaje postępowanie sądowe. Jakie mam szanse? Czy ktoś miał taka sytuacje i wygrał w sądzie?

Paweł
10 miesięcy temu
Reply to  Dorota

Mam ta samą sytuacje. Ubezpieczyciel PZU, Samochód w mleasing. Kwotę którą musiałem zapłacić to 6500 zł VAT. Odpowiedz na pismo przygotowane przez kancelarie niestety negatywna. Pozostaje postępowanie sądowe. Jakie mam szanse? Czy ktoś miał taką sytuacje i wygrał w sądzie?

Igor
10 miesięcy temu

A czy nie jest to zależne od podpisanej umowy z ubezpieczycielem ?
Auto przecież można ubezpieczyć na kwotę netto , bądź brutto.
W przypadku pierwszym ubezpieczyciel nie powinien wypłacić podatku VAT za naprawę, w przypadku drugim już tak.
Oczywiście ubezpiecznie auta na kwotę brutto jest odpowiednio droższe.

Anna
10 miesięcy temu

Jestem w podobnej sytuacji – zgłosiłam szkodę z OC sprawcy i oczekuję na likwidację, nie jestem również czynnym podatnikiem podatku VAT. Domyślam się, że TU ureguluje jedynie wartość netto naprawy, na szczęście mój Leasingodawca w takiej sytuacji zgadza się na pokrycie podatku VAT (faktura za naprawę musi zostać wystawiona na Leasingodawcę). Pikanterii całej sytuacji związanej z likwidacją szkód aut użytkowanych w sposób „mieszany” dodaje fakt ograniczeń w zaliczaniu do kosztów uzyskania przychodu wydatków eksploatacyjnych, co może skutkować koniecznością zapłaty podatku dochodowego. Jedna ze znanych mi interpretacji podatkowych nie jest w tej kwestii przychylna podatnikom, nadal nie ma chyba również opinii… Czytaj więcej »

Renata
10 miesięcy temu

Jestem w podobnej sytuacji , czyli bez VATowiec , który musi zapłacić VAT po naprawi szkody. Ale spróbuje powalczyć. Czy ktoś mógłby mi podrzucić treść pisma z reklamacją do ubezpieczyciela? Dzięki

prawnik
1 miesiąc temu

O tym, czy wypłata następuje w kwocie netto czy brutto decyduje możliwośc odliczenia podatku przez poszkodowanego., co wynika wprost z orzecznictwa Sądu Najwyższego. W wypadku szkody polegajacej na uszkodzeniu rzeczy (tu: samochodu), poszkodowanym jest zawsze jej właściciel (a zatem leasingodawca). Skoro zatem leasingodawca jest VAT=owcem, a jest w zasadzie zawsze, to w pełni zgodne z prawem jest dokonanie wypłaty bez doliczenia wartości VAT. Korzystanie z pojazdu na podstawie umowy leasingu nie powoduje, że samochód staje się składnikiem naszego majątku, na zewnątrz, wobec podmiotów trzecich, uprawnionym do wszelkich roszczeń z pojazdem związanych jest wyłącznie leasingodawca jako jego właściciel.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu