18 grudnia 2022

Umowa Orlenu z Saudi Aramco: skandal dwudziestolecia czy burza w szklance wody? Wszystko, co musisz wiedzieć o sprzedaży rafinerii Arabom

Umowa Orlenu z Saudi Aramco: skandal dwudziestolecia czy burza w szklance wody? Wszystko, co musisz wiedzieć o sprzedaży rafinerii Arabom

Sprzedaż udziałów w Rafinerii Gdańskiej Saudyjczykom z Saudi Aramco: największy skandal  gospodarczy od dwudziestu lat (a może i od czasu upadku komunizmu) czy burza w szklance wody? Co by oznaczało dla nas, gdyby potwierdziły się informacje dziennikarzy o zapisach w umowie z Arabami? Nie wiesz o co chodzi i czy dotyczy Twojego portfela? Oto krótki przewodnik po sprawie

Na razie to wciąż spekulacje, ale coraz bardziej niepokojące. Istnieje bowiem pewne ryzyko, że Orlen, oddając Saudi Aramco tylko 30% własności Rafinerii Gdańskiej (drugiej największej w Polsce) oraz 50% jej mocy przerobowych, de facto oddał Saudyjczykom pełnię władzy w naszych „naftowych srebrach rodowych”. Cała sprawa jest efektem fuzji dwóch polskich koncernów naftowych: Orlenu i Lotosu.

Zobacz również:

Gdyby w ostatecznej wersji umowy znajdowały się gwarancje dla Saudi Aramco, o których piszą i mówią dziennikarze „Gazety Wyborczej” (konkretnie Wojtek Czuchnowski, który jest renomowanym dziennikarzem śledczym i fuszerki raczej nie odstawia, pracowałem z nim przy niejednym temacie w czasie mojej 21-letniej przygody w Agorze) oraz TVN 24 („Czarno na Białym” to dziś chyba najmocniejsza grupa dziennikarzy śledczych w kraju) – mielibyśmy problem potencjalnie zagrażający stabilności kraju – a więc i wartości naszych oszczędności. 

Po co w ogóle Saudi Aramco zostało wpuszczone do Rafinerii Gdańskiej? Był to warunek fuzji Orlenu i Lotosu, czyli dwóch polskich koncernów paliwowych. Do fuzji parł Jarosław Kaczyński i Daniel Obajtek. Szef Orlenu chciał – i w sumie mu się już to udało – urzeźbić koncern multienergetyczny, którego nie trzeba byłoby oglądać pod lupą, patrząc z Londynu czy Nowego Jorku. Orlen połknął Energę, potem Lotos, a w końcu PGNiG i jest dziś firmą, która będzie miała 400 mld zł przychodów rocznie i 20 mld zł zysków rocznie

Po co Arabowie w Rafinerii Gdańskiej?

O tym, czy taki koncern ma sens napisałem osobny artykuł i do niego odsyłam. W każdym razie żeby to-to nie było monopolistą na rynku, Komisja Europejska zażądała sprzedaży części aktywów. Orlen zaproponował, że pozbędzie się części stacji benzynowych Lotosu (kupił je węgierski MOL) oraz różnych kawałków Lotosu – w tym 30% Rafinerii Gdańskiej.

To nieduża w skali świata, ale nowoczesna rafineria. Przerabia 10 mln ton ropy rocznie (dla porównania – należąca do Orlenu rafineria w Płocku przerabia 16 mln ton, a niemieckie rafinerie Schwed i Leuna – po 12 mln ton). Kolejki do zakupu niekontrolującego pakietu 30% udziałów nie było, w końcu napatoczyli się Saudyjczycy, którzy zapłacili za mniejszościowy pakiet Rafinerii Gdańskiej 1,1 mld zł.

Orlenu umowa z Saudi Aramco - uroczystość podpisania
Orlenu umowa z Saudi Aramco – uroczystość podpisania

Niewiele, biorąc pod uwagę, że tylko w tym roku Rafineria Gdańska może zarobić na czysto 10 mld zł. Inna sprawa, że te astronomiczne zyski to „renta wojenna” – w poprzednich latach to nie wyglądało tak różowo. W 2021 r. zysk Lotosu wyniósł 2,5 mld zł, a w 2020 r. była strata. W 2019 r. było 1,15 mld zł zysku netto.

Gdyby nie wybuchła wojna, to Rafineria Gdańska – biznes dochodowy lecz schyłkowy (skazany na wymarcie) – mogłaby być wyceniana na 6-10 mld zł. Ale cała, a pakiety niekontrolujące są tańsze. Może więc Daniel Obajtek nie zrobił dealu życia, ale… gdyby wziął za 30% udziałów 2 mld zł, a nie miliard z okładem, to na pewno by się wybronił.

Orlen uważa, że dzięki temu uzyska stabilne źródło dostaw ropy dla gdańskiej rafinerii, do niedawna „wiszącej” na dostawach z Rosji. Może tak, a może nie. Arabowie to handlarze, więc nie jest pewne czy posiadanie udziałów w polskiej rafinerii będzie miało jakiekolwiek przełożenie na ceny i dostawy. Saudi Aramco to największa firma naftowa świata, polskie aktywa to nie jest istotny składnik ich biznesu (choć strategicznie położony).

Od razu pojawiły się obawy, że Saudyjczycy za jakiś czas sprzedadzą 30% w spółce kontrolującej Rafinerię Gdańską komuś, kto dobrze zapłaci. Np. Rosjanom, z którymi dobrze żyją. Orlen twierdzi, że to niemożliwe, bo wymagałoby to zgody Orlenu, polskiego rządu oraz UOKiK. I że w razie czego ma prawo pierwokupu.

Na drugą rękę mamy doniesienia, że spółka, której właścicielem jest w 70% Orlen i w 30% Saudi Aramco, a do której wniesiono Rafinerię Gdańską, nie jest założona w Polsce, lecz w jednym z krajów Unii Europejskiej. To może ograniczać  wpływ polskich władz i regulatorów na działalność spółki.

Umowa z Saudi Aramco. Co Orlen obiecał Arabom?

Zapisy z projektów umowy, które wytrzasnęli skądś dziennikarze, mogą świadczyć o tym, że ona daje uprzywilejowaną pozycję posiadaczowi pakietu mniejszościowego. Te zapisy to:

>>> „Wspólnicy zapewnią, aby Spółka nie podejmowała żadnych działań, a Spółka jest zobowiązana nie podejmować żadnych działań w sprawach określonych w części A załącznika 5.3.1. bez uzyskania zgody Rady Nadzorczej, przy czym zawsze musi być spełniony wymóg większości głosów określony w art 5.11″. Z załącznika wynika, że te sprawy to m.in.: uchwalenie biznesplanu, nowe inwestycje przekraczające kwotę 500 mln zł rocznie, udzielenie spółce nadzwyczajnego finansowania lub pożyczki powyżej 1 mld zł;

>>> „Wspólnicy zapewnią aby Spółka nie podejmowała żadnych działań, a Spółka jest zobowiązana nie podejmować żadnych działań w sprawach określonych w części B załącznika 5.3.1. bez uzyskania zgody Zgromadzenia Wspólników (…) z zastrzeżeniem oddania głosu za decyzją o udzieleniu zgody przez Wspólnika 2. [Saudi Aramco]”. Te sprawy z części załącznika B to m.in. polityka dywidendowa, emisja akcji lub obligacji, jakiekolwiek zmiany w umowie spółki;

>>> w razie sporu dotyczącego umowy (zwanego w projekcie impasem) sprawa może trafić do arbitrażu tylko za zgodą obu wspólników, jeśli nie będzie takiej zgody – zostaje statuq quo (czyli paraliż);

>>> jeśli Wspólnik 1 [Orlen] dopuści się naruszenia umowy COSA [o dostawach ropy z Arabii Saudyjskiej do Polski], Wspólnik 2 będzie mógł żądać od Wspólnika 1 kary umownej w wysokości 500 mln dolarów (…) Kara umowna będzie należna niezależnie od istnienia i rzeczywistej wysokości szkody„;

>>> sprzedaż udziałów Saudi Aramco będzie możliwa według następującej procedury: Saudowie proponują tzw. Dozwolonego Nabywcę (nie znam definicji umownej tego stwierdzenia), a Orlen ma pół roku na zaproponowanie alternatywnego, który musi chcieć zapłacić co najmniej tyle samo;

Wynająłeś pokój w mieszkaniu. A najemca…

Te zapisy oznaczają (o ile nie są w innych częściach umowy skutecznie „zmiękczane”), że duża część działalności spółki wymaga zgody obu udziałowców, niezależnie od tego, że Arabowie mają tylko 30% udziałów. Te zapisy mówią, że choć mają mniejszość udziałów, to bez ich akceptacji nie da się podejmować żadnych strategicznych decyzji. Za pieniądze na zakup pakietu mniejszościowego dostali niemal taką samą władzę, jakby mieli 100%.

Co gorsza, jak twierdzi Piotr Woźniak, były szef PGNiG i spec od rynku surowcowego, te zapisy, które cytują dziennikarze, są typowe dla umów podpisywanych przez spółki… rosyjskie. To nie brzmi dobrze.

Przekładając to na proste słowa, jest tak: wynajmujesz komuś pokój w swoim mieszkaniu. Ale w umowie wpisujecie, że ten ktoś musi się zgodzić na każdy, nawet najdrobniejszy remont w Twoim mieszkaniu. Jak się nie zgodzi – remontu nie ma. Wpisujecie też w umowie, że jeśli on uzna, że utrudniasz mu mieszkanie (nie musi nic udowadniać, wystarczy uczucie pokrzywdzenia, np. ktoś puka za ścianą, co powoduje dyskomfort) – to wypłacasz mu 30 000 zł, czyli tyle, ile rocznie kosztuje ten pokój.

Wpisujecie wreszcie w umowie, że jeśli najemca znajdzie kogoś na zamianę, kto się wprowadzi do pokoju zamiast niego, to nie możesz się sprzeciwić. Ewentualnie możesz przyprowadzić kogoś trzeciego, ale jeśli Twój najemca uzna, że nie podoba mu się jego twarz – musisz się zgodzić na tego, kogo przyprowadzi najemca.

Gdyby powstał między Tobą a najemcą jakiś konflikt, to moglibyście pójść do jakiegoś rozjemcy, ale tylko pod warunkiem, że on też by się na to zgodził. A jak się nie zgodzi, to nie możesz go wyrzucić z pokoju, choćby Cię wkurzał jak cholera. Podpisałbyś taką umowę najmu swojego mieszkania? Musiałbyś być niespełna rozumu albo sabotażystą, żeby to zrobić, prawda?

Oczywiście: analogia z najmem to uproszczenie. Deal Orlenu z Arabami nie polega na wynajęciu czegoś, tylko na sprzedaży pakietu mniejszościowego. Ale – w pewnym sensie – bycie udziałowcem mniejszościowym przypomina najem – jeśli chodzi o prawa korporacyjne zwykle jest się na łasce większościowego udziałowca (właściciela).

Orlenu umowa z Saudi Aramco: jak wygląda naprawdę?

Czy to w ogóle może być „prawdziwa” umowa? W TVN24 pokazano fragmenty, które – jak twierdzą dziennikarze – pochodzą z czerwca 2022 r. Musiałby to być jeden z ostatnich projektów, bo zgoda na fuzję została wydana przez Komisję Europejską 20 czerwca. Ale czy te zapisy zostały rzeczywiście przeniesione do finalnej umowy? Nie wiadomo.

Piotr Woźniak, były minister gospodarki w rządzie PiS i były szef PGNiG (oraz były główny geolog kraju) zwrócił uwagę, że to wcale nie musi być finalna wersja dokumentu, bo takich projektów przy tego rodzaju negocjacjach tworzy się multum. A ostateczna wersja raczej do mediów nigdy nie wypływa.

Z drugiej strony: Orlen od kilku dni nie dementuje, że w projekcie są zapisy, o których mówią dziennikarze. Można to zrozumieć – umowa jest poufna i strony nie mogą komentować jej zapisów. Z drugiej strony zapewnienia Orlenu brzmią mało przekonująco. To są ogólniki mówiące o tym, że umowę rzeźbiły poważne kancelarie, że jest zgodna ze standardami światowymi i że polska strona ma wszelkie gwarancje bezpieczeństwa.

Z trzeciej strony: upublicznione zostały tylko fragmenty umowy, niekiedy wyrwane z kontekstu. W jej zapisach są zastrzeżenia, odesłania do innych zapisów.

Czarny scenariusz z umowy Orlenu i Saudi Aramco
Czarny scenariusz z umowy Orlenu i Saudi Aramco

Trzy czarne scenariusze i… dwa dobre

Ale gdyby to tak rzeczywiście wyglądało, jak piszą i mówią dziennikarze, to mielibyśmy dziś potężny ból głowy i niewykluczone, że w przyszłości gigantyczny problem. Możliwości w czarnym scenariuszu są następujące:

>>> Saudi Aramco zostaje przekonane przez np. Putina, że trzeba na jakiś czas sparaliżować pracę polskiej rafinerii. Mniejszościowy udziałowiec rozpoczyna obstrukcję, rafineria staje, ceny paliwa w Polsce mogą znacząco wzrosnąć ze względu na konieczność zakupu ropy z innych źródeł na cito. Tracimy miliardy złotych wartości rafinerii, ale ropy na świecie nie brakuje, więc nawet w takiej sytuacji raczej nie zabrakłoby paliwa w naszych bakach;

>>> Saudi Aramco zapragnie sprzedać udziały w Rafinerii np. rosyjskiemu Rosnieftowi. Ten godzi się zapłacić kosmiczną, nieosiągalną dla nikogo cenę. Orlen nie znajduje nikogo, kto mógłby zapłacić choćby mniej więcej tyle samo. Udziały w polskiej rafinerii mogą trafić do Rosjan, chyba że rząd sięgnie do naszych kieszeni i Skarb Państwa wykupi te udziały za ogromne pieniądze (i byłoby tak, że sprzedaliśmy 30% Rafinerii Gdańskiej za 1,1 mld zł, a odkupić musimy np. za 10 mld zł);

>>> Saudi Aramco zaczyna dyktować coraz wyższe ceny dostaw ropy do polskiej rafinerii i grozi, że jeśli nie przyjmiemy dictum, to sparaliżuje zarządzanie Rafinerią Gdańską. Musimy płacić za ropę tyle, że paliwo w Polsce jest po 10 zł za litr. Jest to scenariusz mało prawdopodobny, ponieważ tego typu umowy na dostawę surowca zawierają tzw. formuły cenowe, które odnoszą się do cen rynkowych. Zatem jeśli na całym świecie ceny będą wynosiły 100, to Saudi Aramco nie będzie nam sprzedawało ropy po cenie 200. To po prostu niemożliwe;

Pozytywny scenariusz jest w zasadzie tylko jeden: że Saudi Aramco będzie „siedzieć cicho”, brać dywidendę z 30% udziałów w polskiej Rafinerii, sprzedawać jej ropę (niestety Arabom bardziej opłaca się sprzedawać tę ropę drogo, niż tanio, bo więcej zarabia na sprzedawaniu ropy niż na dywidendzie z Rafinerii Gdańskiej) i traktować jako przyczółek w ekspansji do Europy.

Jest i drugi hipotetyczny: że to jednak jest jakiś fejk, np. draft jakiegoś dokumentu, który napisali prawnicy w ramach branżowego żartu lub rosyjskie trolle. Albo że wyciekła jedna z wersji saudyjskich postulatów do umowy, które nie były traktowane poważnie. I że ktoś, komu zależy na destabilizacji sytuacji w Polsce, dostarczył je dziennikarzom.

Orlenu umowa z Saudi Aramco - sukces czy ryzyko
Orlenu umowa z Saudi Aramco – sukces czy ryzyko

Gdyby zrealizował się zły scenariusz – a umowa z Saudi Aramco skrępowałaby ręce Orlenowi – to straty dla polskiej gospodarki będą gigantyczne. Rafineria – w czasach wojennych, gdy ropa naftowa jest towarem strategicznym – jest warta kilkanaście miliardów złotych, jej utrata albo destabilizacja oznacza efekt tsunami dla całej gospodarki, bo utrudnia zaopatrzenie w paliwa po rozsądnych cenach.

A to już straty liczące w dziesiątkach miliardów złotych. Za sprokurowanie takiego ryzyka w takiej sytuacji geopolitycznej odpowiedzialne osoby musiałyby przyjąć odpowiedzialność karną i spędziłyby dużo lat w więzieniu. Nie wiem czy istnieje możliwość, by umowa z Saudi Aramco została ujawniona, ale obawiam się, że dopóki to nie nastąpi – i dopóki sprawą nie zajmie się niezależna prokuratura oraz niezawisły sąd – nie pozbędziemy się takich wątpliwości.

————

ZAPISZ SIĘ NA NASZE NEWSLETTERY:

>>> Nie przegap nowych tekstów z „Subiektywnie o Finansach” i korzystaj ze specjalnych porad Macieja Samcika na kryzysowe czasy  zapisz się na weekendowy newsletter Maćka Samcika i bądźmy w kontakcie! W każdą sobotę lub niedzielę dostaniesz e-mailem najnowsze porady dla Twojego portfela.

>>> Zapisz się też na nasz „powszedni”, poranny newsletter „Subiektywnie o świ(e)cie” – przy porannej kawie przeczytasz wszystkie najważniejsze wieści dla Twojego portfela, starannie wyselekcjonowane i luksusowo podane przez Macieja Danielewicza i ekipę „Subiektywnie o Finansach”.

————

ZOBACZ OKAZJOMAT SAMCIKOWY: 

Obawiasz się inflacji? Zastanawiasz się, co zrobić z pieniędzmi? Sprawdź „Okazjomat Samcikowy” – to aktualizowane na bieżąco rankingi lokat, kont oszczędnościowych, a także zestawienie dostępnych dziś okazji bankowych (czyli 200 zł za konto, 300 zł za kartę…). I zacznij zarabiać na bankach:

>>> Ranking najwyżej oprocentowanych depozytów

>>> Ranking najlepszych kont oszczędnościowych. Gdzie zanieść pieniądze?

>>> Przegląd aktualnych promocji w bankach. Kto zapłaci ci kilka stówek? I co trzeba zrobić w zamian?

————

POSŁUCHAJ NASZYCH PODCASTÓW:

Ekipa „Subiektywnie o Finansach” co środę publikuje nowy odcinek podcastu „Finansowe Sensacje Tygodnia” (w skrócie: FST). Rozmawiamy o tym co nas zbulwersowało albo zaintrygowało w minionym tygodniu i zapowiadamy przyszłe sensacje wokół naszych portfeli. Do tej pory ukazało się 130 odcinków podcastu, zaprosiliśmy też kilkudziesięciu gości.

Poza cotygodniowym podcastem możesz też posłuchać tekstów z „Subiektywnie o Finansach” czytanych przez ich autorów. Ten cykl podcastowy nazywa się „Subiektywnie o Finansach do słuchania” (w skrócie: SDS)Wszystkie podcasty znajdziesz pod tym linkiem, a także na wszystkich popularnych platformach podcastowych w tym Spotify, Google Podcast, Apple Podcast, Overcast, Amazon Music, Castbox, Stitcher)

————

ZNAJDŹ NAS W MEDIACH SPOŁECZNOŚCIOWYCH

Jesteśmy także w mediach społecznościowych, będzie nam bardzo miło, jeśli zaczniesz nas subskrybować i śledzić: na Facebooku (tu profil „Subiektywnie o Finansach”), Twitterze (tu Maciek Samciktu Maciek Danielewicztu Maciej Jaszczuk) oraz na Instagramie (tu profil „Subiektywnie o Finansach”) i Linkedin (tu Maciek Samciktu Maciek Danielewicztu Maciek Jaszczuk).

————

POTRZEBUJESZ POMOCY W FINANSACH? NAPISZ!

„Subiektywnie o Finansach” to multiblog istniejący od 2009 r. Wyrośliśmy na pomaganiu naszym Czytelnikom w problemach z instytucjami finansowymi, w wychodzeniu z pętli zadłużenia, w inwestowaniu i oszczędzaniu pieniędzmi. Jeśli masz problem z bankiem, firmą ubezpieczeniową, pośrednikiem finansowym, firmą inwestycyjną, pośrednikiem w płatnościach internetowych albo w wymianie walut – napisz do nas, postaramy się pomóc.

Oto nasz zespół do rozwiązywania Twoich problemów:

>>> Maciek Samcik – Ojciec Redaktor, wszystkie problemy świata (maciej.samcik@subiektywnieofinansach.pl)

>>> Maciek Bednarek – produkty bankowe (lokaty, konta oszczędnościowe, karty bankowe), płatności, wymiana walut

>>> Maciek Jaszczuk – fundusze inwestycyjne, biura maklerskie inwestowanie w ETF-y i akcje

>>> Maciek Danielewicz – budżet państwa, stopy procentowe, problemy przychodzące ze świata

„Wszystkie Maćki to fajne chłopaki”, ale są z nami również:

>>> Michał Wachowski (Śląsk) – zakupy internetowe, aplikacje finansowe, smart shopping, e-commerce

>>> Monika Madej (Pomorze) – pieniądze i ekologia, domowy budżet, finanse rodzinne i oszczędzanie na przyszłość dzieci

>>> Robert Sierant (Wielkopolska) – kredyty hipoteczne i gotówkowe, ubezpieczenia, zdolność kredytowa

Współpracują też z nami inni dziennikarze i analitycy, do których zwracamy się z Waszymi problemami. Jeśli więc czujesz, że sam(a) nie dasz rady poradzić sobie z problemem – napisz na: kontakt@subiektywnieofinansach.pl.

zdjęcie tytułowe: TVN24

Subscribe
Powiadom o
143 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Michał
1 miesiąc temu

Cytuję: „Wojtek Czuchnowski, który jest renomowanym dziennikarzem śledczym i fuszerki raczej nie odstawia, pracowałem z nim przy niejednym temacie w czasie mojej 21-letniej przygody w Agorze) oraz TVN 24″ A teraz trochę faktów o uf dziennikarzynie, Wojciech Czuchnowski znany był z tego, że poręczył za ściganego przez wymiar sprawiedliwości Zbigniewa S., tłumaczył umizgi Michnika do Jaruzelskiego, kłamał na temat wyjazdu Jarosława Kaczyńskiego z Warszawy oraz oczerniał ministra Przemysława Czarnka, bo pomylił go z biznesmenem Leszkiem Czarneckim. To są fakty ! I tak to się dalej kręci a ludzie to czytają i myślą że gazeta wyb(i)orcza i inne tefaleny mówią całą prawdę całą dobę 😀

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Jak patrzą to niech robią to skrupulatnie a nie za pomocą fejków. Strasznie dużo domysłów w tej pseudo publikacji, za to za mało faktów.

darek
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

A co mają wspólnego z tą sprawą dziennikarze TVP. To Pan napisał laurkę o Czuchnowskim, to Pan rozpoczął temat opierając się na niezweryfikowanych fragmentach do których strona postępowania z przyczyn obiektywnych nie może się odnieść. Przedstawiając informację o panu Czuchnowskim pominą pan wiele jego wpadek i zacietrzewienie polityczne stawiające go po jednej stronie barykady. Czuchnowski i tvn 24 doskonale wie że Orlen czy Obajtek nie mogą się odnieść nawet do największych glupot. A to stawia rewelacje p. Czuchnowskiego pod dużym znakiem zapytania. Nawet wystąpienie na drogę sadawa jest praktycznie niemożliwe więc każdy może pleść to co chce czy tam sobie… Czytaj więcej »

Jan
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Prosiłbym nie gadać bzdur. Gloryfikacja tylko dziennikarzy z TVN przypomina czasy PZPR i jedynej słusznej drogi. Te czasy już minęły. Mamy wiele redakcji w tym TVP i wszystkich traktujmy równo – towarzyszu!

Przemo
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Towarzyszka Holecka jest nie do pobicia.
A młodego wilka to ostatnio nawet towarzysz Rachoń operwollił na wizji, bo przesadził.
I my za to zapłacimy w przyszłym roku prawie trzy wielkie bańki,,,

Jan
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

[CENZURA-red, trolling]

sgh
1 miesiąc temu
Reply to  Tie

Jesteś jakimś trollem ? Kto ci płaci? Tylko mów prawdę…

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Człowieku, dostałeś przykłady konkretnych kłamstw [CENZURA-red] i na jakiej podstawie twierdzisz, że on teraz pisze prawdę a nie kłamie? Czym podpierasz jego fachowość, tymi kłamstwami, które zostały mu udowodnione i na których został przyłapany?

Marek
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Merytoryczna praca Czuchnowskiego? Wolne żarty. To jak bajka o żelaznym wilku. I tyle w tym temacie.

darek
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Rzetelność ? Jeśli ktoś myli nazwiska oczerniając niewłaściwą osobę to nie jest to rzetelność tylko fuszerka świadcząca o braku profesjonalizmu i dokładności.

Jaaaaa
7 dni temu
Reply to  Maciej Samcik

A co, on jakieś rozdwojenie osobowości ma, że jako dziennikarz śledczy nie musi być już wiarygodny? Rozumiem, że kolega z redakcji, ale bez przesady. A TVP to jak najbardziej dziennikarze, skoro i Pan jest dziennikarzem. Pozostaje kwestia czy profesjonalnym, ale na to niech odpowiedzą sobie inni po przeczytaniu Pana reakcji na to, jak zostaliście wraz z kolegą wypunktowani przez Darka z Internetu. Swoją drogą dziękuję za włączenie się do dyskusji w komentarzach, bo to bardzo dużo o dziennikarstwie spod znaku Agory mówi.

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Michał

Brawo, to tylko dowodzi, że cały ten artykuł jest kłamliwy. Skoro ktoś raz został przyłapany na kłamstwie nie ma prawa być uważany za prawdomównego. A pana wpis tylko to potwierdza.

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

[CENZURA-red, płatny trolling, komentarz czytelnika wykluczonego z dyskusji]

E.G
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Ruszyła szczujnia Pis, bo sprawa śmierdzi że jest pisana cyrylicą i Polacy mają tylko za prawdę przyjąć twierdzenia wójta Pcimia, który miał sprawę karną i nie ma dostępu do ściśle tajnych informacji. Piotr Woźniak ekspert rynku paliw były szef PGNiG twierdzi ,że ZSRR zawsze zawierał z krajami Europy Wschodniej takie niekorzystne umowy gdzie mniejszościowy udziałowiec czyli Rosja, miał same frukta a ryzyko i gigantyczne kary ponosił tylko większościowy udziałowiec. Ta umowa jest kopią takich umów Rozstrzygnąć może tylko pokazanie tej umowy . Saudyjczycy są dyktaturą, przyjaciółmi Putina i nietrudno jest sobie wyobrazić że jak wszyscy dyktatorzy marzą o broni atomowej… Czytaj więcej »

qtrya
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Merytoryczne to jak widzę oznacza, że zgodne z Pańską opinią nt, Czuchnowskiego :))

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Michał

Ale żeś źródła podał chłopie, rozbawiłeś mnie setnie 🙂

Less
1 miesiąc temu

A ceny paliw oderwały się od notowań ropy i dolara. Podręcznikowy monopol.

sgh
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Tu stwierdziłbym inaczej: 'budowanie monopoli państwowych’ – skutek jest jeszcze gorszy niż 'budowanie monopoli’, ale co o tym mogą widzieć pisuary, kształceni w ekonomii w komunizmie…

Maciej
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Mam teorie co do ceny paliw – utrzymanie wysokiej marzy teraz aby byla przestrzen do obnizki w 2023 – i tak dojdzie podwyzka VAT.
Oboz Wolnosciowy (za Kakoloweskim) zrobi wszystko, aby nie oddac wladzy.

Damian
1 miesiąc temu
Reply to  Less

Dokładnie tak . W wakacje baryłka ropy na giełdzie kosztowała 120 dolarów, ON na stacjach po 7,80zł, teraz baryłka po 77 dolarów, ON nadal po 7,79 zł . Przed wojną baryłka 93 dolary VAT 23%, ON 5,50 zł , teraz baryłka 77dolarów, VAT 5%, ON 7.79 zł. Pięknie nas państwo PiS, rękoma Obajtka okrada, łupią nas w biały dzień

Mietek
1 miesiąc temu

Bardziej stronniczych pismaków, TVN i wyborcza w życiu nie czytałem

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Proszę podać tych obiektywnych z TVN, którzy wykrywali afery w czasie rządów Tuska?

Antypolityk
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Ten Tie – to jakiś fanatyk pisuaru, z takim dzięciołem (reprezentującym wyższy poziom wtajemniczenia 😉 ) nie ma żadnej dyskusji merytorycznej, tylko reakcją jest zawsze agresja na wszystko co nie jest zgodne z jego upośledzeniem umysłowym – znam to z autopsji aż za dobrze… Cytacik: „Nie ucz świni śpiewać – tracisz swój czas i drażnisz świnię”…

Mis
1 miesiąc temu
Reply to  Mietek

Włącz TVP tam zobaczysz.

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Mietek

Cóż, widocznie czytanie nie jest twoją mocną stroną 🙂

tym
1 miesiąc temu

agora i tvn patrzą tylko skłócić Polaków

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Trzy komentarze i trzy trolle – zyskujecie na znaczeniu 🙂

Przemo
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Na kreml… Przecież to jedna mafia zblatowana.

Mis
1 miesiąc temu
Reply to  tym

Gdyby nie one o wielu pisowskich aferach byśmy nie wiedzieli.

Dawid
1 miesiąc temu
Reply to  Mis

Najgorsze że Media sprzyjające danej Partii milczą o Aferach danej Partii – muszą to Media opozycyjne robić.Przecież to jest KPINA – MEDIA dostają pieniądze Podatników – dostają SUBWENCJE Z BUDŻETU PAŃSTWA

Tie
1 miesiąc temu

TVNWSI kłamie jak zwykle. Skąd [CENZURA-red] ma dostęp do wewnętrznych umów firmy? Może z tego by się wytłumaczył? I skąd wiadomo, że to w ogóle faktyczna umowa a nie jakiś fake? Napisać można wszystko, papier jest cierpliwy, tylko z prawdą to ma tyle wspólnego co nic. Jak Tusk zamykał polskie stocznie sprzedając je najpierw arabom to jakoś wycia w TWNach nie było. A dlaczego, bo niemieckie stocznie tym samym zyskały a upadku naszych. To samo dotyczy polskiego Orlenu, który zawadza niemieckim rafineriom lekko podupadłym.

Marcin
1 miesiąc temu

Nie jestem zdziwiony. Wszak pis dużo gada jaki to nie jest antyrosyjski ale wśród jego najwyższych działaczy aż roi się od ruskich agentów. Wszystko, co robią, odrywa nad od Europy i pcha w stronę Moskwy a głupi naród przyklaskuje bo dostaje ochłapy z pańskiego stołu oraz to typowo polskie poczucie, że może jest do d… ale za to ten tamten somsiad czy może nielubiany szwagier ma gorzej.

Po czynach ich poznacie, nie po słowach.

Tomasz
1 miesiąc temu

Jakby rafinerię kupił Rosnieft bądź LulOil to TVN i GW by nie protestowały, wręcz przeciwnie wmawiały by ze to był interes życia

Jędrek
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Człowiek, który zarobił oficjalnie miliony nie posiadając żadnych kompetencji, nieudacznikiem? Nie bądźmy peweksami. Nie mylmy dwóch obszarów walutowych.

Przemo
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Historia zna już takie przypadki. Przypomnę tak nieśmiało jak pewien nieżyjący biznesmen kupił na krechę Telekomunikację Polską, by za chwilę odsprzedać ją dwa razy drożej Francuzom.

Przemo
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Zdecydowanie nie było to frajerstwo…

E.G
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Jest inny towar na świecie o którym marzą wszyscy dyktatorzy .

jan
1 miesiąc temu
Reply to  Jędrek

Nie zarobił a [CENZURA-red]

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Tomasz

„Jakby”
Obrzucasz błotem na podstawie „gdybań”.
To chyba po tym poznaje się pisowskich trolli?

Tie
1 miesiąc temu

Ty pseudodziennikarzu naucz się w końcu, że każdy ma prawo do swojego zdania i przestań wyzywać ludzi od trolli. W tym wypadku to trollem akurat jesteś ty, bo opierasz się na niesprawdzonych informacjach. Więcej w tym wywodzie domysłów niż faktów co tylko sieje zamęt i nie prowadzi do rozwiązania.

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Przedszkolaku, potrafisz przeczytać to co napisałeś wcześniej.? [CENZURA-red, komentarz uczestnika wykluczonego z dyskusji za trolling]

Równouprawnienie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Dlaczego zakłada Pan, że to troll a nie trolica? Przecież mamy równouprawnienie! 😜

Kacper
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

„Osoba trollująca”

Leopold
1 miesiąc temu

[CENZURA-red} nie nadążam za [CENZURA-red]

Sroga zima
1 miesiąc temu
Reply to  Leopold

A tu szanuję poczucie humoru Redaktora, rozumiem, że to były jedyne słowa nadające się do publikacji? 🙂

Mateusz
1 miesiąc temu

Jak Wojtkowi Czuchnowskiemu, „który jest renomowanym dziennikarzem śledczym i fuszerki raczej nie odstawia”, mógłby się spełnić scenariusz który wymienia Pan jako ostatni czyli ten o fejku?

Tie
1 miesiąc temu

[CENZURA-red, komentarz czytelnika wykluczonego z dyskusji]

Tie
1 miesiąc temu

Jakoś nie widać tam ani podpisu Obajtka ani z reprezentów arabskiej firmy. Pieczątek żadnej z firm też nie widać. Może chociaż jakiś Regon albo numer podatnika, cokolwiek co potwierdzałoby wiarygodność tych dokumentów. Kto stwierdzał ich rzetelność [CENZURA-red]. I skoro nie można publikować żadnych umów zawartych między kontrahentami to dlaczego niby Orlen miałby to robić [CENZURA-red]

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Orlen wydał oświadczenie, czytać towarzyszu nie potraficie?

Tie
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Porozmawiamy o tym jak się przestaniesz powoływać na zakłamanych pseudodziennikarzy, którzy za czasów Tuska tylko go chwalili. A nie widzieli ani Amber Gold, ani afery paliwowej, ani tej z kamienicami w stolicy, ani nawet dwóch milionów głodnych dzieci w tym z miejscowości popegeerowskich, dla których świat się zatrzymał w latach dziewięćdziesiątych.

Maciej
1 miesiąc temu
Reply to  Tie

Getback widzieli? Strategicznego sponsora gali Gazety Polskiej?

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Tie

Wydał oświadczenie… W którym nic nie powiedział poza marketingowym bełkotem.
Ale wy towarzyszu stoicie na straży Partii i Prezesa…

Tie
1 miesiąc temu

[CENZURA-red, komentarz niemerytoryczny, mowa nienawiści, komentarz uczestnika wykluczonego z dyskusji, płatny trolling]

Jędrek
1 miesiąc temu

Rafineria w Gdańsku jest średnią rafinerią, to trzeba zaznaczyć, bo nieduża może być zrozumiała jako mała. Po zrealizowaniu projektu EFRA jest bardzo elastyczna i nowoczesna. Umożliwia to reagowanie na zapotrzebowanie rynkowe w najbardziej dochodowy sposób. I to różni ją bardzo mocno od rafinerii w Schwedt, która choć większa pewnie zwinie się z rynku jako pierwsza. Nazwanie zysku Lotosu rentą wojenną utrudnia zrozumienie przyczyn. To raczej renta związana z embargiem na rosyjskie produkty, a to potrwa dłużej niż wojna, a wojna jeszcze potrwa. Mamy więc perspektywę wielu lat tłustych zysków na poziomie przynajmniej kilka miliardów rocznie, więc wycena 1,15 mld 30%… Czytaj więcej »

Jędrek
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Oczywiście zawsze pozostaje pytanie, co jeśli nie fuzja. Prosta sprawa: połączenie sił w tematach zakupy, optymalizacja działań rafinerii na zasadach rynkowych, inwestycje, a na rynku konkurencja. Mimo że fuzja była przygotowywana od tylu lat, to nawet nie rozpoczęto żadnych działań, aby umożliwić przerzucanie ciężkich pozostałości z Płocka (gdzie jest ich nadmiar) do Gdańska (gdzie jest instalacja skoksowania w ramach projektu EFRA, która ma wolne moce). Od wybuchu instalacji hydroodsiarczania gudronu (HOG) w Płocku w październiku rafineria w Płocku chodzi mocno nieoptymalnie (można powiedzieć, że jeszcze bardziej) i nie ma jak przerzucić gudronu do Gdańska. Tacy menedżerowie.

Ralf
1 miesiąc temu
Reply to  Jędrek

Pierwsza merytoryczna wstawka w tym bełkocie. Dochodzimy znowu do jednej zasadniczej konkluzji – wyższego wykształcenia akademickiego zdobytego w renomowanej uczelni państwowej (najlepiej jeszcze w poprzednim wieku) i znajomości języków obcych nic nie zastąpi.
A już na pewno nie w tej lidze zarządzania.
Wątek „pomorski” bardzo trafny – kara za niesubordynację musi być – S6 ze Szczecina do Gdańska budują już ze 30 lat, a S19 dla furmanek zamknie się pewnie w dziesięciolatce…

Maciej
1 miesiąc temu
Reply to  Ralf

+1

Geraldina
1 miesiąc temu

Nasuwa się jeden wniosek, że wszystko, o czym Pan tutaj pisze (włączając inne tematy) „przewala się” ponad naszymi głowami i jak bumarang wraca do nas z tym, że to społeczeństwa dostają po głowie, a nie ci, ktorzy się w tych wszystkich sprawach umawiają. Dziękuję za taki rozwój gospodarczy skoro ludziom przybywa kłopotów i problemów za sprawą małej grupy ludzi i wojny podjazdowej , kto kogo wyruguje z rynku i kto na tym zarobi.

Tie
1 miesiąc temu

[CENZURA-red, komentarz uczestnika wykluczonego z dyskusji, płatny trolling]

Heh
1 miesiąc temu

Ty jesteś cenzor a nie redaktor. Gdzie ta wolność wypowiedzi pytam? Ponoć ci z lewej strony to tacy prodemokratyczni? Gdzie się pytam? Cenzorzy boją się prawdy, wolą niesprawdzone informacje.

Heh
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Ktoś kto chwali Jaruzelskiego jest chory umysłowo albo jest podwieszony pod postkomunę i jest tak samo odpowiedzialny za mordy na Akowcach i robotnikach i studentach jak sam Jaruzelski. A mózgu to tobie brakuje, bo tego nie rozumiesz.

Heh
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Światopogląd ma z pewnością ale nie za darmo. Jakby był przeciwny słusznej prawdy to dawno by poleciał. A za to, że chwali jedną właściwą linię partii jak widać dobrze się ma i płynie na wierzchu tego szamba zwanego niby dziennikarstwem.

Heh
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Centrowe poglądy to takie, które krytykują zarówno jedną jak i drugą stronę rządzącą. A jakoś tu nie widać krytyki poprzednich rządów, tylko zły Orlen i Obajtek. Przypomnij sobie człowieku jak ledwie zipał zarówno i Orlen i Lotos za poprzednich rządów to może zrozumiesz, że do tego czasu nie byłoby już ani jednej ani drugiej firmy gdyby nadal rządził Tusk. I kogo byś wtedy oceniał? Zapewne nikogo, bo nie byłoby winnych.

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Heh

„Centrowe poglądy to takie, które krytykują zarówno jedną jak i drugą stronę rządzącą”

Czyli krytykują PiS i SP – obie strony rządzące…
Sam się zaorałeś towarzyszu 🙂

Jasne
1 miesiąc temu

A gdzie jest odręczny podpis przedstawiciela Orlenu na tej umowie? Nie ma, to znaczy, że to zwykły świstek papieru a nie dokument.

Jasne
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

To jak możesz się powoływać na coś co nie wiadomo kto i kiedy to wyprodukował? Rzetelność dziennikarska, słyszałeś o czymś takim? O jakiej farmie mówisz, o tej w ratuszu w Inwrocławiu? Boli prawda oj boli….

Jasne
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

[CENZURA-red, płatny trolling, mowa nienawiści]

Platnik500
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Ja bym zaczął sprawdzać IP komputerów z jakich padają te komentarze trolli, kto wie, może smaczny artykuł by z tego wyszedł?
I tak, wiem o VPN’ach itd, tylko jakoś nie sądzę, aby im inteligencji na to wystarczyło 😉

Przemo
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Nie dyskutuj z idiotą.
Sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem…

Jasne
1 miesiąc temu

[CENZURA-red, płatny trolling, mowa nienawiści, szerzenie fake newsów]

Hehehe
1 miesiąc temu

Komuna z cenzora wyjdzie ale cenzor z komuny nigdy.

Michał
1 miesiąc temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan Piątek przez lata był uzależniony [CENZURA-red] co ty masz za mentorów, boki zrywać 😀

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!