25 marca 2022

Pan Tomasz chciał w banku załatwić sprawę. Nie miał dowodu, miał paszport. Bankowcy go przepędzili. Dyskryminacja paszportowa?

Pan Tomasz chciał w banku załatwić sprawę. Nie miał dowodu, miał paszport. Bankowcy go przepędzili. Dyskryminacja paszportowa?

Pan Tomasz przyleciał z żoną z Kalifornii do Polski. Przy okazji chciał załatwić finansowe sprawy. Pech chciał, że jego dowód osobisty stracił ważność. Ale miał przecież paszport. W mBanku, w którym ma konto, odbił się jednak od ściany. Dlaczego paszport nie jest traktowany przez banki na równi z dowodem osobistym? Co można załatwić za jego pomocą? I czy wkrótce ranga paszportu wzrośnie?

W kontaktach z bankami posługujemy się dowodami osobistymi. Zdarza się jednak, że dowód zgubimy albo straci on ważność. Wydaje się, że zamiennikiem dowodu osobistego może być paszport. Praktyka pokazuje, że ma on znacznie mniejszą „moc” niż dowód osobisty.

Zobacz również:

Bez dowodu osobistego w polskim banku możesz niewiele wskórać

Przekonało się o tym małżeństwo, które na stałe mieszka w Stanach Zjednoczonych. Mniej więcej co dwa, trzy lata przyjeżdża do Polski, żeby odwiedzić rodzinę, a przy okazji załatwić urzędowo-finansowe sprawy.

„Przy okazji pobytu w Polsce na święta zrobiliśmy przegląd naszych rachunków, żeby zminimalizować ilość trzymanej gotówki i akcji w obawie przed inflacją nadchodzącym kryzysem. Chcieliśmy kupić złoto. Odwiedziliśmy mBank, gdzie mój mąż miał akcje i fundusze kupione prawie 10 lat temu o wartości ok. 35 000 zł. Chcieliśmy to zlikwidować i zamknąć konto”

– opowiada pani Natalia. Ale w mBanku dowiedzieli się, że nie mogą sprzedać akcji i zlikwidować funduszy, bo kilka miesięcy wcześniej dowód osobisty pana Tomasza – męża pani Natalii – stracił ważność.

„Nie mogliśmy zrealizować naszych planów ani osobiście, ani z poziomu bankowości online. Nawet pokazanie paszportu, który jest prawomocnym dokumentem, nic nie zmienia. Zakomunikowano nam że paszport w mBanku daje ograniczoną możliwość dostępu do konta. Czyli nawet logując się do własnego konta online, nie możemy sprzedać akcji czy funduszy”

– oburza się nasza czytelniczka. Małżeństwo postanowiło od razu złożyć wniosek o nowy dowód osobisty i z dokumentem potwierdzającym złożenie wniosku wróciło do mBanku.

„Skserowano wniosek, sprawdzono paszport i powiedziano nam, że to i tak nic nie zmienia. Niestety, w Polsce jesteśmy tylko dwa tygodnie, co nie wystarczyło, żeby odebrać dowód. Będzie na nas musiał poczekać aż do kolejnej wizyty w Krakowie, bo można go odebrać tylko osobiście w miejscu złożenia wniosku. Czyli na kolejne dwa, trzy lata mamy zamrożone środki na rynku kapitałowym i nie mamy do nich prawa własności? Co mamy robić, jeśli nagle giełda zacznie tracić na wartości? Mamy patrzeć, jak nasze oszczędności znikają?”

Przeczytaj też: Biometryczny dowód osobisty. Być może go masz, ale nie używasz. Zdalnie założysz z nim konto bankowe, zalogujesz się do e-urzędu, podpiszesz umowę

Paszport w mBanku niższy rangą niż dowód osobisty

mBank przyznaje, że liczba czynności, które można zrealizować posługując się paszportem, jest ograniczona, ale bank zapewnia, że jest stopniowo rozszerzana. Co konkretnie można zrobić?

„Jeśli klient ma ważny tylko paszport, to w placówce mBanku, a nie mFinanse, na jego podstawie zostanie zidentyfikowany. Ten paszport zostanie zarejestrowany jako drugi dokument w systemie banku, jeśli go jeszcze nie ma, i na jego podstawie wykonamy określone czynności: zlecenia płatnicze, zmianę danych, dyspozycje bezpieczeństwa”

– tłumaczy Kinga Wojciechowska-Rulka z biura prasowego mBanku. W przypadku obywateli Polski bank opiera się o dowód osobisty, ponieważ tylko ten dokument tożsamości daje mu możliwość właściwego zweryfikowania w zewnętrznej bazie prowadzonej przez organ administracji państwowej. Chodzi o Rejestr Dowodów Osobistych. Z kolei przepisy prawa (art. 37 ustawy z dnia 1 marca 2018 r. o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu) zobowiązują bank do tego, aby swoje działania dotyczące weryfikacji tożsamości opierał na niezależnych i wiarygodnych źródłach, czyli na bazie RDO.

„W przypadku paszportów taka baza w tej chwili nie istnieje, nie można jednoznacznie potwierdzić nawet podstawowych informacji takich jak seria, numer, data wydania czy data ważności. Powstanie takiej bazy jest dopiero projektowane. Dlatego paszport jest w mBanku jedynie dokumentem pomocniczym. Jeśli klient posiada ważny paszport polski, to na jego podstawie w placówce banku wykona niektóre czynności, wśród nich m.in. zlecenia płatnicze i zmianę danych”

– wyjaśnia Kinga Wojciechowska-Rulka.

Przeczytaj też: Imię i nazwisko, PESEL, dowód osobisty, adres zamieszkania, wizerunek… Czym jest kradzież tożsamości? I jak się przed nią obronić?

Spraw do załatwienia „na paszport” będzie przybywać

Jak zapewniają w mBanku, ranga paszportu wkrótce wzrośnie, a więc legitymując się tym dokumentem, będzie można załatwić więcej bankowych formalności. A wszystko dzięki „reformie” systemu paszportowego, który właśnie dostał akceptację Sejmu i Senatu.

Celem „ustawy paszportowej” jest utworzenie Rejestru Dokumentów Paszportowych (RDP), który ma  zastąpić obecną Centralną Ewidencję Wydanych i Unieważnionych Dokumentów Paszportowych. RDP ma stać się elementem szerszego Systemu Rejestrów Państwowych, w skład którego wchodzą obecnie m.in. rejestry PESEL, dowodów osobistych, stanu cywilnego czy danych kontaktowych. Jeśli dobrze rozumiem, włączenie bazy paszportów do większego systemu pozwoli powiązać paszport danej osoby z jej dowodem osobistym, dzięki czemu paszport, m.in. w bankach, zyska większą rangę.

Reforma paszportowa przewiduje też, że nie będzie trzeba wypełniać papierowego wniosku o paszport, a obywatele będą powiadamiani np. o zbliżającym się końcu terminu ważności dokumentu.

Przeczytaj też: Vinted kontra UOKiK. Czy skanowanie dowodu jest legalne? Jak się „postawić”? A jeśli się nie da, to jak wysłać „bezpieczne” zdjęcie?

Idzie ku lepszemu, mimo tego pani Natalia ma żal do mBanku za to, że traktuje paszport zbyt konserwatywnie.

„W Alior Banku na paszport mogliśmy załatwić wszystkie potrzebne sprawy. W urzędzie, gdzie składaliśmy wniosek o dowód osobisty i w Alior Banku powiedziano nam, że sytuacja, którą stworzył mBank, odcinając nas od środków na rachunku, jest nie do pomyślenia”

– pisze pani Natalia. Czy faktycznie podejście mBanku do paszportów jest konserwatywne? Trafiłem w sieci na artykuł w „Rzeczpospolitej” sprzed kilku miesięcy, w którym również opisano problem klienta mBanku. Dowód osobisty klienta stracił ważność i liczył na to, że załatwi sprawy, posługując się paszportem.

Przy okazji opisania sprawy klienta „Rzepa” zapytała banki o listę spraw, jakie można załatwić „na paszport”. Przykładowo, z informacji nadesłanych przez PKO BP wynika, że jeśli dowód osobisty został zastrzeżony, zaginął lub utracił ważność, to do czasu wydania nowego dokumentu, klient może posługiwać się w kontaktach z bankiem ważnym paszportem. Dzięki niemu w można składać wszystkie dyspozycje dotyczące rachunku. Również Credit Agricole zapewniał, że paszport jest równoważny dowodowi osobistemu. Klient może zlecić bankowi wykonanie takiego samego zestawu czynności czy operacji.

Subscribe
Powiadom o
39 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Mar
2 lat temu

Wszystko załatwimy również w Bnpparibas i jeśli nic się nie zmieniło w ciągu 10 lat od zakończenia mojej pracy w Getinie. Paszport jest traktowany na równi z dowodem osobistym i nie powinno być przeszkód na weryfikację klienta. Nawet baza RDO nie powinna być takim powodem.

Mirek
2 lat temu

Przez kilka lat miałem wygasły dowód i zamiast niego posługiwałem się paszportem. Poza tym że czasem dziwnie na mnie patrzono to nie miałem żadnych problemów. mBankowi wygasły dowód również nie przeszkadzał (akcjami co prawda wtedy nie handlowałem, więc nie wiem jak z tym było, ale wszystkie funkcje rachunku działały normalnie).

Przemo
2 lat temu

Nie wiem jak teraz, ale chyba to nie ma wpływu, bo uchodźcy starają się o Pesel i mają oddzielne kolejki, ale jeszcze nie tak dawno można było w uzasadnionych przypadkach otrzymać nowy dowód w 3-4 dni. Bez znajomości.

Stef
2 lat temu

Dziwne, mi w alior przez lata przyszło się legitymować polskim paszportem i nie było nigdy problemu, nawet traktowałem to jako formę bezpieczeństwa bo nie było w systemie dowodu. Uważałem że nikt raczej nie zrobi sobie paszportu kolekcjonerskiego.

Ralf
2 lat temu

Zgodnien z ustawą o dokumetach paszportowych, paszport jest dokumentem potwierdzającym tożsamość.
Nie pierwszy, i nie ostatni pewnie raz, banki, tak chętnie powołujące się na polski porządek prawny w sprawach frankowych (i nie tylko), pokazały, że prawo mają głęboko w d…, a w okienkach i na infolinii sadzają opóźnioną w rozwoju gimbazę, byle tylko siano się zgadzało.
A państwo polskie kompletnie nic z tym nie robi.

Hieronim
2 lat temu

> W Alior Banku na paszport mogliśmy załatwić wszystkie potrzebne sprawy.
> Paszport w mBanku niższy rangą niż dowód osobisty

Dziękuję za wskazówkę, który bank należy omijać łukiem szerokiem.

Jakub Piotr
2 lat temu

Dziwne, wybiórcze stosowanie przepisów przecież paszport jest jedynym obok dowodu osobistego dokumentem tożsamości w RP. W opisywanej sprawie posiadacz rachunku posiadał ważny dokument potwierdzający tożsamość i Bank był zobowiązany do wykonania zlecenia. Dyspozycja dotyczyła przecież środków klienta a nie powierzeniu nowych środków ( i wtedy można podnosić kwestie weryfikacji dokumentów ). W tym wypadku klient znany bankowi posługiwał się dokumentem potwierdzającym jego tożsamość procedura bankowa nie może wymagać przedłożenia innego dokumentu niż wynikającego z prawa – klient ma potwierdzić swoją tożsamość ( a w RP służą temu dwa dokumenty Dowód Osobisty i Paszport ten drugi dlatego że przy jego wydawaniu… Czytaj więcej »

Hieronim
2 lat temu
Reply to  Jakub Piotr

> Dyspozycja dotyczyła przecież środków klienta a nie powierzeniu nowych środków ( i wtedy można podnosić kwestie
> weryfikacji dokumentów ).

Nawet wówczas – paszport ustawowo poświadcza tożsamość i bank nie może tłumaczyć się, że nie umie go przeczytać.

BlueMist
2 lat temu

Szybko chwytacie co napisałem kilka dni temu 🙂 https://subiektywnieofinansach.pl/wojna-za-wschodnia-granica-konto-w-zagranicznym-banku/#comment-114374 Panie Macieju, niech Pan wyśle do mBanku Pana Michała z tymi unijnymi dyrektywami na które się powoływał 🙂 mBank nie tylko nie pozwala paszportów, ale nie prowadzi także rachunków dla nierezydentów. Nie ma możliwości zmiany adresu na zagraniczny. mBank ma poza tym szereg innych problemów. Podam taki błachy, który w świetle tego jak dobrze generalnie rozwinięte są polskie banki pod względem IT, jest wręcz nie do pomyślenia. Jeśli znajdujemy się w innej strefie czasowej niż mBank i próbujemy dokonać przelewu mając np na komputerze godzinę 01:00 dnia następnego, podczas gdy faktyczny… Czytaj więcej »

Mikołaj
2 lat temu

Kolejny absurd mbanku.

Niedawno blokowali niektórym klietom środki z handlu kryptowalutami, mimo udokumentowanych zeznań podatkowych. Teraz nie uznają paszporty polskich obywateli (ale jakoś procedury ALM nie mają problemów z posiadaczami paszportów zagranicznych). Wydaje się że dział compliance jest do ‚przegladu’…

Grzegorz
2 lat temu
Reply to  Mikołaj

Jeśli posiadają taki dział…

Kamil
2 lat temu

Nie rozumiem dlaczego nie mogli tego wszystkiego zlecić online — przecież wtedy nikt nie sprawdza dowodu. Skradziono mi dowód w 2019 roku i przez jakieś dwa kolejne lata w niektórych bankach korzystałem ze wszystkich usług nie zmieniając danych (bo mi się nie chciało iść do placówki) mimo że w systemie widniał zapis, że dowód jest zastrzeżony. Wystarczyło potwierdzać przelewy/zlecenia kodami SMS, jak zawsze. A wymówka mBank to jakiś chory żart — przecież klienta się weryfikuje dokładnie przy zakładaniu konta, potem interesuje nas już tylko czy człowiek, który przyszedł do okienka to ten za kogo się podaje. I tutaj może być… Czytaj więcej »

Pan Tomasz bohater artykułu
2 lat temu
Reply to  Kamil

Bank sprawdza ważność Twojego dowodu osobistego w centralnej bazie danych RDO. Jeśli dowód stracił ważność — wykonywanie zleceń przez kanały zdalne (SMS, mLinia) jest odcięte. A w okienku (a byliśmy w TRZECH oddziałach) — też mówią że żadnych zleceń nie przyjmą.
„Nie oddamy Pana pieniędzy, i co Pan nam zrobisz???” żeby sparafrazować znany cytat…

@Maciej Samcik — wielki SZACUN za opisanie naszej sprawy!

Last edited 2 lat temu by Pan Tomasz bohater artykułu
Admin
2 lat temu

To akurat Maciek Bednarek opisywał, ale niewykluczone, że p. Tomasz najpierw kontaktował się ze mną – dzięki za dobre słowo!

Ania z Mokotowa
2 lat temu

Złodziejski bank odcina dostęp do Twoich pieniędzy pod byle pozorem… po przeczytaniu tego artykułu, wraz z mężem likwidujemy konta w mBanku i przenosimy je do innej instytucji. W tych niepewnych czasach, ODMAWIAMY bycia na łasce banku, i ryzykowania że odetną nas od własnych środków! Dzięki Maciej Samcik za pokazaniem nam tego ryzyka.

Last edited 2 lat temu by Ania z Mokotowa
Maria
1 rok temu

Dzien dobry, mam te sam problem, mam wazny paszport, a mbank zada ode mnie dowodu osobistego, grazac, ze mi wypowie umowe i odda do windykacji (karta kredytowa i kredyt odnawialny). Dla mnie to szczyt chamstwa. Jestem za granica i nie mam zamiaru wywalac 1000 euro tylko po to, by leciec do Polski na szybko dowod zalatwiac. Kto ma tyle urlopu by siedziec 30 dni w Polsce czekajac na dowod? Ja nie. Paszport to wazny dokument tozsamosci, dla mnie wazniejszy niz glupi dowod. Ciekawe jak postepuja z Ukr… pewnie im to stopy liza i tam zadnego dowodu nie trzeba, w naszym… Czytaj więcej »

Last edited 1 rok temu by Maria
Waldek
2 lat temu

No cóż o złych wyborach dowiadujemy się po czasie…

Havana
2 lat temu

A nie mógł notarialnie ustanowić pełnomocnictwa dla osoby trzeciej do dysponowania kontem?

Waldek
2 lat temu
Reply to  Havana

Bez dowodu?

Ralf
2 lat temu

Mało tego, nawet nieważny paszport jest dokumentem pozwalającym stwierdzić tożsamość. Granicy z nim nie przekroczysz, ale na terenie kraju masz prawo się nim legitymować.

ASD
2 lat temu

Ze stanowiska Mbanku oraz Alior Banku mam rozumieć że Alior działa niezgodnie z AML honorując dokument niezgodny z wymogami czy to Mbank jest nadgorliwy. Ustawa jest jednoznaczna, skąd różne „interpretacje” ?
Moze jakaś opinia zaprzyjaźnionego prawnika Panie Macieju ?

Admin
2 lat temu
Reply to  ASD

Sprawdzimy co na to KNF

Oki
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Czekamy na aktualizację.

D__
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

KNF coś napisał ciekawego ?

Gosia
2 lat temu
Reply to  ASD

Udało się czegoś dowiedzieć ? KNF nie odpowiada czy jeszcze nie zapytano ?

Robert
2 lat temu
Reply to  ASD

Trafiłem tutaj, bo mam podobny problem. Potwierdzam wszystkie problemy. Po kilkunastu latach w mBanku, już nie jestem sobą, bo nie mam teraz ważnego dowodu osobistego, a wczoraj po godzinie stania w kolejce w Urzędzie miasta, zrezygnowałem z jego odbioru! (Bo pewnie musiałbym siedzieć jeszcze ze dwie godziny). Paszport dla mBanku jest niczym i mam teraz zablokowane przelewy własnych pieniędzy tamże już od pół roku. Z ich karty dawno już zrezygnowałem, kiedy wprowadzili opłaty i został mi już tylko Blik. Szukam banku gdzie nie ma takich problemów.

Ewkaaaa
2 lat temu
Reply to  Robert

Czemu sami sobie utrudniacie zycie? Tak ciężko zawnioskowac o wydanie dowodu osobistego nim poprzedni straci ważność? Owszem, nie potraktowanie paszportu na rowni z dowodem osobistym jest totalną pomyłką ze strony mBanku (pracowałam w kilku bankach, Alior, Santander, BNP i Credit Agricole i paszport byl honorowany) ale kopanie się teraz z przepisami, regulacjami, complaiancami i innymi tworami bankowymi bedzie tak czasochłonne. Nie szkoda zycia?

Maria
1 rok temu
Reply to  Ewkaaaa

Witaj Ewkaaa bo niektorzy z nas nie maja ochoty stac w kolejkach w urzedzie, jesli juz stoimy w jednym, by zrobic paszport to nie mamy ochoty stac w drugim. Na to nam szkoda zycia. A niektorzy z nas pracuja w roznych krajach, stale sa w rozjazdach i nie mamy czasu i ochoty wydawac pieniedzy na przyjazd do PL tylko po to, by wyrabiac drugi dokument tozsamosci.

Mark
2 lat temu

mbank to nieludzki bank. po blisko 20 latach z ogromną przyjemnością zlikwidowałem tam wszystkie zasoby.

Maria
1 rok temu
Reply to  Mark

ja zrobie to samo teraz po tej akcji z dowodem osobistym mam ich dosc.

Ralf
2 lat temu

srajBank w ogóle lubi akcje pod tytułem: „udowodnij nam, że to Ty, a pieniądze, które u nas przechowujesz są legalne”. I zawsze znajdzie się korpo-bełkot, którym to uzasadnią. I prawie nigdy ich regulamin i/lub umowa nie jest zgodna z obowiązującym stanem prawnym. Wzorzec cnót wszelkich, dobrych manier i poprawnych relacji konsument-przedsiębiorca. Szkoda, że wyroki sądu tego wysokiego korpo-mniemania nie potwierdzają. I szkoda, że ktoś z nadzoru, z urzędu, się tym nie zajmie… Banków mamy aż nadto, rynek nawet tego nie odczuje, wbrew temu, co twierdzi ich prezio, prawnik skądinąd. Kilka lat temu była w obrocie karta pre-paid oCard, sygnowana znaczkiem… Czytaj więcej »

Mariusz
2 lat temu

W mBank odmówiono mi aktualizacji danych osobowych (konkretnie nazwisko panieńskie matki które jakiś analfabeta błędnie wpisał do systemu) na podstawie paszportu, więc niejest prawdziwa informacja w artykule że na podstawie paszportu możemy zaktualizować dane osobowe.

Anna
2 lat temu
Reply to  Mariusz

Przecież zawsze weryfikuje się dane czy zostały wpisane prawidłowo i podpisujemy, że się zgadza

Dawid
2 lat temu

To jest dopiero początek – dyskryminacja Polaków

Admin
2 lat temu
Reply to  Dawid

Oczywiście. Proszę dać znać jak już zamkną Pana w obozie dla Polaków ;-)))

Maria
1 rok temu
Reply to  Dawid

zgasza sie mam czasami wrazenie, ze nasz kraj to juz nie jest nasz…

Waldemar
2 lat temu

Sprawa jest sprzed około 2 lat, więc nie jestem pewien jak to wygląda teraz. Chciałem kupić kartę pre-paid w T-Mobile i też mi nie sprzedali bo miałem paszport, a nie dowód. Być może to tylko zbieg okoliczności, że obie firmy są niemieckie.

Maria
1 rok temu
Reply to  Waldemar

Potwierdzam, ze sprawa jest nadal aktualna 26.0.2023, mam ten sam problem, co opisany w artykule. Wywalic ponad 1000 euro tylko po to, by leciec do Polski wyrabiac dowod osobisty bo mbank go potrzebuje, tylko skad brac 30 dni urlopu oczekiwania na dowod. Albo wywalic 2 x 1000 euro na przylot tam i z powrotem, gdy dowod juz bedzie gotowy

Last edited 1 rok temu by Maria

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu