Furtka zamknięta. Dziś Sejm odrzucił projekt ustawy wprowadzającej ulgę w podatku Belki. Ale wciąż są trzy sposoby (i pół), by go ominąć

Furtka zamknięta. Dziś Sejm odrzucił projekt ustawy wprowadzającej ulgę w podatku Belki. Ale wciąż są trzy sposoby (i pół), by go ominąć

Sejm odrzucił ulgę w podatku Belki. Obietnica wyborcza rządzącej koalicji, której realizacja pozwoliłaby nie płacić podatku Belki od zysków z pierwszych ulokowanych 100 000 zł, na razie zostaje w zawieszeniu. Alternatywna propozycja posłów Konfederacji – obejmująca zyski z lokat bankowych i obligacji – została właśnie odrzucona w Sejmie bez większej dyskusji. Na pocieszenie: zostają trzy furtki, by jednak nie płacić podatku Belki. Jakie? Przypominam

Nadzieja na to, byśmy nie płacili podatku Belki od zysków z naszych inwestycji, jest coraz mniejsza. Formalnie Ministerstwo Finansów zapewnia, że „prace trwają”, ale od urzędników nie dochodzą żadne wieści o stanie tych prac. Zaś w dokumentach składanych do Unii Europejskiej – i dotyczących sposobu na zmniejszenie dziury w państwowym budżecie – nie ma ani słowa o przyszłych losach podatku Belki.

Zobacz również:

Sejm odrzucił ulgę w podatku Belki

Dziś natomiast w Sejmie ostatecznie został ukatrupiony projekt posłów Konfederacji, który zakładał dużą ulgę w podatku Belki. Nie płaciłoby się go od zysków pochodzących z odsetek od obligacji, lokat terminowych i kont oszczędnościowych. Roczny limit dochodu z odsetek, od którego nie płaciłoby się podatku, wynosiłby 100 000 zł. Czyli tyle samo, ile wynikało z przedwyborczych obietnic obecnego premiera, ale inaczej liczone. Premier mówił o zwolnieniu z podatku Belki inwestycji do 100 000 zł, a Konfederacja – o uldze obejmującej zyski nie przekraczające 100 000 zł.

Pomysł Konfederacji, zakładający ulgę w podatku Belki, złożony do laski (przy Marszałku) jeszcze w sierpniu tego roku, przepadł wyraźną większością 235 głosów już w pierwszym czytaniu (a więc nie trafił nawet pod obrady komisji sejmowej, która mogłaby go dorzeźbiać). Poparło go 193 posłów, czyli dużo za mało, by mógł się stać ciałem. Zresztą nawet gdyby jakimś cudem został przegłosowany, to i tak nie ma już szans, by wszedł w życie od przyszłego roku (a taką datę zawierał).

Na pierwszy rzut oka projekt Konfederacji byłby pięknym prezentem pod choinkę, ale przy bliższej oblucji niestety trudno żałować, że został odrzucony. Pomysł, żeby z podatku Belki były zwolnione wyłącznie dochody z inwestowania w rządowe obligacje i od trzymania pieniędzy na depozytach bankowych, jest bardzo zły. Ani pompowanie naszymi pieniędzmi państwowego długu, ani kiszenie pieniędzy w bankach nie powinno być traktowane lepiej, niż inwestycje na rynku kapitałowym, czyli w akcje, fundusze inwestycyjne, ETF-y.

Tutaj więcej o projekcie Konfederacji: Postanowili pomóc rządowi i… złożyli własny projekt w sprawie kwoty wolnej od podatku Belki. I (niechcący) pokazali ważny problem

Jeśli już mielibyśmy dawać ulgę w podatku Belki, to niechże to będzie sprawiedliwie zrobione, czyli niech obejmie wszystkie dochody z kapitału, a nie tylko niektóre (i to te, które w stosunkowo najmniejszym stopniu służą gospodarce). Z podatku Belki trzeba zwalniać inwestycje długoterminowe, budujące krajowe oszczędności i wykorzystywane przez firmy do prowadzenia inwestycji bogacących nasz kraj.

Pomysł Konfederacji miał jeszcze jedną wadę – przewidywał, że dopóki klient nie przekroczy 100 000 zł zysków z odsetek od obligacji lub depozytów bankowych, to w ogóle nie musi składać zeznania podatkowego (choćby „zerowego”). Gdyby przekroczył próg trzymając pieniądze w jednej instytucji, to ta instytucja miałaby obowiązek potrącać mu podatek od nadwyżki. Ale poza tym jednym przypadkiem – byłoby tak, jak przy dochodach z kryptowalut albo z inwestycji zagranicznych. A więc jak sam dojdziesz do wniosku, że trzeba zapłacić podatek, to wypełniasz PIT i wpisujesz zyski. A jak uznasz, że nie płacisz, to nie składasz.

Ograniczenie podatku Belki: jak zrobić to lepiej?

Zatem trudno się dziwić, że posłowie innych partii tego nie „łyknęli”. Inna sprawa, że być może ten niedorobiony projekt i tak byłby bardziej „użyteczny” niż to, co kombinują w Ministerstwie Finansów. A – przypomnę w dwóch słowach – ostatni znany stan gry jest taki, że żeby załapać się na ulgę w podatku Belki trzeba by lokować pieniądze na jakichś specjalnych rachunkach (można byłoby mieć jeden taki rachunek dla produktów bankowych i jeden dla inwestycji na rynku kapitałowym). Czyli w dużej części dotyczyłoby to zysków od nowych pieniędzy i komplikowało jeszcze system podatkowy.

Czytaj więcej o pomysłach rządu na ulgę w podatku Belki: Wiceminister zdradził kolejne szczegóły zmian w podatku Belki. Ważne wieści dla oszczędzających w bankach. Będą nowe „pakiety”?

A przecież można byłoby zrobić to prościej – obniżyć podatek Belki np. do 10% albo wprowadzić jednolitą ulgę dla wszystkich dochodów kapitałowych do jakiejś wysokości. Wiadomo, że oznaczałoby to konieczność wystawiania przez banki „odsetkowych” formularzy PIT-8C i rozliczania się z dochodów kapitałowych przez miliony Polaków posiadających depozyt w banku, ale… podobne rozwiązanie właśnie jest wprowadzane dla funduszy inwestycyjnych, które też mają miliony klientów w Polsce.

Czytaj więcej o zmianach w rozliczaniu zysków (i strat) z funduszy inwestycyjnych: Nowość w podatkach dla inwestorów. Od początku 2025 r. dotkną nas inne zasady rozliczania zysków i strat z funduszy inwestycyjnych. Co się zmienia?

Oczywiście: jest problem „ideologiczny”. W niektórych krajach Europy Zachodniej podatek od kapitału wynosi aż 30%, a zwolennicy lewicy na pewno zapytają dlaczego kapitał ma być nieopodatkowany albo opodatkowany niżej niż praca. To rzeczywiście jest zagwozdka, ale z drugiej strony w kraju, który tak rozpaczliwie potrzebuje inwestycji, w którym sektor bankowy jest mały i nie sfinansuje nawet budowy jednej elektrowni atomowej (nie mówiąc już o całej transformacji energetycznej) chyba bardziej potrzebujemy uwolnienia oszczędności Polaków, niż sprawiedliwości społecznej.

Czytaj więcej o pomysłach na zasilenie polskiej gospodarki oszczędnościami Polaków: Jest nowa strategia GPW! Jak polska giełda chce przyciągać inwestorów indywidualnych? Bez zmian w podatku Belki ani rusz?

Zwłaszcza, że w przypadku podatku Belki mówimy o ubytku dochodów państwa w wysokości niecałych 9 mld zł (gdyby został całkiem zniesiony). To jakieś 10% dochodów budżetowych z podatków dochodowych i jakieś 2% wszystkich dochodów państwa.

Czytaj więcej o kłopotach budżetu państwa: Dziura, że aż strach, czyli tak ma wyglądać budżet państwa na 2025 r. Siedem rzeczy, które musisz wiedzieć o pierwszym budżecie nowej koalicji

Wiadomo, że to nie jest moment, w którym warto takie pieniądze wypuszczać z budżetu, ale z drugiej strony wakacji kredytowych nikomu nie odmawiano. Ani dopłat do kredytów. Dlaczego – do jasnej cholery – oszczędzający mają zawsze dostawać po kieszeni, chociaż ich oszczędności straciły 30% realnej wartości w trzy lata? Na szczęście ostatnio jest trochę lepiej, ale co straciliśmy, to straciliśmy (jeśli nie inwestowaliśmy).

Jak ominąć podatek Belki? Trzy sposoby (i pół)

Jest wciąż pewien sposób na niepłacenie podatku Belki. To konto IKE, które można założyć w większości polskich instytucji finansowych. Pod warunkiem dotrzymania pieniędzy do 60-tki i wpłacania przynajmniej przez pięć lat kalendarzowych – przy wypłacie nie płacimy podatku Belki. W tym roku można do IKE włożyć maksymalnie 23 472 zł. Ale jeśli ktoś może i chce zablokować i ulokować więcej, to może też założyć europejskie konto OIPE i mieć drugi, taki sam limit.

Czytaj więcej o IKE: Oszczędzasz pieniądze? Nie zapomnij zaoszczędzić na podatkach. Komu opłaci się IKE, a komu IKZE? Czy w jakimś wieku to się… w ogóle nie opłaca?

Więcej o OIPE tutaj: W Polsce ruszyło OIPE, czyli europejska emerytura. Ale na razie tylko w wersji słowackiej. Z dużej chmury mały deszcz?

W sumie więc można przed podatkiem Belki uchronić 47 000 zł, choć za cenę zablokowania tych pieniędzy na długo. Potencjalny uzysk jest duży. Wpłacanie ok. 50 000 zł w skali roku przez 20 lat z założeniem zysku rzędu 5% rocznie oznacza nie tylko możliwość wypłacenia prawie 1,8 mln zł, ale też uchronienia się przed zapłaceniem podatku Belki w wysokości… 144 000 zł. Mam świadomość, że 95% czytelników „Subiektywnie o Finansach” nie wyjmie teraz z kieszeni 47 000 zł i nie wpłaci ich gdzieś na 20 lat lub dłużej, ale w przypadku mniejszych pieniędzy to też jest opcja. I to jedyna, na razie.

No, może nie do końca jedyna, bo przecież jest jedno aktywo, w którym można ulokować dowolną ilość pieniędzy, zarobić krocie i nie zapłacić ani grosza podatku Belki. Tak, dobrze kombinujecie – nieruchomości. Ktoś tak dziwacznie ustawił podatki w Polsce, że jak kupię dziś obligacje i za 5 lat je sprzedam, to od wzrostu wartości mojej inwestycji zapłacę podatek. A jak kupię dziś mieszkanie i za pięć lat je sprzedam, to nie zapłacę ani grosza podatku Belki.

No i jeszcze trzecia – połowiczna – furtka, czyli konto IKZE, również będące mechanizmem emerytalnym. Tutaj co prawda nie ma podatku Belki (a w dodatku jest ulga podatkowa w PIT, pozwalająca odzyskać część pieniędzy od razu), ale na końcu jest 10% podatku od całości zgromadzonych pieniędzy. No i nie można się bezkarnie wycofać przed ukończeniem 65 lat. Co nie zmienia faktu, że IKE, IKZE, OIPE oraz inwestowanie w nieruchomości można uznać za trzy i pół sposobu na omijanie podatku Belki (pół, bo IKE i OIPE to to samo). Żaden nie jest idealny.

Czytaj więcej o wyciskaniu procentów: Fundusze obligacji znów biją zyskami oprocentowanie depozytów bankowych. I to chyba jeszcze nie koniec. Czy da się jeszcze wsiąść do tego pociągu?

Czytaj też: Pięć lat PPK. Ile zarobili ci, którzy na początku zaryzykowali? Gdzie (dzięki PPK i nie tylko) jesteśmy na drodze do dodatkowej emerytury? Słodko-gorzko

Posłuchaj rozmowy z Sebastianem Buczkiem: Inwestować w Amerykę czy raczej obstawiać jej problemy pod rządami Donalda Trumpa? Polskie akcje są tak tanie, że grzech ich nie kupować, czy też przeciwnie – muszą być tanie, bo ciąży na nich grzech? Inwestowanie w obligacje ma większy sens na polskim, lokalnym rynku czy raczej obstawiać amerykańskie lub zachodnioeuropejskie obligacje? Gdzie stopy procentowe (a przede wszystkim ich spadek) dadzą najwięcej zarobić?

————————————

POLECAM: ZAŁÓŻ IKE I IKZE, DOSTAŃ PREMIĘ

Jedną z opcji inwestowania długoterminowego są fundusze inwestycyjne TFI UNIQA – ta firma jest Partnerem cyklu edukacyjnego „Wyciskanie emerytury”. W ofercie TFI UNIQA są fundusze pozwalające łatwo i bezpiecznie (czyli poprzez firmę, która ma siedzibę w Polsce, ma polskojęzyczną obsługę i spełnia wszystkie standardy wyznaczone przez polskich regulatorów) zainwestować pieniądze na całym świecie. Wspólnie z UNIQA TFI zapraszam do dwóch promocji dotyczących oszczędzania na emeryturę:

>>> Załóż nowe konto IKE w UNIQA TFI i dostań 500 zł. Przy wypełnianiu formularza wpisz kod MSAMCIK2024 albo UNIQAIKE2024, a potem – najpóźniej do końca grudnia 2024 r. – wpłać na to IKE co najmniej 2000 zł lub – jeśli transferujesz środki z innej instytucji finansowej – co najmniej 25 000 zł. Po wykonaniu tych wszystkich czynności dostaniesz nagrodę w wysokości 200 zł lub 500 zł (w zależności od wysokości wpłaty). Nagrodę UNIQA TFI wypłaci na rachunek bankowy, który wskazałeś/wskazałaś w umowie o prowadzenie IKE do końca marca 2026 r., o ile do końca 2025 r. nie wypłacisz pieniędzy z IKE, nie zrobisz wypłaty transferowej (czyli nie przeniesiesz się do innej firmy prowadzącej IKE) lub zwrotu z IKE (czyli nie zamkniesz konta). Szczegóły i regulamin promocji znajdziesz tutaj.

>>> Załóż nowe konto IKZE w UNIQA TFI i dostań 500 zł. Przy wypełnianiu formularza wpisz kod MSAMCIK2024 albo UNIQAIKE2024, a potem – najpóźniej do końca grudnia 2024 r. – wpłać na to IKZE co najmniej 2 000 zł, a jeśli prowadzisz działalność gospodarczą lub transferujesz środki z innej instytucji finansowej – co najmniej 10 000 zł. Dostaniesz nagrodę 200 zł lub 500 zł (w zależności od wysokości wpłat). Pieniądze zostaną wypłacone na Twój rachunek bankowy powiązany z IKZE do końca marca 2026 r., o ile do końca 2025 r. nie dokonasz wypłaty, wypłaty transferowej lub zwrotu z IKZE. Szczegóły i regulamin (m.in. informacja, kiedy nagroda wynosi 200 zł, a kiedy 500 zł) pod tym linkiem.

>>> Wykorzystałeś/wykorzystałaś już limity wpłat do IKE i IKZE? Załóż konto Tanie Oszczędzanie w UNIQA TFI. Wśród funduszy, które mają niską opłatę za zarządzanie (0,5% w skali roku) są następujące fundusze: UNIQA GFIO Globalny Akcji, UNIQA FIO Ostrożnego Inwestowania, UNIQA GFIO Akcji Amerykańskich, UNIQA GFIO Akcji Europejskich ESG, UNIQA GFIO Amerykańskich Obligacji Korporacyjnych, UNIQA GFIO Globalnych Strategii Dłużnych oraz UNIQA FIO Akcji Rynków Wschodzących. Te fundusze można kupić z tą niską opłatą za zarządzanie przez internet, w ramach programu „Tanie Oszczędzanie”, jak również w ramach konta IKZE (dodatkowo ulga w podatku PIT) lub konta IKE (dodatkowo brak podatku Belki).

———————–

ZOBACZ MATERIAŁY EDUKACYJNE „SUBIEKTYWNIE O FINANSACH”

„Subiektywnie o Finansach” jest też na Youtube. Raz w tygodniu duża rozmowa, a poza tym komentarze i wideofelietony poświęcone Twoim pieniądzom oraz poradniki i zapisy edukacyjnych webinarów. Koniecznie subskrybuj kanał „Subiektywnie o Finansach” na platformie Youtube.

zdjęcie tytułowe: Copilot Designer/DALL-E

Subscribe
Powiadom o
82 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Jacek
1 dzień temu

O ile projekt Konfederacji był raczej zły (uprzywilejowanie form pomnażania oszczędności bez strat nominalnych) i podejrzewam, że chodziło tylko o sprawdzenie, czy obietnice KO nie były wyłącznie kiełbasą wyborczą, to dobrze, że temat nie ucichł. Skoro lewica wrzeszczy, że belkowe musi zostać, bo byłoby to krzywdzące dla opodatkowania pracy, to trzeba zabrać się za porządną reformę i cały ten skomplikowany system zastąpić nowym – prostym i tanim.

Ppp
1 dzień temu
Reply to  Jacek

Zarabiam – płacę PIT.
Oszczędzam – płacę Belkę.
Wydaję – płacę VAT, czasem akcyzę i inne opłaty.
Nie ważne, czy jest się lewicowcem, prawicowcem czy centrystą – po prostu widać, że coś tu trzeba wyrzucić! A wyrzucenie Belki jest w tym towarzystwie najprostsze. Na początek obniżka na 10% byłaby OK.
Pozdrawiam.

Karol
1 dzień temu
Reply to  Ppp

jeszcze dodaj podatek od nieruchomości, podatek drogowy, składki ZUS i wiele innych…

Ireneusz
1 dzień temu
Reply to  Karol

Czyli młody podejmują prace ma nie mieć marzeń i potrzeb do funkcjonowania lecz ma myśleć o funduszu emerytalnym. Lub oszczędzać na koncie oszczędnościowym oprocentowanym na 1 procent z myślą że od zysku zapłaci jeszcze podatek naprawdę bardzo zachęcamjace jest oszczędzanie z myślą że na tym nie zarobisz ale stracisz bo inflacja zje kapitał.

marek.mw
16 godzin temu
Reply to  Ppp

możesz jeszcze sprzedać lub oddać za darmo, ale od tego też są podatki płacone przez jedną czy drugą stronę

Michał
1 dzień temu

Kup mieszkanie, sprzedaj po 5 latach, zarób miliony i nie zapłać ani grosza podatku. To jest zdaniem posłów sprawiedliwe.

Kup obligacji za parę tysięcy złotych i nie zapłać Belki. To już zdaniem parlementarzystów jest niesprawiedliwe.

A tak serio to oczywiście, że ulga w Belce nie może przejść. Nie po to posłowie w pocie czoła kupowali po 11 mieszkań i pompowali ich ceny np. podnosząc stopę zwrotu z nieruchomości poprzez zwolnienie zysków ze sprzedaży mieszkań z podatku od sprzedaży po 5 latach, żeby teraz im akcje i obligacje robiły konkurencję nieruchom.

JJF
1 dzień temu
Reply to  Michał

Oczywiście, że niepojęta niesprawiedliwość jest pozorna. I wie o tym ten, kto takich transakcji już dokonał a nie teoretyzuje zza ekranu i klawiatury. Różnica między ceną zakupu a sprzedażą mieszkania to przychód „złego spekulanta” a nie dochód. Przez te 5 lat trzeba mieszkanie utrzymywać, ponosić koszty czynszów, podatków, mediów itp. oczywiście można je rekompensować najmem ale wtedy dodajmy koszt remontu, odświeżenia przed sprzedażą i ryzyka trafienia na nieuczciwego najemcę. No i jeszcze spread rynkowy bo kupujemy i sprzedajemy natychmiast więc bez negocjacji. Do tego agent, PCC i jaki bilans? Jak jest tak przyjemnie to co przeszkadza by teraz w okresie… Czytaj więcej »

JJF
1 dzień temu
Reply to  Michał

Panie Macieju ale tak jest przecież przy sprzedaży spekulacyjnej , czyli szybszej niż za 5 lat. Dali te 5 lat by odstraszyć ryzykiem wahania na rynku. Ale w najmie się wycwanili. I dochód na zasadach ogólnych czytaj przychód z najmu minus koszty doliczany do pit 2 lata temu znieśli. Bo nikt mądry takiego pit nie płacił (amortyzacja, remonty itp) i fiskus dostawał ochłapy. Taki jest faktyczny wynik na najmie, że ten niby niesprawiedliwy ryczałt bardziej uderza wynajmujących po kieszeni.

JJF
10 godzin temu
Reply to  Michał

Do relacji + do – w powyższej dyskusji jeden komentarz. W połowie lat 60tych w tak zwanej aferze mięsnej skazano na śmierć kilku dyrektorów handlu za spekulację mięsem. Kartki zniesiono
kilkadziesiąt lat później W 2025 ku uciesze gawiedzi, dla poklasku i wzrostu w sondażach skazano gang flipperów z JJF na czele. W 2026 podaż mieszkań wzrosła o 0.03 promila, ceny o trochę więcej ale co tam jak ilość zadowolonych zapikowała. ;))

Jarek
1 dzień temu

To następna obietnica, która zapewne nie zostanie zrealizowana. Po co dać jakąkolwiek ulgę dla osób potrafiących zadbać o swoje finanse. Lepiej to co się zbierze od nich od razu oddać innym, którzy to szybko „przejedzą”, a jeszcze dodatkowo się zadłużą w przyszłości. Bezsens 😉 Wiadomo, których jest więcej, a każdy głos się liczy… I tak będzie z każdymi, których wybierzemy… Oni są gotowi za 20-30 lat stwierdzić, że tym co sami odłożyli na emeryturę w ramach różnych dodatkowych możliwości, można dać mniej tej z ZUS, bo przecież są tacy co nic nie oszczędzali (inwestowali) i ich Państwo musi wspomóc bardziej.

McGregor
1 dzień temu
Reply to  Maciej Samcik

Bardzo trafny komentarz. Doić pracowitych i zaradnych, a za ich pieniądze (nie swoje, przecież posłowie podatków od wynagrodzenia nie płacą) kupować głosy wyborcze. Rozdawać na prawo lewo nierobom i cfaniaczkom żyjącym na koszt innych.. Znaczna część patologii ma u swoich dzieci stwierdzone ADHD, Aspargera i inne, tylko po to, żeby brać solidne zapomogi z MOPS. Znam trochę to środowisko.. mieszkanie od miasta, zapomogi i zasiłki, nawet czynszu nie płacą, bo bieda. Wyciągają po kilka ładnych tysięcy miesięcznie nic nie robiąc. .. straszna bieda, papierosy, alkohol i oczywiście do tego często zwierzęta.. a konkubent jeździ autem za 60-80 tys.. Taka bieda..… Czytaj więcej »

Zwierzęta?
1 dzień temu
Reply to  McGregor

„Wyciągają po kilka ładnych tysięcy miesięcznie nic nie robiąc. .. straszna bieda, papierosy, alkohol i oczywiście do tego często zwierzęta”. A co do tego mają zwierzęta? Proszę o objaśnienie, bo nie rozumiem – czy to jakaś metafora?

McGregor
15 godzin temu
Reply to  Zwierzęta?

To fakt! Często tam gdzie bieda (czasem patologia), to ludzie trzymają jakieś zwierzęta, koty, dużego psa lub dwa duże psy.. utrzymanie takiego zwierzaka sporo kosztuje.. już nie mówię o wizytach u weterynarza.. Proszę mnie nie odebrać źle, nie wrzucam wszyskich do jednego worka. Nie każda bieda, to patologia. Ale uważam, że sporo jest naciągaczy, którzy wykorzystują system.

mrGreghouse
8 godzin temu
Reply to  McGregor

[CENZURA-red, niekulturalne treści]

inny Łukasz
14 godzin temu
Reply to  Zwierzęta?

Posiadanie zwierząt to siłą rzeczy koszt. Jak ktoś chce żyć oszczędnie, to może zrezygnować z zakupu/wzięcia ze schorniska kota

Dawid
11 godzin temu
Reply to  inny Łukasz

Dlaczego, zakładasz ze korzystający z socjalu chcą żyć oszczędnie? Słyszałeś gregora stać ich na auta droższe niż przeciętnego Polaka. Oni chcą żyć wystawnie, a zwierze to pokaz że ich stać przecież po coś poukładali sobie życie oparte na socjalu. Jedyne w tej historyjce co się nie składa to fakt, że to tak wcale nie wygląda jak Gregor opisuje, bo gdyby tak wyglądało to wszyscy by z tego korzystali. [CENZURA-red, niekulturalne sformułowanie w treści, w przypadku kolejnych przypadków komentarze będą cenzurowane w całości, niezależnie od treści]

Last edited 11 godzin temu by Dawid
Dawid
15 godzin temu
Reply to  McGregor

Znaczna część patologii ma u swoich dzieci stwierdzone ADHD, Aspargera i inne, tylko po to, żeby brać solidne zapomogi z MOPS.”
ile wynosi zapomoga na ADHD z mopsu? Bo bez trudu mogę sobie to załatwić, chętnie skorzystam.

McGregor
15 godzin temu
Reply to  Dawid

Zdaje się że 2 tys na dziecko miesięcznie. Zasiłek jest chyba wypłacany niezależnie od dochodów. Musisz dopytać w miejscowym MOPS, GOPS. (Takie info miałem od pracownicy MOPS).

Dawid
11 godzin temu
Reply to  McGregor

[CENZURA-red, bełkot]

Dawid
7 godzin temu
Reply to  Dawid

Bełkotem były kłamstwa Gregora o poziomie socjalu, no ale są zgodne z twoją agenda więc bez problemu je przedrukowales. Za to mój komentarz o tym, ze znajomą mi wytłumaczyła gdzie grrego kłamie to już bełkot:D [CENZURA-red]

Last edited 7 godzin temu by Dawid
Dawid
6 godzin temu
Reply to  Dawid

[CENZURA-red]
Artykuł: W Polsce da się wygodnie żyć za 500 plus i inny „socjal”? Policzyliśmy: to medialna bujda
https://oko.press/sposob-na-zycie-za-500-czy-w-polsce-da-sie-przezyc-za-socjal
Wiem, że to artykuł sprzed paru lat, ale tak naprawdę wiele się nie zmieniło i bliżej jest temu do korekty do inflacji niż realnej zmiany. Ale pewnie masz swoją agendę bo na tej stronie uderzanie w ludzi dla których los nie był zbyt szczęśliwy pod płaszczykiem zwalczania cwaniaczków to codzienność
[CENZURA-red]

Alex
13 godzin temu
Reply to  Dawid

Na dziecko z Aspergerem mozna dostać: 2 x 800+ i zasiłek dodatkowy zależny w wysokości od stopnia niepelnosprawnosci – najczesiej jest to ok. 3.500 zl … Oczywiscie te kwoty nie wchodza do przychodu (sa bez podatku). Niezbedne jest orzeczenie o niepelnosprawnosci. Dorzućmy do tego dodatek mieszkaniowy (bo dziecko jest niepelnosprawne),itp. Teraz proszę zastanówcie się czemu aż tyle dzieci ma takie orzeczenia. Co roku liczba orzeczen rośnie. PS a propos dodatku mieszkaniowego – prosty patent na zdobycie większej gotówki to zmiana w czynszu zaliczek na media – np. normalny czynsz 700 zl, a zwiększamy zaliczki za wodę i ciepło dajmy na… Czytaj więcej »

Last edited 13 godzin temu by Alex
Dawid
8 godzin temu
Reply to  Alex

Nie pytałem o Aspergera tylko ADHD.
[CENZURA-red, niekulturalny język]

Last edited 8 godzin temu by Dawid
Dawid
7 godzin temu
Reply to  Alex

Te 3500 o którym piszesz to jest świadczenie wspierające dla dorosłej osoby niepełnosprawnej. A dyskusja jest o rodzicach którzy w drodze do biedronki zdobywają lewe zaświadczenie o niepełnosprawności dziecka i żyją jak królowie. [CENZURA-red, epitet w dalszej treści komentarza]

Dawid
7 godzin temu
Reply to  Alex

Dodatek mieszkaniowy to średnio 280-350 zł. I już widzę jak ktoś dla jednego mieszkania bez uzasadnienia będzie zmieniał zaliczki na media. Zresztą ten wasz bełkot jest bez sensu, mieszka koło mnie rodzina z niepełnosprawną córka i mają przewalone pomimo tego całego socjalu i waszych pseudo dyskusji o tym że oni nic nie muszą robić tylko mogą brakować całe dnie. Jasne na pewno ktoś wyłudził świadczenia, nieetyczne zachowania to norma, zobacz ilu paskudnych ludzi zrobiło sobie z kryzysu mieszkaniowego i przepalonej sytuacji młodych ludzi źródło dochodu. Osoby o tej niskiej marolnosci wyłudza świadczenia przy pierwszej okazji. Tylko wtedy trzeba się z… Czytaj więcej »

Dawid
15 godzin temu
Reply to  McGregor

„Wyciągają po kilka ładnych tysięcy miesięcznie nic nie robiąc. .. straszna bieda, papierosy, alkohol i oczywiście do tego często zwierzęta.. a konkubent jeździ autem za 60-80 tys..” po pierwsze próbowałem to zrobić 3 lata temu, bo ktoś napisał podobny komentarz. Zwolniłem się z pracy, zakazałem żonie pracować, dzieci zacząłem bić żeby wywolach choroby psychiczne i wyszło na to, że mieszkanie socjalne to g…o na które i tak musiałem czekać półtora roku, a zasiłki ledwie starcza od pierwszego do ostatniego, nagle się okazuje że nie stać mnie na wizyty w restauracji i muszę gotować sam, sprzątać sam bo na sprzątaczkę mnie… Czytaj więcej »

Monika
1 dzień temu
Reply to  Jarek

Vide Australia.

JJF
1 dzień temu

Sz.P. Redaktorze. Tak bez uszczypliwości.. ale czy naprawdę tak trudno odróżnić ulgę z zainwestowania kapitału w wysokości 100.000 pln od ulgi w osiągniętym dochodzie Z KAPITAŁU, dochodzie wynoszącym 100.000. W artykule mylą się te pojęcia.. nic dziwnego jak tu kiedyś rozgorzała dyskusja o niesprawiedliwej różnicy w opodatkowaniu najmu (8.5% -12,5%) i dochodów z pracy czy podatku Belki (19 i więcej %) Komentujący i chyba autor nie odróżniali opodatkowania dochodu ( Belka itp.) od opodatkowania przychodu (najem). W kwestii analizowanej ulgi jest identycznie: co innego opodatkowanie dochodu z lokaty, obligacji dla kapitału 100.000 – czyli kwota ok 7-10 tys na rok… Czytaj więcej »

JJF
1 dzień temu
Reply to  JJF

Panie Macieju. Tłumaczę. Domański coś smędził w kwietniu o ulokowaniu 100tys na specjalnym koncie i zyski z tego depozytu byłyby zwolnione. Czyli jaka kwota na rok? 5.,7,10k? Więc jak to równać ze zwolnieniem dla dochodu wynoszącego 100.000. ile trzeba położyć? 1-1.5 mln? I o tym próbowałem, może nieudolnie, wyjaśnić

Marcin
1 dzień temu

Pomysł Konfederacji, aby obligacje SP i lokaty był zwolniony z podatku belki, jest bardzo dobry. Po pierwsze uczy, że warto oszczędzać, a po drugie tym drobnym by dał realne oszczędności.
Co do zwolnienia z dywidend czy sprzedaży akcji to mam mieszane uczucia – raz że straty pewno byłyby minimalne, bo dużo osobo takich nie ma, ale z drugiej strony czy to nie byłaby furtka do wyprowadzania pieniędzy z firm przez właścicieli?
To co na pewno powinni zrobić, to opodatkować bardziej najem i flipowanie nieruchomościami.

Radek
1 dzień temu
Reply to  Maciej Samcik

„ Co do opodatkowania najmu – to łatwo przerzucić na najemców, więc nie jest skuteczne. Co do flipowania – wahałbym się, bo co do zasady to to jest dobra działalność, powodująca wzrost wartości nieruchomości.”

Właśnie, w tym tkwi sedno 🙂
Najem i flipowanie to działalność. Nasz krzywy system podatkowy z jakiegoś powodu bliżej nieokreślonego daje ulgę podatkową kamienicznikom zwalniając ich z obowiązku prowadzenia działalności, płacenia ZUS i składki zdrowotnej. A gdyby działalność gospodarcza była prowadzona jako działalność gospodarcza, to dużo spekulantów poszłoby po akcje i obligacje.

kris
19 godzin temu
Reply to  Maciej Samcik

> Że warto oszczędzać to ludzie wiedzą, natomiast kłopot w tym, że od tego nie rośnie gospodarka. Ośmielam się nie zgodzić. Oszczędności i nagromadzony w ten sposób kapitał pozwalają robić cuda. Przykładem jest taki jeden pan Elon (na czym się dorobił to pominę). Ogromny własny kapitał pozwolił mu lekko zainwestować w coś, na co żaden bank nie udzieliłby mu kredytu. Pamiętam jakieś wywiady po pierwszych nieudanych próbach tych jego rakiet, w których się przyznawał, że prawdopodobieństwo powodzenia tak naprawdę to wziął sobie z odwłoka. To jest coś nie do pomyślenia w gospodarce opartej o kredyt. A dziesięciu miliarderom się nie… Czytaj więcej »

JJF
1 dzień temu
Reply to  Marcin

O to to.. znów teoretyk nie odróżnia przychodu z najmu od dochodu. Ręce opadają.. wywody w innym, mam nadzieję, także opublikowanym komentarzu

Grzegorz
1 dzień temu
Reply to  JJF

Oho, mamy landlorda.

JJF
15 godzin temu
Reply to  Grzegorz

Mógłbym odpowiedzieć, że mamy peroniarza.. czy jak tam zwą tych, co nadal kątem u mamy. Ale tu nie chodzi o argumenty ad personam ale o rachunek ekonomiczny. Jak mamy taki poziom wyedukowania to nic dziwnego, że % beneficjentów socjalu rośnie i żeby mieć na Wiejskiej 50%+1 trzeba coraz bardziej kraj zadłużać.

Dawid
16 godzin temu
Reply to  Marcin

Pomysł Konfederacji, aby obligacje SP i lokaty był zwolniony z podatku belki, jest bardzo dobry.”
Cykl i obligacje i lokaty dają nagle o 19% niższe odsetki. Jak to jest że jesteście w stanie zauważyć zależność – damy rodzicom 800 zł, to cena pieluch czy tam innych artykułów dziecięcych wzrośnie o 800 zł, a w takim przypadku już nie?:)

Hieronim
10 godzin temu
Reply to  Marcin

> Pomysł Konfederacji, aby obligacje SP i lokaty był zwolniony z podatku belki, jest bardzo dobry.

Jest rewelacyjny. Rząd natychmiast obniżyłby oprocentowanie dla inwestorów indywidualnych o kwotę zwolnienia z podatku Belki…

Marcin
1 dzień temu

Wybór przez konfederację takich a nie innych instrumentów miał na celu zapewne odciążenie Inwestorów indywidualnych i najsłabszych grup społecznych – słabiej wyedukowanych starszych Czyli z krótkim horyzontem inwestycji np. emeryci. Oni raczej nie shortują i nie kupują kontraktów na surowce. Nie rozumiem argumentu że akcje lepiej napędzały by Polską gospodarkę Wobec słabości WIG w porównaniu z NYSE duża część popłynie na pewno za granicę. To właśnie zwiększenie depozytów w polskich bankach lub wydatki polskiego państwa napędzają koniunkturę w kraju a nie w USA.

Radek
1 dzień temu
Reply to  Maciej Samcik

A gdzie mają leżeć? Jak kupię akcje tauronu to przecież nie do niego trafią pieniądze. Dalej występuje problem w postaci tego, że musi pozyskać pieniądze na inwestycje i pewnie pójdzie po nie do banku.

IRR
1 dzień temu

Jeśli ulga od podatku Belki ma jeszcze bardziej skomplikować podatki to ja takiej ulgi nie chcę. Już teraz jest niezła łamigłówka – zainwestować na IKE, IKZE czy zwykłym rachunku.

IRR
1 dzień temu
Reply to  Maciej Samcik

Będę zadowolony jeśli nie będziemy bardziej, wszystkiego komplikować.
Jeśli chcemy upraszczać to tak, aby ludzie byli bardziej sprawiedliwie obciążani podatkami i parapodatkami (ZUS, składka zdrowotna).

Hieronim
10 godzin temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Redaktorze, jednolite opodatkowanie? Może 3×15? Znów kot będzie smutny, a lodówka pusta… 😂

Jan Ptak
1 dzień temu

Projekt był bardzo dobry! Dla normalnych ludzi. Autor to lobbista. Giełda ETFy itp to dla garstki. Jak ktoś umie w to grać to z podatkiem sobie poradzi a jak ktoś nie umie to i podatek przegra.

Marek
12 godzin temu
Reply to  Maciej Samcik

Dlatego wyłączenie obligacji dla inwestorów indywidualnych z podatku belki to dobry pomysł.

Dlaczego kapitał zagraniczny ma kosić 6%, a mały ciułacz 6%-belka?

Przykład Japonii, ogromny dług publiczny, ale na miejscu, to lepsze niż mniejszy, ale zagraniczny.

Rafał
1 dzień temu

Pewien czas tematu jeden z ministrów stwierdził, że podatek od zysków kapitałowych to forma „nagrody” dla oszczędzających, którzy zamiast płacić VAT to płacą podatek „belki”. Reasumując oszczedzaacy to wywrotowcy co nie wspierają budżetu państwa.

Arnold
1 dzień temu

Wyskoczyłem kilka lat temu z obligacji i kupiłem mieszkania – mam ich dziewięć 😀. Trzeba robić to co posłowie a nie potem płakać ze jest podatek belki. Wszystko mam na wynajmie więc w wieku 52 lat rzuciłem robotę i Wam też to polecam

Paolo
15 godzin temu
Reply to  Maciej Samcik

Bardziej realne ryzyko to zapaść demograficzna – GUS: wyludnianie się kraju postępuje, w 2023 roku ubyło prawie 130 tys. Polaków. W porównaniu z poprzednim rokiem liczba ludności w Polsce zmniejszyła się o 129 819 osób.

JJF
15 godzin temu
Reply to  Arnold

A świstak zawija..:)) kiedy wyszliśmy z papierów i kiedy kupione te nieruchy? Ilu klientów trzeba było eksmitować? Koledzy zza wschodniej granicy płacą regularnie? Ile wydajemy na remonty? Pozwalają najemcy waloryzować czynsze częściej niż co pół roku? Bo inaczej to w plecy na prądzie c.o. czy cw. Takie testowe pytania by bajkopisarz wstał na 8mą do roboty bo wczoraj w EuroJackpot nie udało się
trafić kumulacji .

Grzegorz
1 dzień temu

Nie wiem nad czym tu dyskutować. Przecież wiadomo było od początku, że nic z tego nie będzie. Cały czas tylko kręcą, kłamią i kombinują. Wszystko jest robione tylko pod sondaże i wybory.

Rafał
1 dzień temu

Ten pomysł jest chory.

Last edited 1 dzień temu by Rafał
Alek
1 dzień temu

Ojej…jak to, pana ulubieńcy nie wywiązali się z obietnicy..? No niemożliwe…

Paolo
1 dzień temu

Co oznacza słowo: oblucja?

Ppp
14 godzin temu
Reply to  Maciej Samcik

To powinno być OBLUKCJA – z K w środku.
„Obluk” – mianownik i temat, do którego dodaje się końcówki. Oblukcja jako forma żeńska, dla robienia tej czynności ciągle lub dokładnie i długotrwale, bo „obluk” kojarzy mi się raczej z pobieżnym zerknięciem.
Pozdrawiam językoznawczo.

Jacek
8 godzin temu

Te 9 mld dochodu Państwa z podatku to rozumiem, ze przy obecnych stopach ze wszystkich dochodów kapitałowych. A ile z tego pochodzi z lokat i obligacji? A o ile spadnie ta kwota jeśli stopy depozytowe spadną o połowę? Bo tu jakieś problemy emocjonalne rząd ma z utratą pewnie ok.1 do 2 mld jeśli nawet obniżenie do 10% by nastąpiło. Ludzie uciekaja wiec z lokat na rynek inwestowania w nieruchomości na wynajem (większości za gotówkę) co podbija ceny a potem Państwo musi dopłacać do mieszkań tym, którzy kupuja swoje 1 mieszkanie, czyli mlodym, ktorzy z definicji nie mają oszczędności. Połowa młodych… Czytaj więcej »

Robert
7 godzin temu

Te podatki są naprawdę nieszczęśliwe. W warunkach inflacji to jest podatek od straty, a nie od zysku. Ale oprócz tego są skomplikowane. Jest kilka miejsc, gdzie można założyć korzystnie oprocentowaną lokatę walutową – np. Freedom24, Revolut i inni. Problem w tym, że te firmy księgują odsetki codziennie. A wg tego co wyczytałem dla celów podatkowych muszę przeliczyć to na złotówki wg kursu NBP obowiązującego w dniu przed zaksięgowaniem odsetek. Jak to niby miałbym z fiskusem rozliczyć? Jestem biegły w Excelu, ale to naprawdę jest trudne do przejścia. No i ciekawe jak to skontrolują – lokata na 100 dolarów, i 365… Czytaj więcej »

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu