2 października 2024

Duży polski fintech w tarapatach. Cinkciarz.pl stracił możliwość korzystania z licencji instytucji płatniczej. Co to oznacza dla klientów? Co z pieniędzmi?

Duży polski fintech w tarapatach. Cinkciarz.pl stracił możliwość korzystania z licencji instytucji płatniczej. Co to oznacza dla klientów? Co z pieniędzmi?

Jeden z największych polskich fintechów ma spore kłopoty. Cinkciarz.pl, który od kilku tygodni nie jest w stanie w terminie wymieniać klientom walut w swoim kantorze internetowym, stracił właśnie licencję krajowej instytucji płatniczej. Komisja Nadzoru Finansowego uznała, że Conotoxia (spółka z grupy Cinkciarz.pl) niewłaściwie chroni pieniądze przyjęte od klientów. Decyzja KNF ma klauzulę natychmiastowej wykonalności. Co to oznacza dla klientów Cinkciarz.pl i posiadaczy jego karty wielowalutowej?

Cinkciarz.pl to jeden z największych polskich fintechów. Zajmuje się wymianą walut na zlecenie klientów, wydaje im karty wielowalutowe do bezspreadowych płatności za granicą i prowadzi konta płatnicze w różnych walutach. Pośredniczy w udzielaniu pożyczek (także w walutach obcych), realizuje przekazy pieniężne (czyli pozwala wysyłać pieniądze z natychmiastowym odbiorem). Cinkciarz.pl prowadzi też platformę inwestycyjną, która pozwala spekulować różnymi instrumentami (walutami, kontraktami CFD).

Zobacz również:

Jest znany z rozmachu marketingowego, w 2017 r. został sponsorem koszykarskiego klubu Chicago Bulls z USA. Sponsorował też Polską Ligę Koszykówki, polską reprezentację narodową w piłce nożnej, sześć ligowych klubów piłkarskich (w tym Ruch Chorzów, Pogoń Szczecin, czy Jagiellonia Białystok), a nawet… reprezentację Walii w piłce nożnej. Słowem: kasę rozrzucał koncertowo i spektakularnie.

Cinkciarz.pl, kiedyś na koszulkach Chicago Bulls, teraz stracił licencję
Cinkciarz.pl, kiedyś na koszulkach Chicago Bulls, teraz stracił licencję

Wymiana walut: zamiast kwadransa trzy dni. Albo i tydzień. „Usterka”

Formalnie w ramach holdingu „dawcą” licencji umożliwiających działalność na różnych regulowanych polach jest spółka Conotoxia z Zielonej Góry. Ale usługi świadczą klientom dwie należące do Conotoxia spółki działające pod marką Cinkciarz.pl. Kłopoty zaczęły się kilka tygodni temu, gdy klienci zaczęli się skarżyć na kilkudniowe opóźnienia w realizacji wymiany walut. To było niepokojące, bo nie jest to szczególnie skomplikowana sprawa, wpłacone na konto kantoru internetowego złote powinny wrócić na subkonto klienta w innej walucie w ciągu kilkunastu minut (lub odwrotnie).

W regulaminie fintech zobowiązuje się, że transakcja nie będzie trwała dłużej, niż 8 godzin, ale kilka tygodni temu zaczęły na moje biurko trafiać sygnały, że trwa to w wielu przypadkach trzy dni. W innych portalach klienci Cinkciarz.pl żalili się, że czekają na pieniądze nawet tydzień. Zarówno do mnie, jak i do innych pytających Cinkciarz.pl słał komunikaty, że to błąd techniczny i że zostanie naprawiony… do końca października. Podobne informacje pojawiały się w serwisie internetowym i w mediach społecznościowych Cinkciarza.

To, że fintech nie jest w stanie naprawić błędu, który powoduje, że jego podstawowa usługa praktycznie nie działa (bo czekanie na wymianę walut przez trzy dni nie ma prawa się zdarzać w XXI wieku, nawet w XX wieku nie miała prawa), niepokoi. Tym bardziej, że kilka lat temu podobne objawy towarzyszyły upadkowi kantoru Fritz Exchange, w którym klienci „utopili” bezpowrotnie kilkadziesiąt milionów złotych.

Cinkciarz.pl jest firmą wielokrotnie większą, w 2022 r. – jak twierdził – pośredniczył przy wymianie walut o wartości 35 mld zł (świeższych danych nie mam). Mniej więcej w tym samym czasie Cinkciarz.pl chwalił się też, że jego aplikacja mobilna została pobrana 2,5 mln razy.

Klienci „atakowali” nie tylko dziennikarzy i blogerów, ale też UOKiK oraz KNF. Sam dostałem kilka e-maili od klientów, którzy twierdzili, że Cinkciarz.pl działa dziś jak klasyczna piramida finansowa, czyli wcześniej zlecone transakcje wymiany walut są finansowane tylko o tyle, o ile wpłyną na konta Cinkciarza jakieś nowe pieniądze. Byłoby to dramatyczne (nie udało mi się zweryfikować tej hipotezy), ale na razie nie ma nawet cienia potwierdzenia, że taka jest przyczyna opóźnień w transakcjach. Cinkciarz.pl utrzymuje, że jest nią usterka techniczna. Codziennie informuje o możliwych opóźnieniach w transakcjach.

Właściciel Cinkciarz.pl stracił licencję instytucji płatniczej

Ludzie pisali do UOKiK i KNF. Ten ostatni dziś zareagował. Wystrzelił z dość grubej rury, bo znienacka nadszedł komunikat o tym, że Komisja Nadzoru Finansowego jednogłośnie wydała decyzję cofającą firmie Conotoxia zezwolenie na świadczenie usług płatniczych jako krajowej instytucji płatniczej.

To nie oznacza zakazu prowadzenia działalności kantorowej (nie jest ona w ogóle regulowana przez KNF, a przez NBP i to tylko w wersji stacjonarnej, a nie internetowej). Ale nie pozwala prowadzić klientowskich rachunków, na których mogłyby odbywać się transakcje zewnętrzne, np. powiązane z wydanymi klientom kartami wielowalutowymi albo w ramach przekazów pieniężnych (przesuwania pieniędzy na zlecenie klienta).

Uzasadnienie? Miażdżące. „KNF uznała, że spółka nie zapewnia ostrożnego i stabilnego zarządzania działalnością w zakresie usług płatniczych„. KNF podała, że kluczowym jej ustaleniem jest „niewypełnianie przez spółkę obowiązków ustawowych związanych z ochroną środków pieniężnych przyjętych od użytkowników usług płatniczych na poczet wykonania transakcji płatniczych”.

Jest to urzędnicza chińszczyzna, ale prawdopodobnie należy rozumieć to w taki sposób, że pieniądze klientów nie były właściwie „zaopiekowane”. Nie wiadomo natomiast czy chodzi o ich zbyt długie przetrzymywanie w wyniku „usterki” trwającej miesiącami czy też KNF dopatrzyła się potwierdzenia tego, o czym pisali czytelnicy – czyli, że pieniądze klientów nie były chronione przez nieuprawnionym „używaniem” w innych celach, niż te, w których klienci je powierzyli. W tym drugim przypadku należałoby się zacząć bać (zwłaszcza jeśli ktoś w Cinkciarzu trzyma pieniądze).

Wpłacając ze swojego rachunku w banku pieniądze na konto zarządzane przez Cinkciarz.pl (albo dowolnej innej platformy tego typu) de facto tracimy dla nich gwarancję państwową na wypadek upadku firmy. Cinkciarz.pl nie jest bankiem, więc nie przyjmuje depozytów. W razie „awarii” nie można liczyć na zwrot pieniędzy z Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. Dlatego w fintechach bez licencji bankowej nie trzyma się dużych pieniędzy.

W przypadku wymiany walut „na ryzyku” jest się tylko w tym czasie, gdy pieniądze są „w drodze” (czyli wpadają na konto firmy wymieniającej walutę i jeszcze nie wróciły w innej walucie na konto klienta). Kłopot w tym, że od kilku tygodni „w drodze” bywały znacznie dłużej, niżby to wynikało z natury transakcji zleconej przez klientów (wymiany waluty).

Decyzja KNF jest natychmiast wykonalna. Conotoxia będzie wykreślona z prowadzonego przez KNF rejestru dostawców usług płatniczych i wydawców pieniądza elektronicznego. Co to technicznie oznacza dla klientów? Na pewno nie jest to nic dobrego.

To koniec czy początek kłopotów klientów Cinkciarz.pl?

Już w momencie doręczenia decyzji KNF spółka Cinkciarz.pl traci możliwość zawierania z klientami nowych umów o prowadzenie rachunków płatniczych. Nie może więc sprzedawać nowych kart wielowalutowych (bo nie będzie w stanie procesować transakcji klientów). Na istniejące rachunki klientów (podpięte do karty wielowalutowej i ewentualnie do kantoru) z chwilą doręczenia decyzji KNF (nie wiem kiedy to fizycznie nastąpi i jakim trybem to jest robione, pocztą zwykłą, poleconą, przez kuriera?) Cinkciarz nie może przyjmować żadnych wpłat.

A co z pieniędzmi, które ludzie wpłacili do kantoru celem wymiany waluty? Prawdopodobnie nadal będzie mogła działać usługa wymiany walut polegająca na tym, że wpłacam ze swojego konta bankowego pieniądze (np. złote) i podaję Cinkciarzowi numer mojego rachunku walutowego, na który ma wrócić pieniądz. Natomiast wydaje mi się, że może nie działać usługa portfela walutowego, bo tutaj potrzebne są konta rozliczeniowe.

Co z pieniędzmi, które są na subkontach powiązanych z kartą wielowalutową? „Do czasu rozliczenia zobowiązań wobec posiadaczy rachunków płatniczych (…) spółka umożliwi posiadaczom rachunków płatniczych wypłaty z tych rachunków„. A więc klienci powinni „wyczyścić” salda na rachunkach w Cinkciarz.pl.

Z decyzji KNF wynika, że do 31 grudnia 2024 r. Cinkciarz.pl powinien rozwiązać wszystkie umowy dotyczące rachunków płatniczych (i siłą rzeczy też chyba kart wielowalutowych). Do tego czasu ma też „zaspokoić – w sposób przewidziany prawem – wszelkie roszczenia z tego tytułu”. Co to oznacza dla innych usług oferowanych na stronie Cinkciarz.pl? Trudno powiedzieć.

Cinkciarz.pl i jego bogata oferta. Stracił licencję instytucji płatniczej
Cinkciarz.pl i jego bogata oferta. Stracił licencję instytucji płatniczej

Tyle teorii. A jak będzie w praktyce? Trzeba wierzyć – sprawdzenie nastąpi już w najbliższych dniach – że nie będzie problemu z wycofaniem pieniędzy z kont rozliczeniowych założonych na platformie Cinkciarz.pl. Trzeba też wierzyć, że wszyscy klienci, którzy są w trakcie transakcji wymiany walut i ich pieniądze są „w drodze”, dostaną te przelewy na swoje rachunki bankowe.

Zobaczymy jaka będzie reakcja szefów Cinkciarz.pl. I czy będą walczyli o powrót do gry. U Karoliny Wysoty w Money.pl przeczytałem (ale tej informacji nie weryfikowałem), że kondycja właścicieli Cinkciarza nie jest kwitnąca, choć do interesu nie dokłada. W 2023 r. Conotoxia miała 1,9 mln zł straty przy przychodach 9,3 mln zł, a Cinkciarz.pl – 2,1 mln zł zysku netto przy przychodach 77,2 mln zł. Trudno się dziwić: większość banków stworzyła własne kantory internetowe i karty wielowalutowe. Wśród fintechów właściwie tylko Revolut zdążył do tego czasu rozbudować ekosystem innych usług do tego stopnia, żeby nie stracić konkurencyjności.

Bardzo ciekawe będzie po pierwsze co dalej z Cinkciarzem, czy klienci (oby!) nie będą mieli pieniędzy z wycofaniem pieniędzy, a wreszcie dobrze byłoby poznać przyczyny kłopotów, które dotknęły – co by nie mówić – jedną z najbardziej znanych na rynku firm fintechowych. Jak tylko będę miał jakieś wieści od Conotoxia (jakiś komunikat lub wyjaśnienie) – dam znać. Jeśli pojawią się jakieś dodatkowe wstrząsy wynikające z faktu, że Cinkciarz.pl stracił licencję krajowej instytucji płatniczej – też się o tym dowiecie.

—————————

ZOBACZ TEŻ ROZMOWY „SUBIEKTYWNIE O FINANSACH” W YOUTUBE:

—————————————

POSŁUCHAJ NASZYCH PODCASTÓW 

Podcast

>>> Siódmy podcast z cyklu „Dostępne Finanse”: Jak budować cyfrowe płatności, by spełniały zasady dostępności? Zwłaszcza, gdy chodzi o aplikację, która jest tak popularna, że musi być dostępna dla wszystkich Polaków, niezależnie od ich potrzeb i możliwości? W cyklu „Dostępne Finanse” Maciej Jaszczuk i Claudia Wensierska rozmawiają z Iwoną Szymańską, Lead product designerką w Polskim Standardzie Płatności, spółce, która jest operatorem systemu BLIK. Korzysta z niego 16 mln klientów w Polsce. Jak BLIK tworzy cyfrowe płatności, by spełniać zasady dostępności? Zapraszam do wysłuchania podcastu z cyklu „Dostępne Finanse”

>>> W 231. odcinku „Finansowych Sensacji Tygodnia” gościem Macieja Samcika jest prof. Adam Mariański, szef i twórca Mariański Group. To kancelaria zajmująca się doradztwem podatkowym i strategicznym, pomocą w zarządzaniu majątkiem zamożnych Polaków oraz doradztwem w tworzeniu fundacji rodzinnych. I właśnie od fundacji rodzinnych zaczęliśmy naszą rozmowę. Ministerstwo Finansów uważa, że duża część z nich powstała tylko po to, żeby optymalizować podatki. I chce ograniczyć ich przywileje. Czy to dobry pomysł? Drugim tematem naszej rozmowy są podatki. Jak należałoby zmienić system podatkowy w Polsce, żeby było sprawiedliwie? I jak zreformować PIT – najbardziej „nierówny” podatek?

Prof. Adam Mariański i Maciej Samcik
Prof. Adam Mariański i Maciej Samcik

>>> 230. odcinek podcastu „Finansowe Sensacje Tygodnia” zaczęliśmy od pytania z grubej rury: czy Polska może zbankrutować? Czy my już jesteśmy w jakimś ciemnym zaułku? W ciągu kilku tygodni się okaże, którą ścieżką redukcji dziury budżetowej będziemy szli. Ale na pewno będziemy musieli więcej pożyczać. Po jakiej cenie? Co się będzie działo na świecie z ceną pieniądza, jak się będą zmieniały stopy procentowe? Kiedy spadną stopy procentowe w Polsce i jak bardzo? Czy budżet daje już znać, czym się będą różniły rządy nowej koalicji od poprzedników? O tym wszystkim Maciej Samcik rozmawia z Michałem Dybułą, głównym ekonomistą BNP Paribas Bank Polska. Podcastu można odsłuchać w Spotify, Google Podcast, Apple Podcast i na pięciu innych platformach podcastowych oraz pod tym linkiem.

>>> W 229. odcinku „Finansowych Sensacji Tygodnia” wszystko stanęło na głowieZamiast Samcik rozmawiać, z Samcikiem rozmawiają. A konkretnie Natalia Tur, edukatorka i mediatorka rodzinna rozmawia z Maciejem Samcikiem o… pieniądzach. Bo nie tylko pieniądze w rodzinie są ważne, ale też rozmawianie o pieniądzach. Bez tego nie nauczymy naszych dzieci oszczędności i oszczędzania. A jak nasze dzieci nie nauczą się oszczędzania za młodu, to będą musiały się uczyć za dorosłości. Czyli wtedy, kiedy my się uczyliśmy, co – jak wiemy – jest bolesne. Jak ograniczyć ból? Zapraszamy do posłuchania! 

Wszystkie podcasty znajdziesz w Spotify oraz na siedmiu innych platformach podcastowych, szukaj pod hasłem „Finansowe Sensacje Tygodnia”. W każdą środę nowy podcast!

——————————-

zdjęcie tytułowe: Cinkciarz.pl

Subscribe
Powiadom o
138 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Marek
5 miesięcy temu

Ciekawa spółka? Publikuje w KRS w dwu kolejnych latach uchwały o podziale zysku w dokładnie tej samej wysokości.

2024-10-02_20h10_42
Xandi
5 miesięcy temu

A to nie jest tak, że Cinkciarz trzyma środki na rachunkach bankowych? (tak, aby moc szybko przelewać środki)

IRR
5 miesięcy temu

Kolejne potwierdzenie, że fintech to podwyższone ryzyko, a do tego często niższa jakość obsługi.

Jacus
5 miesięcy temu

I tym się różnią jakieś fintechy od normalnych banków. Banki też się działa na lepsze i gorsze. „Gwarancja” i inne rzeczy przesłania niektórym rozsądek. Znam osoby co za 0,25% odsetek więcej, będą robić fikołki pchać kasę w jakieś dziwne instytucje i mróża oczy bo przecież BFG jest i w ogóle. Znajomy pchał kasę w lokaty getina jak już wiadomo było że bankrutuje, no bo dawali najwięcej itd.

Marcin
5 miesięcy temu
Reply to  Jacus

I co stracił na tym? Jak bank podlega pod BFG to mnie nie obchodzi jak się nazywa i co o nim mówią. Idę tam gdzie dają wyższy procent.

Sosna
5 miesięcy temu
Reply to  Marcin

No chyba, że masz do ulokowania powyżej 100 tys. euro, to wtedy jednak lepiej się rozeznać w temacie.

Konrad
5 miesięcy temu
Reply to  Sosna

Skoro robił to „bo jest bfg” to na logikę robił to do 100 tys euro, bo powyżej 100 tys euro nie ma bfg. Odrobinę logiki.

Sosna
5 miesięcy temu
Reply to  Konrad

No to czemu wyżej komentujący Jacus miał do niego pretensje?

Ola
5 miesięcy temu
Reply to  Jacus

Jesli to byly kwoty do 100 tys euro to nic mu sie nie stalo, mogl je miec dalej w velo banku

Rafał
5 miesięcy temu

sposób na szybki transfer środków z cinkciarza. środki z portfela walutowego cinkciarza wrzucamy jednym kliknięciem na kartę walutową cinkciarza ( może być wirtualna). kartą cinkciarza bez żadnych prowizji zasilamy konto walutowe revoluta lub dowolnie inne. zamykamy konto na cinkciarzu. całość zajmuje do 5 min.

Bankowiec
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tyle, że nie zadziała.

Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

No ale to raczej przestanie działać z chwilą doręczenia decyzji KNF, bo wówczas nie będą mieli licencji na płatności. Jeśli nawet będą się migać od przyjęcia tej decyzji to wątpię by Revolut też udawał że nie wie co się dzieje i przyjmował płatności od Conotoxi bo jeśli faktycznie są problemy z płynnością to będzie to strata dla Revoluta. Generalnie brak informacji o decyzji KNF na stronie Cinkciarza nie świadczy dobrze o sytuacji.

Rafał
5 miesięcy temu
Reply to  Tirinti

dlatego z cinkciarza trzeba się ewakuować natychmiast i nie czekać na doręczenie decyzji. ja już to zrobiłem metodą na kartę.

Robert Sierant
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

a czy można anulować zlecony wcześniej przelew?

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

Zamykałem dzisiaj konto i otrzymałem komunikat, że zajmie to do 30 dni, także ten…

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

W Regulaminie Portalu nie znalazłem nic o okresie 30 dni na usunięcie Konta. Są odniesienie do Ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy i finansowaniu terroryzmu i oraz Ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Być może jest to okres potrzebny, aby zweryfikować, czy strony nie mają jakiś wzajemnych zobowiązań do rozliczenia.

Co ciekawe, nadal można rejestrować nowe konta 🙂

2024-10-02_23h54_27
Bankowiec
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Że jak? Zapytam jeszcze raz jako bankowiec – że jak?

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  Marek

Zamknięcie konta nastąpiło w ciągu 48 godzin, więc trudno tu się do czegoś przyczepić. W osobnej wiadomości została przesłana historia transakcji.

Janek Polak
5 miesięcy temu
Reply to  Marek

Pal licho ile czasu zajmie zamknięcie konta, byle kasę wyciągnąć, a potem konto z zerem PLN może się zamykać i 50 dni.

Janek Polak
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Zgłaszam, że jakoś w czwartek 03.10 zadysponowałem wypłatę całości mojej kwoty z Cinkciarza (karty wielowalutowej – kwota poniżej 1000 PLN) i wpłynęła w piątek na konto bankowe.
W pierwszej wolnej chwili zamykam.

Ania
4 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Otóż nie, nie jest alive. Ja czekam na stosunkowo małe przelewy (400 USD) od 8 dni, drugie zlecenie wystawione wczoraj i ani widu, ani słychu o nim.

Robert Sierant
5 miesięcy temu
Reply to  Marek

ale wcześniej to konto wyzerowałeś czy wraz z dyspozycją zamknięcia wskazałeś rachunek do przelewu pozostałych środków?

Wojtek
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

Karta cinkciarza z rana w czwartek o 7:55 jeszcze działała. Miałem tam jeszcze jakieś zapomniane grosze. Bez problemu dało się kartą zasilić portfel w aplikacji lotto.pl. Jak ktoś nie chce w lotto trzymać pieniędzy, jest tam opcja wypłaty z portfela na rachunek.

Last edited 5 miesięcy temu by Wojtek
Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pewny nie jestem, ale jednak myślę, że z chwilą doręczenia decyzji karty przestaną działać. Na tych kartac nie ma pieniędzy tylko obietnica Conotoxii, że te pieniądze wypłaci a ta firma nie ma gwarancji BFG. Przy płatności kartą, akceptacja transakcji nie oznacza, że pieniądze znalazły się na rachunku sklepu, tylko, że operator płatności zobowiązał się te pieniądze przelać. Takie zobowiązanie jest ważne gdy operator ma licencję regulatora rynku. Moim zdaniem po doręczeniu decyzji, Conotoxia będzie musiała karty zablokowac a pozostałe środki przelać na rachunki klientów. Jeśli nawet Cinkciaż będzie robił co mógł by decyzji nie przyjąć to sklepy raczej wiedzą już… Czytaj więcej »

Przemysław
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

We wtorek 1.10 przed 17, tuż po tym jak pojawiła się informacja o problemach, zleciłem wypłatę z portfela w pln na konto do millenium , do dziś czekam na przelew mam stan przez tych ….. przed zawałowy. Mam nadzieje że pieniądze zdążą dojść , ludzie dzisiaj przelewy dostają z końcówki września jeszcze….

Przemek
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Mam nadzieję że do jutra dojdzie, dam znać na pewno.

Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Z Trustpilota wynika, że obecnie zajmuje im 4 dni robocze, więc zlecenie z wtorku może dojdzie w piątek, może w poniedziałek.

Janek Polak
5 miesięcy temu
Reply to  Przemysław

Zdrowia życzę.
Choć sam nie ryzykowałbym dostawać wypłaty na fintech, czy to masz na myśli w ostatnim zdaniu?

Ralf
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

Tylko trzeba to zrobić już. Był już podobny wał na rynku. O’card – karty na okaziciela wydawane przez srajBank, a jak się potem okazało był tam jeszcze pośrednik między srajBankiem a klientem. W pewnym momencie kasa była już nie do ruszenia, bo wprowadzili limity kwotowe i ilościowe, po przekroczeniu których karty były blokowane i już nie dało się ich odblokować (wiem, bo sam popłynąłem na 10 tysia).

erdwa
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

Ja to się nie moge nadziwić że ludzie nie mają dość wpadki cinkciarza i przelewają kasę dodatkowo na ruskiego Revoluta. No ludzie… Są jakieś granice naiwnosci. Telegram , kasperski i kilka innych pokazało już czym są te twory.

Rychu
5 miesięcy temu
Reply to  erdwa

A dodam, że rewelacyjnie działa kartą debetowa Millenium – podpinasz pod dowolne istniejące konto walutowe jednym kliknięciem. I płacisz w Hamburgu bez przewalutowania.

erdwa
5 miesięcy temu
Reply to  Rychu

Ja tak sobie myślę że ludzie korzystający z Revoluta niekoniecznie czytaja umowy które akceptuja i potem zdziwko może byc jak się okaże że miejscem rozstrzygania sporu sądowego jest w najlepszym wypadku Londyn. W gorszym Cypr albo inne Karaiby a w najgorszym to już nawet nie piszę 🙂

Witek
5 miesięcy temu
Reply to  Rychu

Od takiego łączenia mam Curve i z bonusów zmianę karty z której ma pobrać (Go Back on Time).

marta
5 miesięcy temu
Reply to  Rafał

jak zasilic konto walutowe revoluta z cinkciarza?

Marek
5 miesięcy temu

Odkąd z grubsza te same funkcje oferuje każdy szanujący się bank to korzystanie z Cinkciarza stało się sportem dla amatorów rozrywek wysokiego ryzyka. Kilka lat temu wymieniałem w Cinkciarzu kasę korzystając z transakcji społecznościowych. Można było osiągnąć kurs w granicach międzybankowego, ale zastanawiałem się jak oni na tym zarabiali. Zawsze był dreszczyk emocji między zasileniem portfela a wycofaniem środków, ale trzeba im przyznać, że nigdy to nie trwało dłużej niż godzinę. Przestałem z nich korzystać odkąd mogę wymienić walutę po kantorowym kursie w moim banku, z konta w PLN na walutowe, cały czas w zasięgu gwarancji BFG. Kosztuje to jakieś… Czytaj więcej »

AdamIO
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

To moze jakis wpis i zestawienie bankowych kantorow walutowych i kusow przez nie oferowanych?

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  AdamIO

Banki czasem personalizują kurs w zależności od klienta. Np. w tym samym banku ja mam trochę lepszy kurs niż moja żona, pewnie z tej racji, że mam w nim znacznie dłuższy staż i używam go jako podstawowego banku, a żona jako dodatkowego.

Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Marek

Ich główna zaleta to przekazy międzynarodowe z przewalutowaniem. Na przykład płacisz z brytyjskiego banku w Funtach a ktoś dostaje w Polsce w PLN. Za przelewy międzynarodowe banki sobie liczą słone prowizje. Jednak jak przelewałem sobie kasę ze sprzedaży mieszkania to jednak wolałem dopłacić za przelew bankowy i być spokojnym. Natomiast przy mniejszych kwotach używam Wise.

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  Tirinti

No tak, tutaj w UE wejście SEPA załatwiło sprawę, ale poza UE banki cały czas zdzierają na przelewach międzynarodowych jak za dawnych czasów, więc zostało jeszcze pole do popisu dla fintechów. Pytanie, kiedy i to pole się zamknie.
Inna sprawa, że akurat w GBP można w polskim banku założyć rachunek i wymieniać walutę między GBP a PLN w bankowym kantorze. Zostaje wtedy prowizja za przelew, ale odpada strata na bankowym spreadzie.

Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Marek

Tak też zrobiłem. Z PLN na GBP zamieniłem w kantorze Alior i z rachunku w GBP przelałem na rachunek w UK. Spread w Aliorze jest bardzo przyzwoity i została tylko prowizja za transfer.

Marek (ale inny)
5 miesięcy temu
Reply to  Tirinti

A ja Alior Kantor traktuje tylko jak wirtualną portmonetkę i wymieniam w „walutowym automacie”.

Różnica w spreadzie jest na tyle duża, że nawet przy kwotach rzędu kilkuset euro czy dolarów warto zrobić te 2-3 dodatkowe kroki.

Rafał
5 miesięcy temu
Reply to  Marek

U mnie dokładnie to samo. Nie widzę powodu, aby korzystać z cinciarza czy innych tego typu pośredników.

Głupi Jasiu
5 miesięcy temu

Od lat o wiele bardziej szemrane praktyki odbywają się w serwisie paysafecard. Jednak tutaj głównie robione są osoby małoletnie i być może przez to tak długi czas to funkcjonuje.

Bartek
5 miesięcy temu

Ciekawy timing że PKO BP tydzień temu w apce mobilnej dodał kantor społecznościowy.

Chyba się spieszyli bo nie ma tego jeszcze na normalnym portalu www.

Last edited 5 miesięcy temu by Bartek
Hieronim
5 miesięcy temu
Reply to  Bartek

Nie tydzień temu, tylko wcześniej, bodajże 2 września. A ogłaszali chyba jeszcze ze 3 miesiące wcześniej

zbychu
5 miesięcy temu

Sama nazwa fintech sugeruje cwaniactwo i krętactwo, nie żal ludzi

Bosa
5 miesięcy temu
Reply to  zbychu

Nie wiem, jak skrót od 'financial’ i 'technology’ kojarzy się z cwaniactwem i krętactwem, ciekawa wolta.

max
5 miesięcy temu
Reply to  zbychu

Żeby nie te fintechy, to banki nadal oferowałyby kursy walut bardzo niekorzystne dla klientów. Konkurencja jest dobra.

zbychu
5 miesięcy temu

„czy klienci (oby!) nie będą mieli pieniędzy z wycofaniem pieniędzy, ”

literówka 😉

Piotr
5 miesięcy temu

konkurencja bankow, ale tez mysle ze koncza sie kredyty walutowe (ugody, kredyty sa splacane), nie ma takiego rynku na uslugi wymiany walut. A z innych uslugi typu extra karty/konta korzysta garstka ludzi, tym bardziej ze tego typu konto raczej ludzie wola posiadac w instytucji zagranicznej typu bunq itp

Beata M.
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Fakt. Sama mam konto w XTB, a teraz nawet tam wprowadzili konta Ike. Wymieniać waluty tez tam można. Kiedyś korzystałam z Cinkciarza, ale ta nazwa jednak mnie zawsze od niego odstręczała. Saxo tez jest ok, ale droższe od XTB.

Rafał
5 miesięcy temu

Nawet jak to jest usterka to po takiej decyzji KNF, raczej czeka firmę masową rezygnacja z usług i bankructwo.

Ps. Usterki się zdarzają, ale usterki to się usuwa w ciągu kilku godzin w wyjątkowych sytuacjach w ciągu kilku dni.

Bosa
5 miesięcy temu

Co ciekawe, cinkciarz.pl nadal nie odniósł się do tych informacji – a im dłuższa cisza z ich strony, tym większy jest to fakap wizerunkowy.

Bosa
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

I dlatego chyba przerzucę się na Revoluta w końcu… Na przelewach bezpośrednich z DE do PL Alior potrafił mi utrącić 150 PLN przy naprawdę niedużych kwotach, rzędu paruset EUR i jest to dość irytujące :/

Paweł Jarczyk
5 miesięcy temu

Taka ciekawostka – na ile znam angielski którego uczyłem się w przedszkolu – cinkciarz oferował wymianę walut w UK, ale im „wygasła” licencja brytyjska w styczniu 2023… hmmm wiec nie wiem czy mógł czy nie mógł tam…

RAFAL
5 miesięcy temu

To co. Tylko czekać na Walutomat ? 🙂

RAFAL
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak sobie tylko głosno myślę . Bez paniki . Przecież też nie są bankiem . I tyle .

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Podobny model biznesowy i ten sam problem z konkurencją ze strony banków?

Marek
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Jasne, że nie opóźnia, ale rok temu Cinkciarz też nie opóźniał.
Przez podobny model biznesowy miałem na myśli, że oferuje ten sam zestaw usług, które teraz można mieć po tych samych, albo niewiele większych kosztach w banku bez wychodzenia nawet na chwilę spod ochrony BFG, więc po co tu w ogóle wychodzić poza bank?

TBU
4 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Cinkciarz był idealnym patentem na zakupy i wakacje walutowe. Karta walutowa za darmo, bez żadnych obowiązkowych wpłat dawała wolność od bankowych pakietów typu konto wielowalutowe tak , ale jak weźmiesz/ zapłacisz coś jeszcze i wpływy takie to a takie. Dawało to wolność co do przenosin kont PLN w naszych bankach, w miejsca gdzie nie ma kantoru lub jest, ale z wymaganiami na kwoty, opłaty za usługę ,itd.

Kris
5 miesięcy temu

Wszedłem na stronę Cinkciarz.pl i nadal da się wyrobić kartę wielowalutową

Marcin
5 miesięcy temu
Reply to  Kris

Przed chwilą wyrobiłem wirtualną kartę bez problemu, ale nie mogę jej dodać do Google Pay ani zasilić nią Revoluta.

Last edited 5 miesięcy temu by Marcin
Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Marcin

No tak jak napisałem powyżej „Jeśli nawet będą się migać od przyjęcia tej decyzji to wątpię by Revolut też udawał że nie wie co się dzieje i przyjmował płatności od Conotoxi bo jeśli faktycznie są problemy z płynnością to będzie to strata dla Revoluta.”. Pewnie sklepy internetowe też będą wycofywać się z akceptacji płatności cinkciarzem.

Krzysztof
5 miesięcy temu

Zakładając, że skończy się to źle, czyli niewypłacalnością, to czy można będzie skorzystać z chargeback, jeśli wpłacałem tam kasę kartą kredytową?

Karolina
5 miesięcy temu

Jaką macie realną alternatywę dla cinkciarza i revoluta? Tylko oni umożliwiają bezpłatne wypłaty z bankomatów za granicą do 800 zł.

Karolina
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Tak. Jedyna opcja do tej porty to był cinkciarz, revolut i alior kantor. Wise z tego co widziałam jest pobierana opłata za zasilenie portwela w PLN więc to zupełnie bez sensu. Jakieś pomysły?

Karolina
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Na krótki urlop ok, ale na wielomiesięczną podróż to nic. Jak Pan coś wymyśli będę wdzięczna.

IRR
5 miesięcy temu
Reply to  Karolina

W tym zestawieniu masz dokładnie rozpisane wszystkie opłaty związane z kartami, w tym wypłaty z bankomatów:

Ranking Fintechów i Banków Mobilnych – Październik 2024 r.
https://moneteo.com/rankingi/fintechy-banki-mobilne

Jacek
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A Aion Bank lub N26?

Karolina
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A pekao i karta wielowalutowa w koncie przekorzystnym?

Hieronim
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pamiętam. W planie N26 Smart – 5 darmowych wypłat na miesiąc. Ale Smart nie jest darmowy 🙂

Ola
5 miesięcy temu
Reply to  Karolina

Konto z karta w zagranicznych bankach

Kris
5 miesięcy temu
Reply to  Karolina

Santander i konto Select ale trzeba miec wplywy 10k lub saldo 150k, z tego co widze to brak oplat za wyplaty za grznica.

Cobra
5 miesięcy temu
Reply to  Karolina

Zen

Jacek
5 miesięcy temu
Reply to  Cobra

Tak ale w planie Gold za 4 PLN miesięcznie do 900 PLN. Ewentualnie w planie Platinum za 30 PLN do 3.600 PLN. W planie Free 1,5%.

AMA
4 miesięcy temu
Reply to  Karolina

Karta Raiffeisena się nada (o ile za granicą znajdziesz możliwość wypłacanie gPay lub Apple Pay); sporo kart zerknij tutaj: https://moneteo.com/rankingi/karty-do-platnosci-za-granica

Loki
5 miesięcy temu

Już sama nazwa kojarzy mi się z krętaczami…

Damian
5 miesięcy temu

No dobra. Mamy jak widać problemy cinkciarza. Czy z ich doświadczenia można się czegoś nauczyć nawet jak się nie ma z nim nic do czynienia? Sprawdźmy.

Co z XTB?

Nie bank. Podlega BGK, ale jakby taki KNF w ciągu kilku dni wysłał pismo takie jak do Cinkciarza, to jak rozumiem gwarancja może przstac działać. Więc, analogicznie. Czy w razie problemów z XTB, który nie jest bankiem, nie podlega aż takim restrykcjom, jest się o co martwić?

Damian
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Może artykuł? To byłoby dość kontrowersyjne, bo jednak duża platforma, inwestowanie i mogłoby być odebrane jako zniechęcanie.

Jednak z drugiej strony wyjaśnienie ryzyka związanego z prowadzeniem tam konta, nie różni się niczym od wyjaśniania ryzyka inwestowania w cokolwiek.

Janina Nowak
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Właśnie chciałam się dowiedzieć co z XTB. W komentarzach atak na fintech Cinkciarz, a XTB to również usługa alternatywna dla banków i tradycyjnych domów maklerskich. Zaskakująco niskie opłaty. Jak im się biznes spina skoro pozostałe instytucje maklerskie biorą prowizje od kupna i sprzedaży nawet przy małym obrocie? Samo GPW nie jest instytucją charytatywną i na ich stronie jest dostępna tabela opłat pobierana od członków giełdy. Czy XTB ma lepszą tabelę opłat od GPW niż inne podmioty na rynku? Czy XTB wrzuca to w koszta i chce jak najwięcej nałapać klientów? Czy takie informacje jak ta sprzed miesiąca o sprzedaży dużego… Czytaj więcej »

Tirinti
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

XTB jest brokerem regulowanym przez KNF. Musi mieć rozdzielczość rachunków własnych i klienckich więc pieniądze są bezpieczne w przypadku bankructwa brokera. Mają przeprowadzane audyty i jakby choć trochę pieniędzy klientów użyli na własne cele to by stracili licencję. Oczywiście inwestycje giełdowe zwłaszcza lewarowane mogą doprowadzić do strat ale to już tylko na skutek własnych decyzji a nie sytuacji brokera.

IRR
5 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A nie od PEKAO SA? Chyba, że korzysta z rachunków więcej niż jednego banku.

IRR
5 miesięcy temu
Reply to  Damian

XTB ma licencję domu maklerskiego i podlega systemowi rekompensat do 22 000 euro.

Domy i biura maklerskie
https://www.gov.pl/web/finanse/domy-i-biura-maklerskie

Co się dzieje z papierami wartościowymi gdy upada dom maklerski? Bezpieczeństwo inwestycji
https://inwestomat.eu/co-sie-dzieje-z-papierami-wartosciowymi-gdy-upada-dom-maklerski/

Alfred
5 miesięcy temu
Reply to  IRR

Zatem zapowiadana karta walutowa XTB wypełni pustkę po Cinkciarzu?

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu

social-facebook social-feed social-google social-twitter social-instagram social-youtube social-linkedin social-rss top-search top-menu contrast close letter