25 grudnia 2021

Kurator w Getin Banku: kłopoty kolejnego banku Leszka Czarneckiego czy zwykła „aktualizacja sytuacji”? Przegląd teorii (także spiskowych)

Kurator w Getin Banku: kłopoty kolejnego banku Leszka Czarneckiego czy zwykła „aktualizacja sytuacji”? Przegląd teorii (także spiskowych)

Niedoszacowane ryzyko prawne związane z portfelem kredytów frankowych i brak nowego kapitału od akcjonariuszy, który pomógłby stabilnie działać – takie są zarzuty Komisji Nadzoru Finansowego do aktualizacji planu naprawy Getin Banku. Jego szefowie mają przygotować nową wersję. A na razie nadzór wprowadzi do banku kuratora – Bankowy Fundusz Gwarancyjny. Czy jest powód, by niepokoić się o kondycję największego banku ze „stajni” Leszka Czarneckiego? Czy kurator w Getin Banku powinien niepokoić klientów, akcjonariuszy i posiadaczy obligacji banku?

Mniej więcej rok temu Bankowy Fundusz Gwarancyjny zaczął porządki w Idea Banku należącym w większości do Leszka Czarneckiego. „Porządki” to eufemizm – Idea Bank został de facto zlikwidowany, a jego majątek oraz klientów przejął Bank Pekao. Akcjonariusze i obligatariusze zostali wywłaszczeni z posiadanych aktywów. A ja miałem zepsutego Sylwestra (bo cała awantura rozegrała się właśnie między 31 grudnia a 1 stycznia).

Zobacz również:

Nic dziwnego, że pewne zaniepokojenie wzbudził komunikat Komisji Nadzoru Finansowego, który pojawił się – cóż za przypadek – 24 grudnia po południu, a dotyczył innego banku Leszka Czarneckiego, czyli Getin Banku. Perfect timing. Gdy większość klientów banku, posiadaczy jego akcji i obligacji zasiada do wigilijnej kolacji, nie przekazuje się takich wieści.

Czytaj też: Święty rozdaje prezenty i rózgi. Kto w finansach zasłużył na solidne lanie? (subiektywnieofinansach.pl)

Kurator w Getin Banku i odrzucona aktualizacja planu naprawy. Jest problem?

Z komunikatu wynika, że Komisja Nadzoru Finansowego nie zaakceptowała przedstawionej przez zarząd banku (kierowany przez Artura Klimczaka) aktualizacji planu naprawy, jak również ustanowiła w banku tzw. kuratora. Został nim Bankowy Fundusz Gwarancyjny. KNF podaje, że ustanowiła kuratora instytucjonalnego (a nie konkretną osobę) ze względu na wagę Getin Banku dla sektora bankowego. Szefowie Getin Banku mają cztery miesiące na przedstawienie nowego planu naprawy.

Kurator w Getin Banku – to brzmi groźnie, ale tym razem kontekst jest jednak trochę inny niż w przypadku Idea Banku, który w momencie likwidacji „zjadł” już prawie cały kapitał i zastrzeżenia co do jego możliwości funkcjonowania w dłuższym terminie były jakoś-tam uzasadnione (decyzja o kontrolowanej upadłości wynikała z nieprzychylnej bankowi – choć dopuszczalnej – interpretacji danych finansowych oraz ich prognozy na bliską przyszłość).

Getin Bank przestał przynosić straty, wciąż ma 1,8 mld zł kapitału, a podwyżki stóp procentowych NBP są dla niego jak wygrana na loterii. Umieszczenie w banku kuratora nie powoduje odebrania sterów zarządowi i radzie nadzorczej – po prostu wysłannik Bankowego Funduszu Gwarancyjnego będzie uczestniczył w obradach tych ciał i na bieżąco „donosił” do Komisji Nadzoru Finansowego, czy w uzdrawianiu banku jest jakiś postęp. Oczywiście nie ma to żadnego wpływu na klientów banku – działa i będzie działał (jeszcze długo, miejmy nadzieję) bez zmian.

Tym niemniej decyzje nadzoru (a zwłaszcza kurator w Getin Banku) są sygnałem, że choć Getin Bank – niegdysiejsza perła w koronie imperium Leszka Czarneckiego, a później „brzydkie kaczątko” polskiej branży bankowej – przestał przynosić straty, Komisja Nadzoru Finansowego wciąż ma zastrzeżenia do pomysłów, co zrobić, by bank osiągnął trwałą rentowność.

„Nowy plan naprawy banku powinien uwzględniać w szczególności istotne zmiany w otoczeniu zewnętrznym (w tym zmiany parametrów makro i trendy w praktyce orzeczniczej dotyczącej sporów związanych z walutowymi kredytami hipotecznymi) oraz prezentować działania mające na celu m.in. spełnienie w akceptowalnej perspektywie czasowej minimalnych wymogów regulacyjnych”

– napisała Komisja w komunikacie prasowym. I dodała, że ustanowienie kuratora to „element wsparcia” dla zarządu w jego działaniach „nakierowanych na poprawę i ustabilizowanie sytuacji ekonomiczno-finansowej”. Oraz że „docenia skutki działań restrukturyzacyjnych” prowadzonych przez zarząd banku (wymieniono ograniczenie kosztów i skali działalności banku, czyli delewarowanie).

To całe „wspieranie” i „docenianie” jest oczywiście wzruszające, ale trudno nie dostrzegać, że KNF albo szykuje sobie „dupokrytkę” na wypadek, gdyby z Getin Bankiem coś poszło nie tak, albo rzeczywiście widzi, że coś może pójść nie tak. Albo – ale to już jest gruba spekulacja, ale różne rzeczy już ostatnio widzieliśmy – mamy jakiś wstęp do działań podobnych do tego, co stało się z Idea Bankiem. Z tym, że Getin Bank jest wielokrotnie większym bankiem…

Ciekawe jak wpłyną nowe okoliczności na notowania akcji i obligacji Getin Banku. Kurator w Getin Banku raczej nie powinien wpłynąć negatywnie na wycenę obligacji – na giełdzie Catalyst są one obecnie i tak wyceniane znacznie poniżej wartości nominalnej. W zależności od terminu wykupu jest to 60-90% wartości nominalnej (co odzwierciedla ryzyko powtórzenia się scenariusza Idea Banku). Przykładowo: obligacje z terminem wykupu w marcu 2023 r. można kupić za 85% wartości nominalnej (i jeszcze zgarnąć 5,3% oprocentowania). Akcje Getin Banku odbiły się od dna, ale utkwiły na poziomie umiarkowanie niskim.

Kurator w Getin Banku - jak wpłynie na notowania akcji
Kurator w Getin Banku – jak wpłynie na notowania akcji

Czytaj: Po przypadku Idea Banku wszyscy pytają: następny będzie Getin Bank? (subiektywnieofinansach.pl)

Kurs franka w górę i… Getin Bank ma problem z współczynnikiem wypłacalności

Patrząc wyłącznie na bieżącą sytuację finansową Getin Banku, prawdopodobieństwo jakichś scenariuszy szokowych można byłoby oceniać jako niewielkie. Bank realizuje zatwierdzony w styczniu 2020 r. przez Komisję Nadzoru Finansowego plan naprawy na lata 2020-2024, którego celem jest poprawienie współczynników wypłacalności i trwała rentowność biznesu.

W połowie 2021 r. KNF poprosiła o aktualizację planu i właśnie tej aktualizacji dotyczy dziś problem. Nie znamy szczegółów, ale z okruchów wiedzy pochodzących z komunikatów prasowych KNF oraz banku można wysnuć wniosek, że nadzór chciałby lepszego uwzględnienia w planach banku kilku kiepskich rzeczy (wysokie kursy walut obcych, spory z frankowiczami, kiepskie wyceny obligacji, w które zainwestował bank) oraz co najmniej jednej dobrej – wyższych stóp procentowych.

Gołym okiem widać też, że KNF jest wkurzona brakiem ochoty głównego akcjonariusza, Leszka Czarneckiego, do włożenia nowego kapitału w Getin Bank. Czarnecki się do tego nie pali, bo nie może mieć pewności, że nie skończy się to tak jak z Idea Bankiem, który i tak mu zabrali.

„W ocenie nadzoru pozostałe działania naprawcze – przy niewystarczającym wobec potrzeb banku wsparciu kapitałowym ze strony głównego akcjonariusza (…) – uznane zostały za niewystarczające do osiągnięcia trwałej rentowności”

– pisze KNF w komunikacie. Przebija z tego statementu jasna i bolesna myśl: że bez świeżych pieniędzy, od dotychczasowych lub nowych akcjonariuszy, Getin Bank na prostą nie wyjdzie. Czy to rzeczywiście realna obawa? Ogólnie rzecz biorąc nie ma wielkich szans, by Getin Bank zakończył ten rok nad kreską – po trzech kwartałach bank ma 73,2 mln zł straty netto. Ale w drugim i trzecim kwartale pokazał minimalne zyski (odpowiednio: 3,5 mln zł oraz 11,2 mln zł).

Nie wygląda to uroczo, ale jeśli dorzucić kontekst – jest już trochę lepiej. W zeszłym roku Getin Bank pokazał 560 mln zł straty, ale przez cztery poprzednie lata łącznie stracił 2,2 mld zł. Zahamowanie strat przyszło w ostatniej chwili, bo bankowi zostało już tylko 1,8 mld zł kapitału własnego. Wystarczył wzrost kursu franka, by okazało się, że po trzech kwartałach 2021 r. Getin Bank nie spełnia podstawowego wymogu kapitałowego – współczynnik kapitału Tier 1 spadł mu do 5,8% (jego absolutne minimum to 6%).

Ponieważ banki to „handlarze pieniędzmi”, niewystarczający kapitał własny może oznaczać ryzyko niewypłacalności – żaden nadzór bankowy nie może tolerować takiej sytuacji, nawet jeśli spadek jest techniczny, chwilowy i wynika z totalnie niezależnych od banku czynników.

Czytaj więcej o pandemicznych wynikach Getin Banku: Strata Getin Banku znów ogromna. Czy frankowicze go ostatecznie dobiją? (subiektywnieofinansach.pl)

Plan (ro)zwoju Getin Banku, czyli jak potrzebować mniej kapitału

Zarząd Getin Banku próbuje poradzić sobie z brakiem kapitału poprzez… zmniejszanie skali działalności. Im jest mniejszy, tym mniej kapitału potrzebuje. Portfel kredytowy wynosi już tylko 33,1 mld zł (rok wcześniej 35 mld zł), a wartość depozytów to już 44,6 mld zł (rok wcześniej 42,1 mld zł). W banku spadają koszty (zatrudnienie wynosi 3324 etaty, gdy rok temu było 3826), kurczy się sieć placówek (rok temu było 320, jest 265). Rośnie stopień digitalizacji obsługi klientów i sprzedaży kredytów oraz kont.

Getin Bank sprzedaje też portfele niespłacanych kredytów (ostatnio „opchnął” Krukowi portfel kredytów gotówkowych i hipotecznych wart 860 mln zł, zapewne w zamian dostał kilka procent ich wartości w gotówce), dzięki czemu redukuje odsetek „złych” kredytów – wynoszący dziś 19%. Łącznie w tym roku Getin pozbył się niespłacanych kredytów o wartości 1,2 mld zł. Kredyty i tak były już wrzucone w rezerwy.

Wszystkie te działania sprawiają, że Getin Bank się sprawnie delewaruje. Obecnie jego aktywa wynoszą niecałe 49 mld zł (pięć lat temu – ponad 70 mld zł). A to i tak dużo, gdy ma się tylko 1,8 mld zł kapitału, w tej sytuacji nie ma już marginesu błędu – każda strata powoduje, że bankowi grozi kryzys niewypłacalności.

Można być małym, gibkim i zarabiać pieniądze. Ale do tej pory trudno było mieć nadzieję, że Getin Bank stanie się asem rentowności, bo choć zarówno oferta, jak i jakość obsługi bardzo się w nim poprawiły, to ciąży reputacja z przeszłości. Mało który klient, myśląc o założeniu konta w porządnym banku, ma pierwsze skojarzenie z Getinem. W trzecim kwartale bank miał 221 mln zysków z marży odsetkowej i tylko 22 mln zł z prowizji (najlepsze banki z prowizji „czeszą” nawet jedną trzecią zysków)

W środowisku zerowych stóp procentowych trudno żyć z odsetek, więc wzrost stóp NBP to zbawienie dla Getin Banku, który będzie mógł – podobnie jak inne banki – rozszerzyć nożyce między oprocentowaniem depozytów i kredytów. Z tym że dla innych banków jest to jeden z kilku silników generowania zysków, a dla Getinu – praktycznie wciąż jedyny.

Kurator w Getin Banku, bo KNF zauważyła, że „malują trawę na zielono”?

Gdyby to był po prostu bank, któremu trochę brakuje kapitału, ma sporo złych kredytów z przeszłości i zarabia głównie na odsetkach – pół biedy. Ale to wszystko leży na bombie zegarowej z kredytów frankowych. Bank ma ich 8,5 mld zł (czyli 25% całego portfela). Z tego ponad 8000 umów o wartości 2,5 mld zł jest w sądach.

Do tej pory wydawało się, że bank w tej sprawie – jak powiedziałby klasyk – „rżnie głupa”. Gdy konkurencja tworzyła miliardowe rezerwy na ryzyko prawne, w Getin Banku odpisali tylko 372 mln zł (4,4% wartości portfela). I twierdzą, że więcej nie muszą, bo żadne klauzule z „ich” umów nie zostały wpisane do rejestru klauzul abuzywnych prowadzonych przez UOKiK. Już jakiś czas temu zauważyłem w felietonie na „Subiektywnie o Finansach”, że w sprawie franków w Getin Banku grają va banque. A w chyba KNF nie lubią hazardu.

Getin podaje też, że do tej pory zapadło tylko 199 prawomocnych wyroków sądowych w sporach z frankowiczami i że w ponad 70% bank wygrał. Patrząc na statystyki z całego rynku – śmierdzi to manipulacją (dane obejmują zapewne czas sprzed zmiany linii orzeczniczej, a bank ma instrumenty, by spowalniać procesy i opóźniać „psucie” statystyk nowymi prawomocnymi wyrokami na korzyść klientów, może się też z nimi dogadywać pozasądowo). U konkurencji poziom rezerw na ryzyko przegranych z frankowiczami wynosi już 13-16% wartości portfeli. Gdyby Getin też miał się „dorezerwować”, musiałby odpisać… jeszcze miliard złotych.

Jest oczywistym, że zarząd Getin Banku będzie się bronił rękami i nogami przed doszacowaniem ryzyka prawnego kredytów frankowych w rezerwach, gdy już teraz jest pod granicą minimalnej wypłacalności (patrząc pod kątem Tier 1). I jest jeszcze bardziej oczywistym, że KNF widzi, iż w Getinie „malują trawę na zielono”. Zwłaszcza, że zarząd banku nie pozostawia nadziei: nowego kapitału od Leszka Czarneckiego – wbrew życzeniom KNF – na razie nie będzie. 

O co chodzi KNF i BFG? Przegląd teorii (spiskowych też)

Podstawowy scenariusz jest taki, że nowy plan naprawy ma być sprawdzeniem, czy dochody z podwyższonej marży odsetkowej wystarczą, by sfinansować potrzeby kapitałowe banku (zalepić niedużą dziurkę Tier 1), zapewnić mu bieżący zysk, pokryć (urealnić) rosnące ryzyko prawne na kredyty frankowe. Obawiam się, że trzeba się będzie mocno spocić, by to wykazać.

Negatywna interpretacja jest taka, że o ile w przypadku Idea Banku pretekstem/powodem do przymusowej likwidacji było zagrożenie roszczeniami o odszkodowania za sprzedaż obligacji Getbacku, tak w przypadku Getin Banku jako pretekst/powód dla takiej operacji może posłużyć groźba masowego unieważniania frankowych umów kredytowych w powiązaniu z niewypełnianiem przez bank wymogów kapitałowych. A stała obecność „wtyczki”/nadzorcy BFG na posiedzeniach zarządu banku mogłaby pomóc w przygotowaniu „materiału dowodowego”.

To oczywiście czysta spekulacja oparta na założeniu, że „ktoś” chciałby Getin Bank „położyć’ w sposób kontrolowany. Dla czystego kaprysu politycznego, fruktów finansowych albo z przyczyn praktycznych: zanim zrobią to sądy, zasądzając – w ramach sporów dotyczących kredytów indeksowanych do walut obcych – frankowiczom kwoty, których bank nie byłby w stanie unieść. Jak sądzicie, który scenariusz będzie tutaj „grany”?

——-

„Finansowe sensacje tygodnia”: lista rzeczy, które trzeba zrobić w grudniu, żeby zaoszczędzić pieniądze

W najnowszym podcaście „Finansowe sensacje tygodnia” spisujemy listę rzeczy, które warto zrobić jeszcze w grudniu, żeby zaoszczędzić pieniądze (jest ich trochę i można schować do kieszeni niemałe kwoty!), analizujemy, jak zmieniają się zwyczaje płatnicze Polaków (i czy grozi nam na serio koniec ery gotówki) oraz zastanawiamy się nad tym, o ile mogą wzrosnąć ceny prądu po ewentualnym ogłoszeniu nowych taryf przez URE. Zapraszamy do posłuchania pod tym linkiem! Podcast jest dostępny także na platformach Spotify, Google Podcasts, Apple Podcasts oraz na kilku innych. Na Spotify nasz podcast jest w dziesiątce najpopularniejszych w kategorii newsowej), Apple Podcast, Google Podcast i na kilku innych.

Subscribe
Powiadom o
82 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
jsc
2 lat temu

Jeśli bierzemy pod uwagę spiski to powiedziałbym, że najprawpodniej chodzi:
– zwyczajne dojechanie Czarneckiego
– albo zwinięcie parasola ochronnego, który nad nim roztaczano

Franek
2 lat temu

Panie Macieju jeżeli mamy sobie pospekulować to brakuje mi tu kwestii powiązania faktu wymiany CEO PKO BP na panią Dudę wraz z komentarzem ustępującego prezesa p. Rosciszewskiego który bez zbytniej zasłony skomentował ze widocznie potrzebują managera bardziej elastycznego niż on…Powiedzieć ze taki komentarz ze strony ustępującego prezesa to rzadkość to mocne niedoszacowanie…Zatem jest coś dużego co skłoniło go do wychylenia się. Operacja przejęcia GNB raczej nie jest marzeniem któregokolwiek z polskich banków. Pekao zajął się Idea i przy całym przebieraniu nogami pana LEszka S żeby zasłużyć się jeszcze bardziej i przetrwać na stanowisku (na które się ewidentne nie nadaje) choć… Czytaj więcej »

Dominik
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Wydzielą portfel kredytowy tj. frankowy + złotówkowy.
A bazę klientów gdzie sa łakome kąski np. private banking PKO BP zabezpieczy sobie.

z17
2 lat temu

Panie Macieju, w tym czarnym scenariuszu dojechania getin banku pod powód „frankowy” warto mieć na uwadze , że przy ewentualnym kontrolowanym przejęciu tego banku 'za złotówkę’ przez większy podmiot (najprawdopodobniej PKO BP), kredyty frankowe na 99,9 % zostaną wydzielone i pozostaną w okrojonym banku-trupie. Modus operandi był już poniekąd ćwiczony przy okazji dobicia Idea Banku. A tutaj nikt przecież nie będzie brał sobie na łeb 8,5 mld zł strat. IMO tylko ci klienci frankowi, którzy do momentu niespodziewanego ogłoszenia owego wrogiego przejęcia wytoczą procesy getinowi, będą mogli liczyć na unieważnienie/odfrankowienie/inne korzystne załatwienie* (*niepotrzebne skreślić) sprawy swojego kredytu. Reszta utknie w… Czytaj więcej »

pozwałemBank
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Chyba raczej prosty sposób na wyd….nie konsumentów posiadających ,,frankowy” syf.

Jarosław
2 lat temu
Reply to  pozwałemBank

Dla nich może to być nawet dobre pod warunkiem że nie spłacili więcej niż kapitał wydmuszka może już nie mieć kasy na obsługę prawną pozwów a napewno nie na sprawy które sami będą musieli wnosic razem z opłatą sądową

Karol
2 lat temu

Witam a czy osoby posiadające konto oszczędnościowe – emerytalne w Getin Banku mogą spać spokojnie

Karol
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Dzięki za odpowiedź

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Pamiętać należy o powiązaniach kapitałowych inny szyld nie oznacza kolejnych 100 tys EUR bezpieczeństwa

Tomek
2 lat temu
Reply to  Jarosław

Poproszę o doprecyzowanie bo nie do końca rozumiem

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Tomek

BGF a banki działające pod różnymi markami
Bankowy Fundusz Gwarancyjny obejmuje swoją ochroną wszystkie banki komercyjne działające na terenie naszego kraju. Warto jednak pamiętać, że niektóre z tych instytucji działają np. pod dwoma różnymi nazwami np. PKO BP i Inteligo.

Jeżeli zatem łączna wartość środków złożonych przez nas w tych bankach przekroczy 100 000 euro, kwota nadwyżki nie będzie podlegać ochronie BFG.

Rozkładając posiadany kapitał na kilka kont osobistych warto upewnić się, że nie wybieramy banków które w rzeczywistości są jedną instytucją.

Karaluszek
2 lat temu

Trzeba to wszystko rozpatrywać w kontekście tego, co było do tej pory. I rozpatrywać według powiedzienia: fool me once – shame on you, fool me twice – shame on me. Czyli: wykorzystasz mnie raz – twoja wina, wykorzystasz mnie wiele razy – moja wina. A co było do tej pory? Do tej pory oni udowodnili, że chcą iść na ostro i na zwarcie. Nie wszystko oczywiście od razu, najpierw ofiarę trzeba omotać, osaczyć, znieczulić, zniszczyć (finansowo i psychicznie), uśpić jej czujność (np. spróbować się dogadać, a potem i tak dojechać, bo ofiara jednak nie spełniła jakichś warunków, które to warunki… Czytaj więcej »

Andrzej
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Poważnie? Wrzucanie do jednego worka TVN i GNB już kwalifikuje ten głos jako co najmniej paranoiczny. Sytuacja GNB jest efektem tylko i wyłącznie jednego. Fatalnego zarządzania które było nastawione wyłącznie na zysk grupy kapitałowej bez jakiegokolwiek poszanowania interesów klientów / pracowników / kontrahentów. Taki model może się sprawdza w przypadku małych regionalnych firm a nie banku. I ja tu nie mówię o przysłowiowych kruczkach prawnych tylko goleniu na sucho.

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Karaluszek

Jeżeli bank nie spełnia podstawowych wymogów zapisanych w prawie sytuacja jest jasna. Banki nie inwestują tylko kasy to nie jest 1:1 kredyt lokata tu mamy dźwignie finansową teraz to chyba x15. Bank który zaczyna tracić kontrolę nad ilością złego długu nie jest tylko problemem dla siebie ale całego systemu bo kreuje kasę w systemie. Jak myślicie czy bank bysie zastanawiał czy za rok będzie już spłacał raty ? Teraz czeka nasz następna bomba WIBOR gdzie wartość rozjeżdża się z stopami i jest ustalany wirtualnie przez banki na zasadzie życzeń ( pożyczę Ci psa który będzie wart 1 mld pln będzie… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

czyli nie ma zadnej spiskowej teorii, ktora zdaje sie Pan potwierdzal przed chwila tylko zle zarzadzany bank, ktory na skutek splotu czynnikow znalazl sie pod kreska…
co cioekawe gdyby knf nic nie robila i bank za jakis czas upadl wtedy bylaby nagonka,ze nic nie robili, teraz nagonka ,ze cos robia…

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

no chociazby post niejakiego Karaluszka i panski post pod nim de facto sie z nim zgadzajacy…a w tym poscie spiskowe teorie jak to Pis i reszta chca dojechac biznesmena…zgadza sie?
bie wiem czy Pis pana Czarneckeigo lubi, lubil czy bedzie lubic, nie interesuje mnie to.Interesuje mnei,ze w jego dzialalnosci bankowej bylo wiele rzeczy zlych, na granicy prawa lub je lamiacych i teraz ponosi tego konsekwencje…przykre ale byc mzoe konieczne bysmy nie stracili wiecej.

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)podsłuchują polityków opozycji z użyciem oprogramowania szpiegowskiego przeznaczonego do walki z terrorystami(…)
Nie podsłuchują… jakiś miesiąc temu Izrael odciął licencję.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

po pierwsze jezeli sluzby specjalne kogos podsluchuja to raczej za zezwoleniem odpowiednich organow, jezeli takowej zgody by nie bylo to wtedy mozemy mowic o aferze.Po drugie dziwnym trafem wszyscy podsluchiwani mieli wczesniej liczne powiazania z przestepczoscia( zarzuty prokuratorskie itp itd) Nie przesadzam jak to z tym podsluchiwaneim bylo bo mamy za malo dowodow, ale na niekorzysc Pana tezy swiadczy to,ze podsluchiwano( rzekomo) same płotki…bo na logike czy na opozycji najwazniejszy jest jeden z poslow i byly posel, obecnie prawnik ktory nawet do tej partii opozycyjnej nie nalezy? niezaleznie od tego dzialaniom knf wobec dziel zycia pana Czarneckiego ciezko cos zarzucic,… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

trudno dyskutowac nie z faktami a z urojeniami…ma Pan dowody,ze poprzednei wybory wygrano dzieki Kremlowi? nie ma Pan dowody,ze to polskie sluzby podsluchiwaly Pegazusem?, nie ma Pan dowodow,ze jezeli nawet to zaszlo to bylo to nielegalne ale stawia Pan tezy…prosze byc powaznym…

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Skoro tak to… pozwólcie opozycji powołać komisję śledczych i zetrzyjcie wszystkie podejrzenia w pył

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Uwielbiam teorie spiskowe wiemy że do oprogramowania mają dostęp różne służby i zapewne nie wszystkie zgodnie z licencją ( każde zabezpieczenie można złamać) pomijając fakt jak to możliwe że firma sprzedaje oficjalnie coś co łamie prawa obywatelskie. Wracając do sedna co jesli w ramach akcji wywiad jednego kraju inwigiluje opozycję w drugim kraju po czym przekazuje ofierze informacje sprawdz czynie zostałeś zaatakowany oskarżenia będą kierowane pod macierzysty wywiad a atakujący ma szansę nawet na zmianę rządu w wrogim państwie demokratycznym

jsc
2 lat temu
Reply to  Jarosław

Przyjmjmy tą wersję… w takim razie jakie są zadania kontrwywiadu?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

idac tyum tropem cala III RP to wielki blef po tym jak sie obejrzy jak panski byly szef sie obsciskuje po pijaku w riocznice stanu wojennego z gosciem, ktory wyprowadzil czolgi na ulice i odpowiada za smeirc minimum kilkudziesieciu osob…zgadza sie?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

no ma tyle wspolengo co dzialanie obecnej KNF ze skazeniem poprzedneigo szefa KNF… NATOMAIST TO JAK WYGLADALO PRZEJSCIE Z KOMUNIZMU DO TZW DEMOKRACJI ma kluczowe znaczenei i niestety udzial panskeigo bylego szefa w tym jest haniebny, i dal podwaliny pod wiekszsosc patologii III RP.
co do pegazusa: jezeli faktycznei poslkei sluzby bez zezwolenia sadu podsluchiwaly politykow opozycji to jets to wielki skandal i sie z tym zgadzam, ale czekam na konkrety

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

moze byc komisja sledcza, tylko na razie wogole nie wiemy,ze jakiekolwiek polskie sluzby byly w to zamieszane. Mamy informacje od jakiegos think thanku,ze kogos podsluchiwano i nic wiecej…

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

a jak Grodzki zrzeknei sie imunitetu to zaczne wierzyc,ze nie bral łapowek

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

a dlaczego sprawe pegasusa maja badac polityczni przeciwnicy ktorzy juz wydali wyrok? przeciez na razie poza newsem jakiegos think thanku o sprawie nie wiemy nic wiecej a cale Po juz wie wszystko, serio Pan uwaza,ze tacy ludzie uczciwie to osadza w komisji? po drugie jezeli chodzi o GRODZKIEGO TO Z TEGO CO MI WIADOMO NIE BEDZIE GO SADZILA PROKURATURA( BO TAKOWA PROCEDURA NIE ISTNIEJE W POLSKIM PRAWIE) ale niezalezne sady, ktorych tak bronia partyjni koledzy Grodzkiego i z ktorymi na marszach staja w jednym szeregu. Skoro Grodzki jest niewinny to chyba niezalezny sedzia, ktory z tym Grodzkim kilka miesiecy temu… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

naiwny Pan…przeciez dobrze Pan wie,ze w tej komisji nie zasiada ci mityczni ludzie na poziomie ale partyjni szczekacze od robienia show wiec argument slaby. Jezeli prokuratura ma slaby wniosek to sad go odrzuca, gdzie problem? w koncu sady sa niezalezne( no czasami ramie w ramie staja z politykami opozycji na demonstracjach, ale to szczegol) wiec bez problemu w pierwszej i drugiej instancji odrzuca wniosek prokuratury jezlei bedzie on bez podstaw…zgadza sie?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

tylko,ze rzuca Pan mocne oskarzenia( kumple przestepcow, ktotrzy podsluchiwali) bez zadnych dowodow…nie uwaza Pan,ze to slabe i nie przystoi powaznemu redaktorowi? sam Pan przyznal,z enei bedzie zadnej powaznej komisji sledzczej ale show pieniaczy pokroju Giertycha, ktory srednio co tydzien odpala rzekoma bombe, ktora ma wywrocic scene polityczna a potem sie opkazuje,ze to zwykly blef albo akcja w stylu bo jeden Pan cos powiedzial… po drugie ci rzekomo niewinni szczekacze kilka lat temu kupili analogiczny system do podsluchow tzw gemini( prosze poczytac o tym,) i na pewno trzymali go w szafie i nie uzywali…. po trzecie gdzies nam uciekl Pan Grodzki,… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

timing i dobor osob rownei dobrze wskazuje na sprytny atak obcego wywiadu, zgadza sie? zwlaszcza Pan to powinien rozwazac gdy w co drugim poscie pisze Pan jak to Ruscy zalatwili wybory w Usa czy Polsce, zgadza sie? komisja sledcza zlozona z pieniaczy robiacych show raczej wiele nie wykryje.. co do Grodzkiego: gdzie Panu wyskoczyl sad najwyzszy? przeciez wniosek prokuratury trafia do sadu rejonowego, moze od razu niecg do Strasburga Grodzki sie uda? SAD REJONOWY GDZIE SA KUMPLE PO I GRODZKIEGO Z MARSZOW, jezeli uzna wnioski prokuratury za zle to je odrzuci, potem apleacja, gdzie sa znow icg kumple z manifestacji…weic… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

wieksza szansa na kumpla z marszu w rejonowym i apelacyjnyym niz szansa na sad najwyzszy w takim postepowaniu…zgadza sie?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

oczywiscie sedziowie sa niezawisli w sadzie, za to na marszu pod reke z politykami juz nie sa, ale nastepnego dnmia w sadzie juz sa…takei bajki to moze pan na zebraniu PO opowiadac.A powaznie chodizlo mi o top,ze w postepowaniu prokuratorskim jest bardzo znikoma szansa,ze sprawa dojdzie do sadu najwyzszego.Po prostu jezeli prokuratura bedzie miala slaby wniosek to odrzuci ja sad rejonowy a potem apelacyjny, ktory jest pzreciez niezalezny( no chyba,ze z marszow sie znaja) zgadza sie? w zwiazku z tym napisalem,z epredzej Grodzki spotka kogos w sadzei rejonowym czy apelcayjnym kogo zna z marszow niz sprawa dojdzie do sadu najwyzszego,… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Znam tylko jeden przypadek sędziego, który angażował się w życie rządu… a dokłodnie wzywał do modlitwy, aby nie upadł.

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

(…)przeciez na razie poza newsem jakiegos think thanku o sprawie nie wiemy nic wiecej a cale Po juz wie wszystko, serio Pan uwaza,ze tacy ludzie uczciwie to osadza w komisji?(…)
Nie zastanawia Pana, że ta sytuacja utrzymuje się już drugi tydzień? Przy sprawie dezertera takiego imposybilizmu nie było… żeby ustalić wszystkie jego łajdactwa wystarczyło jakieś pół dnia.

Mariusz
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Pamiętam rządy SLD i pamiętam komisję ślędczą odnośnie afery z 1 mln USD od Michnika. Ziobro się na niej wylansował i słynna ksywka została mu nadana: Zero. Rządy SLD upadły. Potem były krótkie rządy PiS, z LPR Giertycha i Samoobroną ŚP Leppera. Prezes Jarosław chciał dokonać wrogiego przejęcia Samoobrony i zlecił CBA przygotowanie afery z odrolnieniem działek na Mazurach. Sprawy nie poszły tak jak planował i stracił władzę na rzecz PO. Rządy PO to był czas smuty dla towarzyszy z PiS, bo przegrywali wszystko co można było przegrać i Tusk był już znudzony mówiąc, że nie ma z kim przegrać.… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu
Reply to  Mariusz

Po aferze taśmowej nie było żadnej komisji śledczej, zatem to nie jest czynnik decydujący… a po za tym trzeba być szykować się na to, że w pewnym momencie białoruska prokuratura wojskowa wystąpi o dostęp do domniemanego ludobójstwa, o którym doniósł dezerter.

A ponadto po przegranej raczej nie spodziewałbym się na gry na podkładanie nóg… bo DobraZmiana będą mieli na głowę (…)Norymbergę(…).

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

(…)co do pegazusa: jezeli faktycznei poslkei sluzby bez zezwolenia sadu podsluchiwaly politykow opozycji to jets to wielki skandal i sie z tym zgadzam, ale czekam na konkrety(…)
Gdyby to było lege artis to podstawy prawne już dawno leżałyby na stole…

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Idąc tym tropem… Lesiak był pułkownikiem UoP’u, więc afery nie było.

jsc
2 lat temu
Reply to  krzysztof

Gdyby nie plan Zdzisława to nie byłoby żadnych podejrzeń…

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Naprawdę te 8 mld we frankach też?

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

A ile odpisu zrobili i ile z tych 8,5 mld to kapitał bo tylko o to miga walczyć ale nie długo. Bo jeśli podnosiło się ze konsumentowi przedawnienie powinno liczyć się od wyroku tseu w sprawie dziubakow to od tamtego czasu banki wiedzą że tabele są sprzeczne z prawem unijnym a gdy minie 3 lata to papą kapitał

Lukasz
2 lat temu
Reply to  Karaluszek

Ale jaki ekonomiczny interes może byc w przejmowaniu tego banku?

jsc
2 lat temu
Reply to  Lukasz

Tu nie chodzi o zyski tylko o ideologię…

Jarosław
2 lat temu
Reply to  Lukasz

Żaden. Mechanizm jest prosty albo bfg opłaca wszystkie koszty albo jakis bank mowi ja to wezmę na kark ale pod warunkiem…

Kuba
2 lat temu

„Że coś im w bankach nie sztymuje,
Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
Lub upatrzyły tłuste szuje
Cło jakieś grubsze na bawełnę”, ale to już było …

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Kuba

Bujać to my panowie szlachta 😉

Zapomniałem
2 lat temu

Getin Bank czy Getin Noble Bank. Cały czas w tekście brakuje słowa ,, Noble ” . Czyżby spisek ?.

zapomniałem
2 lat temu

Panu się pomylił Getin z GNB. Ale to pewnie przypadek.

Maciej
2 lat temu

Panie Macieju co do Obligacji podporządkowanych w GNB to ustawa o przymusowej restrukturyzacji mówi, że takie obligacje mogą być umorzone ale nie muszą. Kiedy GNB emitował te obligacje KNF dał zielone światło. Przypomnę, że kupowali je zwykli ludzie bo jeszcze wtedy nie było zaporowego limitu jak teraz 400000tyś za jedną obligację. GNB ma do wykupienia do sierpnia 2024 roku obligacje warte około 680mln. Nie zastanowiło Pana, że Plan naprawy dla GNB został zatwierdzony do końca 2024roku? Przypadek? A może KNF wie, że bez wcześniejszego ostrzeżenia pozwolił zwykłym ciułaczą wejść w te obligacje. Pozdrawiam

muszka miki
2 lat temu

Panie Macieju, czy Pana zdaniem jest „z czego” dosypać kapitału? Pewne ruchy np. w Getin Holdingu mogą świadczyć o tym, że jest. Pytanie czy wystarczy?

Aga
2 lat temu

W ogóle przejęcie Idea Banku to była jakaś kpina. W magiczny sposób Pekao wziął i sam z siebie pieniądze trzymane w walutach „przerobił” na złotówki, nie wiadomo kiedy i po jakim kursie. Wyszło to w momencie próby zamknięcia konta i wybrania pieniędzy. Pekao odsyłało do resztek Idea, a Idea mówiła, że nie mają już do niczego dostępu i nie wiedzą co mogło się podziać. Pekao twierdzi, że złotówki już dostali i nic o walutach nie wiedzą. Nie da się skutecznie złożyć reklamacji, bo w oddziałach twierdzą że nie mają wglądu w historię tego co się działo na przejętych kontach, a… Czytaj więcej »

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu