2 maja 2019

Jesteś przedsiębiorcą i zrobiłeś większe zakupy korzystając z bankowych rat. Prosisz o fakturę. A w tym sklepie mówią: „nie wystawimy”

Jesteś przedsiębiorcą i zrobiłeś większe zakupy korzystając z bankowych rat. Prosisz o fakturę. A w tym sklepie mówią: „nie wystawimy”

To, że drobni przedsiębiorcy mają pod górkę i że nie są chronieni jak konsumenci, to wiadomo nie od dziś. Ale że spotyka ich dyskryminacja tuż po dokonaniu zakupów – to już przegięcie. Gdy pan Paweł chciał wziąć fakturę za zakupy ratalne, to usłyszał w sklepie Euro RTV AGD, że… się nie da. Bo jest przedsiębiorcą. A gdyby nim nie był, to by się dało. O co tu chodzi? 

Jest ich 2,8 mln – drobni przedsiębiorcy, prowadzący jednoosobową działalność gospodarczą. Często wypychani przez pracodawców z etatów żeby ci pracodawcy mogli pochwalić się optymalizacją zatrudnienia i obniżką kosztów. Innym razem zakładający firmy z wyboru.

Zobacz również:

Jednoosobowe firmy – i te powstałe „z przymusu” i te stworzone z prawdziwej potrzeby przedsiębiorczości – nigdy nie miały łatwo. Z jednej strony mogą korzystać z pewnych ulg, takich podatek liniowy (19% niezależnie od dochodów), niższy ZUS, wrzucanie w koszty niektórych zakupów, odliczanie VAT-u itp., ale z drugiej strony są pozbawieni praw konsumenta. A to w bankach, sklepach i u różnych usługodawców bardzo często kończy się dodatkowymi kosztami lub problemami.

Czytaj też: Mały przedsiębiorca w banku. Co może mieć za darmo? Czego najbardziej potrzebuje? Co dają mu banki? I co zmieni unijna dyrektywa?

Czytaj też: Urzędnicy postanowili ułatwić życie drobnym przedsiębiorcom. A banki co na to? Bankom się nie chce. „Bo taka firma to nie firma”

Czytaj też: Bank w telefonie, księgowość bez papieru, kredyt i leasing na jeden klik. Nowe technologie ułatwiają prowadzenie firmy. Ale najlepsze dopiero nadchodzi

Klient do sprzedawcy: „Człowieku, daj fakturę”!

Pan Paweł jako przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą udał się do sklepu sieci Euro AGD w celu zrobienia większych zakupów finansowanych kredytem. Pan Paweł nie brał pożyczki na miejscu, w sklepie, miał natomiast już wcześniej zapewnione ratalne finansowanie ze swojego banku, a ze sklepu chciał mieć tylko towar.

Sukces zakupów był jednak połowiczny, bo pojawił się problem z fakturą. Kiedy czytelnik poprosił o jej wystawienie, pracownik sklepu stwierdził, że… skoro zakup był na kredyt, a nie za gotówkę, to on faktury wystawić nie może. Pan Paweł  najpierw zrobił awanturę w sklepie, a potem na Facebooku. Czytelnik wysłał do nas zapis rozmowy z doradcą sieci Euro RTV AGD.

Jaki powód sprawia, że pracownicy w sklepie nie chcieli wystawić faktury za produkt kupiony na raty? Jak napisał konsultant: „system nie obejmuje finansowania podmiotów gospodarczych”. 

Pan Paweł próbował tłumaczyć, że tu nie chodzi o żadne finansowanie. Umowę o kredyt zawarł ze swoim bankiem, a nie z siecią Euro, której nic do tego skąd ma pieniądze – ważne, że płaci. I że forma finansowania (w domyśle środki własne, kredyt, pożyczka, leasing) nie mają w tym przypadku żadnego znaczenia. Pracownik o empatii elektronicznego bota pozostał wyraźnie niewzruszony. 

Zapis rozmowy się urywa, ale pan Paweł tłumaczy, że nic więcej nie wskórał i napisał do nas żebyśmy bili na alarm w sprawie tego jak w Euro RTV AGD traktuje się przedsiębiorców. Bo może ktoś z 2,8 mln pozostałych mikroprzedsiębiorców będzie chciał sobie coś kupić na rachunek firmowy i będzie szukał sklepu, w którym nie tylko ceny będą dobre, ale i wszystko pójdzie gładko. I może jak przeczyta o przygodzie pana Pawła do dojdzie do jakichś wniosków dotyczących kierunku poszukiwań. 

Dlaczego Euro RTV AGD bardziej lubi konsumentów, niż przedsiębiorców?

Czy sklep miał prawo tak zrobić? Z informacji, które znalazłem na forach internetowych wyłania się obraz, z którego wynika, że wielu drobnych przedsiębiorców ma problem z otrzymaniem faktury od tej sieci sklepów, jeśli kupują coś na raty. Inne elektromarkety nie robią takich problemów. Kto postępuje zgodnie z literą oraz z duchem prawa? Czy Euro RTV AGD po prostu trzyma się jej bardziej kurczowo, niż inni, czy przeciwnie – ją łamie i narusza?

Sieć Euro RTV AGD, którą poprosiliśmy o wyjaśnienia w tej sprawie, niestety nam nie odpowiedziała, ale zapewne dostaje wiele podobnych pytań, bo na swojej stronie uprzedza wątpliwości:

„Oferujemy swoim klientom kredyty konsumenckie, są to kredyty dla gospodarstw domowych, dlatego zgodnie z np. ustawą prawo bankowe, ustawą o kredycie konsumenckim, nie wystawimy w przypadku takiego zakupu faktury na dane podmiotów gospodarczych. Klienci mają możliwość otrzymania faktury na swoje dane, czyli imię, nazwisko i adres zamieszkania.

Skonsultowaliśmy to z doświadczonymi księgowymi, którzy byli zaskoczeni stanowiskiem sklepu:

„Nie ma najmniejszego problemu, żeby otrzymać fakturę przy zakupach na raty. To absolutnie zgodne z prawem. Przepisy o kredycie konsumenckim dotyczą raczej możliwości windykacji, czy dochodzenia swoich roszczeń, czy wpisania do BIK, a nie relacji gospodarczych”

Skarbówka odpowiada: może być faktura VAT i mogą być raty

Zadzwoniłem w tej sprawie na numer ogólnopolskiej infolinii Krajowej Informacji Skarbowej. Usłyszałem, że dla skarbówki nie ma na żadnego znaczenia źródło finansowania (raty, pożyczka, środki własne), a jedynie to, czy zakupiony towar będzie wykorzystywany na potrzeby działalności gospodarczej. Jeśli będzie, to o fakturę można poprosić, a sklep powinien ją wystawić. Ustawa o podatku od towaru i usług, w ogóle nie zna takich pojęć jak zakup na raty, czy nie na raty.

Wygląda na to, że Euro RTV chce być świętsze od papieża i czegoś zabrania swoim klientom wyłącznie „na wszelki wypadek”. Albo ma jakieś swoje wewnętrzne interpertacje prawa? Jeśli tak, to bardzo chcielibyśmy je poznać. Czekamy na odpowiedź i prosimy: dajcie znać jeśli mieliście podobne kłopoty. Będziemy do sprawy wracali i może w pewnym momencie ktoś w Euro RTV AGD stuknie się w czoło. Nie chcielibyśmy odradzać przedsiębiorcom zakupów w tych sklepach. 

źródło zdjęcia: PixaBay

 

Subscribe
Powiadom o
70 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Maciek
5 lat temu

Miałem dokładnie taką samą sytuację w H&M. Kupowałem białe spodnie do pracy(jestem dentystą), nie chodzę w białych jeansach na codzień;) nie kupuję na fakturę przedmiotów które nie mają związku z prowadzoną działalnością. W sklepie online odmówiono mi wystawienia faktury z numerem NIP, potwierdziła to infolinia. Było to ok. 2 lata temu. Od tego czasu nie robię u nich zakupów. Jest to dziwne. Płaciłem przelewem nie było tam rat.

Jan
5 lat temu
Reply to  Maciek

Zakładając, ze nie chciałeś przyjanuszyć, kupić na paragon żeby mieć 14 dni na zwrot i potem poprosić o FV, to tutaj ewidentnie i bezspornie wina H&M. O ile mogę zrozumieć jakoś argumentację Euro z artykułu tak jak płacisz zwykłą gotówką/przelewem, to psim obowiązkiem sklepu jest wystawić FV jak przedsiębiorca tego chce.
Pociągnąłeś to dalej, czy odpuściłeś? Bo wydaje mi się, ze gdybyś „uprzejmie doniósł” o tym do US, to nagle okazałoby się, że jednak mogą wystawić FV.

Maciek
5 lat temu
Reply to  Jan

Noszę te spodnie do dzisiaj:) Kupowałęm ich 5 par, ta sytuacja nie miała ukrytego Janusza w tle. No chyba żeby liczyć H&M jako Januszy biznesu;) Odpuściłem bo nie wiem co miałbym zrobić? Oni mi wysłali taki jakiś invoice/dokument zakupu, imienny, ale nie fakturę. Nie wiem op co chodzi, nie jestem prawnikiem. Infolinia potwierdziła że faktury mi nie wystawią.

zeneusz
5 lat temu

mi pracownicy rtv euro agd próbowali wmówić przy odbiorze tableta kupionego online, że otwarcie opakowania w celu sprawdzenia urządzenia wyklucza zwrot towaru na który konsument ma przecież zgodnie z prawem 14 dni. wmawiali, że żadnego zwrotu nie przyjmą, a jeżeli urządzenie będzie wadliwe to wtedy przyjmą je jedynie do naprawy w ramach gwarancji. widać posługują się jakimś dziwnym prawem, może z san escobar bo na pewno nie polskimi przepisami.

Igor
5 lat temu
Reply to  zeneusz

To nie pracownicy a Firma, pamiętam jak umowę o pracę pracownicy EURO mieli o 500zł niższą od Minimalnej Krajowej z zapisem że jeśli premia od sprzedaży nie wyrówna do Minimalnej to wtedy firma to wyrównuje. Ot taki sposób na minimalizowanie kosztów.

Agnieszka
4 lat temu
Reply to  zeneusz

Jak odbierasz w siedzibie a nie poza, to niebmasz 14 dni na odstąpienie i zwrot…

Hgg
2 lat temu
Reply to  Agnieszka

Bzdura, liczy się moment zakupu i płatności, który zapewne był w domu czyli poza lokalem sprzedającego. Może lepiej pani Agnieszko choć zerknąć na treść przepisu.

Wojciech Bańcer
5 lat temu

Ale to jest bardzo proste. Przepis obligujący do wystawienia faktury jest o tu:
https://www.arslege.pl/obowiazek-wystawienia-faktury/k76/a67786/

To zdanie się zaczyna to od:

„3. Na żądanie nabywcy towaru lub usługi podatnik jest obowiązany wystawić fakturę dokumentującą”
Zobowiązany.

O ile nie ma wyłączeń dot. kredytu bankowego (a nie sądzę by był), to jest zobowiązany i tyle.

Dariusz
3 lat temu

Jest pewne,, Ale,, kredytobiorca wpisanym w umowę kredytowa jest osobą fizyczna na którą oczywiście można wystawić fakturę imienna, a nie firma z nipem( na ten moment próbowałem i wiem że euro nie wpisuje jako kredytobiorcy firmy) …dane do faktury będą odmienne.Troche tak jakbym ja wziął kredyt, a sąsiad chciał fakturę na siebie. Dane z umowy kredytowej i faktury w tym wypadku z tego o się orientuję muszą się pokrywać. Jesli system euro miałby mozliwosc jako kredytobiorcy wpisać firmę wtedy podejrzewam ze faktura nie byłaby problemem że względu na spójność danych między faktura, a umowa kredytowom.

saaas
3 lat temu
Reply to  Dariusz

JDG = osoba fizyczna

someone
5 lat temu

A nie chodzi przypadkiemo przeznaczenie kredytu? Kredyt dla osoby prywatnej (konsumpcyjny) i firmy (inwestycyjny) to dwa rózne produkty. Zakup do firmy to zakup dla celów zarobkowych. Podobnie do kredytów hipotecznych. Jesli kupujemy mieszkanie dla siebie mamy oprocentowanie niższe niż w przypadku zakupu mieszkania na wynajem (co jest z założenia inwestycją). Innego powodu nie znajduję.

Bartek B.
5 lat temu
Reply to  someone

Na moje oko jest oczywiste że właśnie o to chodzi tylko sklep nie potrafi rzeczowo wyjaśnić. Skoro sklep wiedział o kredycie to zapewne został on pozyskany poprzez system sklepu, i w umowie jest on nieodwołalnie konsumencki. System sklepu blokuje zatem wystawienie faktury bo przeczyloby to zapisom umowy kredytowej. Jeśli towar został zakupiony przez konsumenta to klient zawsze może towar zwrócić i umowę kredytową wypowiedzieć. Żal mi naprawdę czasu jaki zmarnowałem na przeczytanie tego artykułu.

Admin
5 lat temu
Reply to  Bartek B.

Według wiedzy autora tekstu ten kredyt nie był „ze sklepu”, tylko z zewnętrznego banku. Pytaliśmy o to Euro, ale nie odpowiedzieli

Damian
5 lat temu
Reply to  Bartek B.

Nie zawsze może zwrócić towar. Tylko wtedy gdy kupował na odległość. Po drugie zapisy o tym, ze towar do momentu spłaty jest własnością banku już dawno zniknęły. Po zakupie towar mogę sprzedac, podarować cioci czy też przekazac do prowadzonej przeze mnie firmy.

Kamil
4 lat temu
Reply to  Bartek B.

I, przepraszam najmocniej, jakie ma znaczenie to, że w „systemie wewnętrznym sklepu się nie da”? To ten system automatycznego księgowania sklepu zastępuje ustawę o Vacie? Bardzo ciekawa interpretacja, naprawdę.

Maciej
5 lat temu

Art. 106b. Ustawy o podatku od towarów i usług – określa obowiązek wystawienia faktury. A art. 62 § 1 Kodeksu karnego skarbowego określa karę za brak wystawienia faktury: kara grzywny w wysokości 180 stawek dziennych. Warto wysłać do Euro wezwanie i jednocześnie zgłosić sprawę w Najbliższej jednostce kontroli skarbowej.

Rafal
5 lat temu

Nie rozumiem jednej rzeczy. Skoro klient miał kredyz z banku, to skąd Euro RTV o tym wiedział?

Tola
5 lat temu

Szanowny Panie, autorze tekstu, proszę nie przekręcać nazwy firmy. Nie ma takiej sieci sklepów jak Euro RTV AGD, jest RTV Euro AGD.

Marco
3 lat temu
Reply to  Tola

Tola,

Firma nazywa się Euro-net. A RTVEuroAGD to nazwa handlowa sieci. I nawet oni w reklamach mówią o sobie Euro, nigdy RTVEuroAGD, więc proszę pobiegać.

Paweł
5 lat temu

Ostatnio kupowałem sprzęt w Euro przez internet i po wypełnieniu danych do faktury nie ma nawet możliwości zakupu na raty. Akurat w tym przypadku zależało mi na czasie i miałem też możliwość zapłacenia całości, ale w innym wypadku musiałbym zrobić zakupy u konkurencji.

Bartłomiej
4 lat temu

Niestety też mam podobne doświadczenia z tą siecią. Trzy miesiące temu kupowałem telefon komórkowy na raty. Ponieważ mam jednoosobową działalność, to poprosiłem o fakturę,, której mi odmówiono, tłumacząc, że nie mogą wystawić bo raty.

Admin
4 lat temu
Reply to  Bartłomiej

Czyli to ich stała śpiewka

Bartłomiej
4 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Dlatego stracą klienta, bo przy zakupie telefonu za 3000 zł brak faktury, to prawie 600 zł straty dla mnie,, bo nie mogę sobie wrzucić w koszty. Następnym razem kupię gdzie indziej, niezależnie czy za gotówkę, czy na raty

Jarek
4 lat temu

Jakiś czas temu (15-20 lat, nie pamiętam) identyczna sytuacja była w Media Markt. Po zakupie na raty wystawienie faktury możliwe było tylko na imię i nazwisko.
Radziłem sobie w ten sposób, że brałem takową fakturę po czym wystawiałem i wysyłałem do sklepu (ewentualnie zanosiłem) notę korygującą zawierającą NIP. Działało to cały czas.
Nie wiem jak Euro by sobie z tym poradziło. Warto jednakże spróbować, jak nic innego nie zadziała.

Adrian
4 lat temu
Reply to  Jarek

Czesc Jarek, moglbys dokladniej opisac w jaki sposob udalo Ci sie uzyskac fakture ?

Przemek
4 lat temu

W media expert robią ten sam problem. Chcialem kupic telefon na raty, ale niestety odmowiono mi faktury vat…

Janusz
4 lat temu

Bo nie można wystawić faktury jeżeli ktoś bierze raty na osobę prywatną „Kredyt Konsumencki” – ludzie ogarnijcie się!
To nie ze sklepami jest problem tylko z Wami. Chcecie kredyt na firmę to bierzcie Leasing!
Pan Autor na prawdę ma wiedzę wszechstronną!

veto
4 lat temu
Reply to  Janusz

A jak nie chcę leasingu. Forma zapłaty nie ma wpływu na nie wystawienie FV.

4 lat temu

W sklepie Rtveuroagd tak jak i w każdym sklepie branżowym biorąc towar na raty nie można wystawić faktury VAT dlatego, że towar jest brany na konsumenta. W programie ratalnym, konsumenckim nie ma możliwości wpisania nr NIP. Poza tym nie rozumię, dlaczego przedsiębiorcy mogą mieć możliwość wzięcia towaru na raty i jeszcze odpisać podatek – nie jest to uczciwe,biorąc pod uwagę wszystkich konsumentów nie będących podatnikiem VAT. Albo VAT albo raty. Ja się zgadzam z tym sklepem.

witek
4 lat temu
Reply to  Justyna

Kredytu nie biorę od sklepu, tylko od Banku. To jest osobna umowa. Sklep tylko sprzedaje mi towar, a skąd mam kasę to nie powinno nikogo obchodzić. FV i już.

Marcin
3 lat temu
Reply to  Justyna

W przypadku jednoosobowej działalności osoba, która prowadzi taką działalność jest praktycznie tą działalnością. Odpowiada całym swoim majątkiem i nie ma osobowości prawnej tak jak spółka. Podatek VAT jak obowiązek jej wystawienia i sposób zapłaty za towar nie ma tutaj nic do rzeczy. Przysłowiowy Kowalski płacąc kartą kredytową też może z niej kredytować zakup nie mając tych pieniędzy i właśnie tą kartą ją kredytuje, Nikt wtedy go o to nie pyta skąd ma pieniądze. Jeśli ktoś widzi tu jakieś miliony dochodu dla osób prowadzących działalność to proponuje zamienić ciepłe posadki z Umowy o Pracę na działalność i wtedy się przekonają jak… Czytaj więcej »

Marco
3 lat temu
Reply to  Justyna

W Media Markt można jakoś wziąć na raty i z fakturą… Na allegro to samo. To jakiś chory wymysł EuroRTVAGD ,Neonetów i tym podobnych

Piotr
13 dni temu
Reply to  Justyna

Jak konsument nie jest podatnikiem VAT? Na każdym paragonie masz ile VAT płacisz.

edith
4 lat temu

Podobny problem pojawił się w Komputroniku. Jeśli jest się przedsiębiorcą nie można laptopa kupić w systemie ratalnym, tylko leasing. Ten z kolei jest bardzo niekorzystny.

Kamil
4 lat temu

Jest to tylko i wyłącznie widzimisię tych sieci (MediaExpert i MediaMarkt mają podobne podejście). Ale na przykład 2 miesiące temu kupiłem na allegro nowego laptopa do pracy, z wykorzystaniem rat 0% i nie miałem problemu w zaznaczeniu faktury Vat. Sprzedaż to sprzedaż, a to czym płacę to co obchodzi sprzedającego? On i tak musi wystawić dokument, czy paragon czy f-ra VAT, jeden kij.

Marco
1 rok temu
Reply to  Kamil

W Media Markt można mieć i raty i fakturę.

Adam
9 miesięcy temu
Reply to  Marco

Nie próbowałem kupić na raty i firmę, więc nie mam doświadczeń, ale na stronie MM jest taka informacja: Czy mogę wziąć kredyt na firmę?Nie, ani faktura za towar ani umowa kredytu nie może zostać wystawiona na firmę. Kredyt jest kredytem konsumenckim co oznacza, że jest udzielony na zaspokojenie Twoich potrzeb prywatnych. Możesz jednak wskazać firmę jako źródło Twoich dochodów. 

Artur
4 lat temu

Taka sama sytuacja jest w media ekspert. Tu poprostu nie da się wziąć produktu na raty na firmę.

mkr
4 lat temu

Podobnie działa MediaExpert, RtvEuro i jej siostrzana spólka Oleole, i chyba neonet.

Bartosz
4 lat temu
Reply to  mkr

W media Markt dają fv przy kredycie jeżeli jest to jednoosobowa działalność i kredyt bierze osoba widniejącą w nazwie firmy(wlasciciel)

Jakub
3 lat temu
Reply to  Bartosz

Potwierdzam, 4.10. wziąłem telefon w ratach 0% z fakturą VAT w MediaMarkt.

Damian
2 lat temu
Reply to  mkr

Ole Ole wystawia faktury za zakup ratalny

Mateusz
2 lat temu
Reply to  Damian

Właśnie jestem po rozmowie z ich pracownikami i nie wystawiają faktur w OleOle na firmę niezależnie czy to działalność czy spółka, jak weźmiesz na raty to nie ma faktury

Piotr
13 dni temu
Reply to  Damian

OleOle to jest Euro, tylko logo inne na stronie.

Klaudia
3 lat temu

Kupując tel na firmę – podstawowe urządzenie do pracy niestety sklep „Media Expert” nie chciał wystawić faktury , pan obsługujący powiedział albo gotówka i faktura albo raty i bez faktury na firmę …….., pozdrawiam tych co robią pod górkę, życie kołem się toczy

PIOTR
3 lat temu

https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-brak-nip-na-fakturze-co-zrobic

Ja bym szedł w stronę noty korygującej wysłanej @+ podkładka @ z informacją wysłana do sklepu odnośnie prośby wystawienia fv i tyle technicznie i formalnie taka nota będzie upoważnieniem, do zaliczenia w koszt i odliczenia vat, dodatkowo wysyłając zgłoszenie przez odpowiedni formularz otrzymamy podkładkę otrzymania przez Euro takiego dokumentu

Lukasz
3 lat temu

Zrobiłem zakupy w RTVEuroAgd kupilem kilka zestawów zmywarka i lodówka oczywiście zapłaciłem karta i jakie było moje zdziwienie gdy po kilku godzinach otrzymałem maila z anulowaniem zamówienia jak wspomniałem już wcześniej opłaconego. Po rozmowie z konsultantem dowiedziałem się ze dopuściłem się zakupu hurtowego – wspomnę ze sprzęty potrzebne są do wynajmu nie do dalszej sprzedaży . Oczywiście za zapłacone towary muszę czekać na zwrot pieniędzy do 14 dni. Ogólnie nie polecam a wręcz mogę napisać ze RTVEuroAgd oszukują- otrzymałem wycenę hurtowa dla firmy która była znacznie wyższa niż promocja ???Zdecydowanie nie polecam zakupy zrobię u konkurencji

Jakub
1 rok temu
Reply to  Lukasz

kodeksu wykroczeń określa, że jeśli przedsiębiorca ukrywa towar przeznaczony do sprzedaży albo odmawia jego sprzedaży bez określonej przyczyny, podlega karze grzywny.

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu