7 marca 2022

Milion uchodźców w Polsce potrzebuje planu. I ludzie, którzy im pomagają – też. To nie organizacja obozu harcerskiego. Nie wystarczy szybka zrzutka narodowa

Milion uchodźców w Polsce potrzebuje planu. I ludzie, którzy im pomagają – też. To nie organizacja obozu harcerskiego. Nie wystarczy szybka zrzutka narodowa

W Polsce jest już ponad milion uchodźców z Ukrainy. Może za chwilę będzie kilka milionów. Polacy pokazują wielkie serca i pomagają, jak mogą. Zasilamy pieniędzmi organizacje charytatywne, udostępniamy uchodźcom mieszkania, przewozimy ich z granicy, pracujemy jako wolontariusze w miejscach, gdzie potrzebują wsparcia. A gdzie jest w tym czasie rząd? Chyba zapomniał o najważniejszym  

Nie jestem panikarzem, ale zaczyna mnie przerażać sytuacja uchodźców z Ukrainy, którzy setkami tysięcy (ostatnio 200 000 osób) przekraczają naszą granicę, są z reguły zwożeni do największych miast w Polsce i „na spontana” przekazywani do pękających w szwach hal targowych. To są ludzie, którzy prawdopodobnie będą musieli u nas zostać przez miesiące, lata, a niektórzy na zawsze.

Zobacz również:

Ich domy w Ukrainie często zostały zbombardowane, więc nawet nie mają do czego wracać. Może być też tak (obym nie miał racji), że miejsca, w którym mieszkali, znajdą się na terenach zajętych przez wroga, okupanta. Trzeba będzie zapewnić im w Polsce warunki do życia nie przez tydzień, nie przez miesiąc, ale dla wielu na stałe.

Rząd da PESEL, ale… nie zapłaci za mieszkanie

Co na to polski rząd? Premier Mateusz Morawiecki ogłosił właśnie pakiet udogodnień dla uchodźców z Ukrainy. Co zawiera? Dokument wystawiony przy przekroczeniu granicy ma wystarczyć uchodźcom z Ukrainy do legalnego pobytu w Polsce przez półtora roku (w zależności od sytuacji – pobyt może być przedłużony do trzech lat).

Uchodźca będzie mógł ubiegać się o jednorazową zapomogę w wysokości 300 zł. Ten, kto udzieli mu schronienia, ma otrzymać 1200 zł miesięcznie, ale… tylko przez dwa miesiące. Uchodźcy mają dostać numer PESEL, co pomoże im załatwiać sprawy urzędowe. Dzięki temu będzie można ich przyjąć do pracy i zgłosić do ubezpieczenia.

Wszystko pięknie, ale większość z nich albo nie ma gdzie mieszkać, albo ma zapewnione mieszkanie na góra dwa-trzy miesiące. To jest podstawowa potrzeba – dach nad głową na co najmniej pół roku albo wręcz bezterminowo. Dziwnym trafem o tym premier ani minister spraw wewnętrznych, ani nawet minister od rodziny się na konferencji nawet nie zająknęli. Generalnie dla tych ludzi problem dachu nad głową dla uchodźców nie istnieje!

W zasadzie trudno się dziwić, że politykom umykają najważniejsze rzeczy, bo to przecież ta sama wesoła gromada, która doprowadziła do tego, że w czasie dwóch lat pandemii Covid-19 zmarło w Polsce 200 000 ludzi. Z tego tylko 100 000 to były ofiary wirusa, a reszta – ofiary złego zarządzania państwem przez rządzących. Liczba tzw. nadmiarowych śmierci była w Polsce najwyższa w Europie.

Pierwszych kilkaset tysięcy uchodźców z Ukrainy przyjechało do swoich rodzin w Polsce, więc nie stanowili „systemowego problemu”. Kolejnych kilkaset tysięcy zostało „zaopiekowanych” przez tych z nas, którzy mają wolne mieszkanie i mogą je udostępnić bezpłatnie uchodźcom albo opłacić im czynsz najmu komercyjnego.

Teraz na granicy pojawiają się osoby, które nie mają gdzie pójść, a liczba osób posiadających mieszkania się wyczerpuje. Część wynajmujących nie chce zaś udostępniać mieszkań Ukraińcom nawet na zasadach komercyjnych, bo mówią, że „krótkoterminowe umowy im się nie opłacają”.

Sprawdziłem na własne oczy, że w Warszawie miejsca, w których uchodźcy otrzymują dach nad głową, coś do jedzenia i pierwszą pomoc, pękają w szwach. Tam, gdzie przygotowano 100 miejsc, nocuje kilkaset osób i nie ma żadnego planu, co dalej z nimi zrobić. I wciąż napływają następni.

Jedynym pomysłem rządu na zapewnienie uchodźcom dachu nad głową jest pospolite ruszenie. Premier zapowiedział 40 zł dziennie dla każdego, kto weźmie pod swój dach uchodźcę. I to tylko przez chwilę. Taki sposób „załatwiania” spraw znamy aż za dobrze.

W kraju nie działa opieka nad małymi dziećmi? „Macie tu 500+ (zabierzemy kasę przedsiębiorcom) i coś sobie kupcie”. Emeryci nie mają jak dostać się do lekarza, bo ochrona zdrowia nie działa? „Macie tu 14-tą emeryturę i sobie idźcie do prywatnego lekarza”. Nie ma co zrobić z uchodźcami? „Macie tu po 40 zł i sobie z nimi zamieszkajcie”. Jeśli rząd nie umie załatwić jakiegoś problemu, to rzuca ludziom pieniądze zabrane wcześniej innym ludziom i mówi „radźcie sobie sami”

Widać to choćby po tak drobnej kwestii jak wymiana waluty przez przybyszy z Ukrainy. Kantory przestały wymieniać hrywny na złote, bo nie mają co zrobić z „nawisem” (nie mają gwarancji, że nie będą musiały odsprzedawać hrywny w bankach komercyjnych lub centralnym po niższym kursie). Wystarczyłoby wprowadzić gwarancję odkupu po jakimś sztywnym kursie i problem by się rozwiązał. Ale wśród polityków (chciałoby się powiedzieć „harcerzyków”, ale to obraźliwe dla harcerzy, z których wielu jest teraz wolontariuszami), którzy usiłują rządzić Polską nikt na to nie wpadł!

Milion uchodźców w Polsce potrzebuje planu. I ludzie, którzy im pomagają, też

Dla urzędników rządzących Polską mam cztery informacje. Po pierwsze: to, że Polacy przyjęli pod swoje dachy bliżej nieznaną liczbę uchodźców (albo dali im mieszkanie, które mogliby wynajmować), co nie oznacza, że tak może zostać. A tym bardziej nie oznacza, że nie musicie nic robić (czyli jak zwykle – że jak wydrukujecie plakaty, że jest dobrze, to będzie dobrze, już z „Polskim Ładem” na tym popłynęliście).

To, że ktoś miał odruch serca i przyjął do domu ukraińską rodzinę, prawdopodobnie nie oznacza, że będzie chciał z nią mieszkać przez najbliższy rok. Jeśli ktoś wynajął Ukraińcom mieszkanie – w końcu będzie chciał zacząć je wynajmować za pieniądze komuś, kogo na to stać. Trzeba tym ludziom przygotować jakieś „awaryjne” mieszkania. Choćby tymczasowe, jak kontenerowe szpitale covidowe budowane naprędce przez spółki Skarbu Państwa. I musi się tym zająć rząd, nie pospolite ruszenie.

Po drugie: operacja „obsługi” uchodźców to zbyt złożona sprawa, żeby podchodzić do tego, jak do organizacji obozu harcerskiego. Musi być system informatyczny usprawniający logistykę całego przedsięwzięcia. Dziś jest tak, że pracownicy punktów recepcyjnych na granicy nie wiedzą, kto przyjeżdża po uchodźców, dokąd ich wiezie, czy mają gdzie mieszkać? I czy ktoś w ogóle przyjedzie. Nie ma podstawowych informacji – nawet punkty recepcyjne między sobą nie są w stanie ich wymieniać, a co dopiero z „infrastrukturą ratunkową” w głębi kraju…

Czytaj też: Relacja dziennikarki „The Guardian” o tym, że Polacy pokazują na granicy (i w całym kraju) najlepszą twarz człowieka, jaką można pokazać

A jak powinno być? Każda gmina wyznacza od kilkuset do kilku tysięcy miejsc noclegowych i wrzuca je do systemu informatycznego. Wysłannicy władz lokalnych lub centralnych „czeszą” wszystkie motele, gospodarstwa agroturystyczne i inne miejsca, w których mogliby – odpłatnie lub nie – zatrzymać się uchodźcy. I informują, proszą o udział w akcji pomocy. To są dziesiątki tysięcy miejsc noclegowych w małych miasteczkach i na wsiach.

Punkty recepcyjne przy granicach – albo mieszczące się w największych miastach „punkty zrzutu” dużych grup uchodźców – mają informację w czasie rzeczywistym o tym, ile miejsc w danej gminie jest przygotowanych dla uchodźców, ile jest wolnych i mogą zrobić „rezerwację”. Dzięki temu już na granicy wiadomo, dokąd pojedzie dany uchodźca, a ten jest pewny, że nie jedzie „w ciemno”. Z zapisów w systemie informatycznym wprost wynikać ma, ile do gminy ma popłynąć pieniędzy z centralnej kasy.

Ten sam system informatyczny obejmować musi przewozy – powinny działać państwowe koleje i firmy autobusowe. A każdy, kto chce przewieźć uchodźców, loguje się do systemu, zgłasza się do przejazdu i wie po kogo przyjechać oraz gdzie go zawieźć. Przewozy są „krajowe” (z granicy do dużego miasta) oraz „lokalne” – z dużego miasta do gminy, która może ugościć określoną liczbę osób.

Osoby, które przyjęły Ukraińców pod swój dach lub wynajęły im mieszkanie bez opłat, w tym samym systemie rejestrują te osoby i wpisują, jak długo gwarantują im pobyt (i to jest podstawa do ewentualnych dopłat przekazywanych przez rząd). Dzięki temu wiadomo, kiedy państwo będzie musiało ewentualnie przejąć opiekę nad danym uchodźcą.

Najgorsze może być dopiero przed nami. Co będzie za miesiąc? A za rok?

Po trzecie: należy przygotować narzędzia, które pozwolą gminom i osobom „goszczącym” jak najbardziej ułatwić opiekę nad przyjętymi uchodźcami. Bony żywnościowe albo refundacja kosztów wyżywienia osób uciekających przed wojną, bilety komunikacji miejskiej (przynajmniej przez chwilę), dostęp do opieki zdrowotnej (przynajmniej w podstawowym stopniu), pomoc w sfinansowaniu opieki nad dziećmi dla osób poszukujących w Polsce pracy – to wszystko kosztuje i trzeba ogarnąć na cito.

A poza tym jak najszybciej ustalić (albo przynajmniej oszacować), jaka część Ukraińców zostanie z nami tylko na czas wojny, a jaka nie zamierza już wracać na Wschód. Na tych drugich musimy mieć długoterminowy plan. Trzeba mieć pomysł na ułatwienie im nauki języka polskiego, sfinansowanie nauki dla dzieci (przecież i bez nich polskie szkoły pękają w szwach, a brakuje nauczycieli), warto mieć pomysł na pomoc w znalezieniu pracy dla nich, czy na procedurę udzielenia kredytu na zakup mieszkania, gdy już staną finansowo na nogi… Ci ludzie mogą być gigantycznym wsparciem dla naszej gospodarki, ale musimy umieć uruchomić ten silnik.

Po czwarte: trzeba się dogadać z Unią Europejską, żeby przejęła od nas część uchodźców. Nie jesteśmy w stanie ugościć tu 4 mln osób, bo już przy milionie zaczynamy się dusić. Być może rząd ma plan, żeby te 4 mln przyjęli Polacy do swoich domów, a wtedy łatwiej będzie poprosić o zaległe pieniądze z Unii Europejskiej, które nam zablokowano z powodu powoływania do sądów sędziów-„przebierańców”?

Trwa poważna operacja przyjmowania gigantycznych liczb ludzi uciekających przed wojną i jest ona prowadzona w dużej części metodą pospolitego ruszenia. To jest dopuszczalne w pierwszych godzinach kryzysu, ale teraz nadchodzi moment, żeby pomoc dla uchodźców zorganizować tak, by para nie szła w gwizdek.

Milion uchodźców i pospolite ruszenie? Pomagajmy z głową

A wszystkich czytelników „Subiektywnie o Finansach” proszę, żebyście pomagali z głową. Zanim pojedziecie na granicę, znajdźcie miejsce do spania dla ludzi, których będziecie wieźli (nie jedźcie w ciemno!). Jeśli chcecie przyjąć Ukraińców pod swój dach – pomyślcie, czy Was na to stać. Może się zdarzyć, że to nie potrwa kilka dni, tylko miesiąc albo dłużej.

Czy na pewno jesteście na to gotowi? I Wasza rodzina też? Jeśli nie, to lepiej pomagajcie poprzez udział w zbiórkach lekarstw, długo ważnej żywności czy wszystkiego, co może przydać się Ukrainie. Albo wpłaćcie pieniądze na konto organizacji charytatywnej, która jest w kontakcie z broniącymi się ukraińskimi miastami i wie, co jest aktualnie najbardziej potrzebne. Największą z nich jest Polska Akcja Humanitarna. Natomiast jeśli chcesz wesprzeć ukraińskich żołnierzy, który walczą także o naszą wolność – zrób to za pośrednictwem Narodowego Banku Ukrainy.

————————-

„Finansowe sensacje tygodnia”: kiedy gospodarka Rosji ostatecznie zbankrutuje?

W nowym odcinku „Finansowych sensacji tygodnia” oczywiście analizujemy wpływ sankcji Zachodu na gospodarkę rosyjską. I sprawdzamy, czy Rosja może uratować się przed zmiażdżeniem przez światową koalicją państw demokratycznych. Maciek Bednarek opowiada o swoich – jako wolontariusza – przemyśleniach dotyczących pomagania uciekającym przed wojną mieszkańcom Ukrainy. Pytamy też o konsekwencje nagłej wolty, którą wykonały Niemcy w sprawie polityki energetycznej. Miał być rosyjski gaz, a będzie… energetyka atomowa i węgiel. Czy to dla nas dobrze czy niekoniecznie? Zapraszam do posłuchania pod tym linkiem, jak również na platformach podcastowych Spotify, Google Podcast, Apple Podcast i pięciu innych.

zdjęcie tytułowe: BBC

Subscribe
Powiadom o
106 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
Ralf
2 lat temu

Poprosimy kolejny wywiad z tym Panem:
https://wiadomosci.wp.pl/nie-robmy-z-nich-na-sile-polakow-6744318702647904a
Myślę, że tak szacownemu gronu nie odmówi 😉
Bo to jedyny, oprócz oczywiście szanownego Pana Redaktora, głos rozsądku, we wszechogarniającym bełkocie i koncercie życzeń.

Ralf
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

No mam nadzieję! Pomagać trzeba, ale z głową! I wygląda na to, że w/w człowiek, jako jeden z niewielu przedstawicieli nurtu humanistycznego, wie, jak to powinno wyglądać. A mądrego zawsze dobrze posłuchać. Statystycznie mamy już około 20 tys. lewusów, którzy pewnie zrobią sobie nową tożsamość. Myślę, że kilkaset sztuk broni też już jest. Nie ma bata, żeby w sposób nie urągający elementarnym zasadom bezpieczeństwa odprawić na granicy 100 tys. ludzi dziennie. Pozostaje mieć tylko nadzieję, że zasilą oni gangi w XVIII dzielnicy, a może i dalej. Sami sobie przygotowujemy gehennę – to tak, jakby do bloku gdzie jest 100 mieszkań… Czytaj więcej »

stef
2 lat temu
Reply to  Ralf

Milion to już przyjęliśmy. Za 9 dni będzie kolejny milion, do końca marca kolejne dwa może 3.

E.G
2 lat temu
Reply to  Ralf

Póki co to mamy pospolite ruszenie , same kobiety i dzieci. Problem zacznie się jak będą dołączać ich mężowie . To kolejne miliony nie wiadomo kogo. Natychmiast stworzyć państwową ewidencję tego napływu cudzoziemców . Musimy wiedzieć kogo mamy w kraju , w przeciwnym razie Rosja będzie mieć w Polsce niczym nieograniczone pole manewru .

Pawceluto
2 lat temu
Reply to  Ralf

Sytuacja lubi się powtarzać i niestety niewielu dostrzega że mamy powtórkę z 2020 roku, zaraz z początku pandemii. Wtedy też rząd był „przygotowany”, magazyny rezerw pękały w szwach, a w rzeczywistości wszystko było na hurra, ludzie nie zadawali pytań, szyli maski z czego popadnie w imię solidarności, ochrony życia itd. Potem przyszła szara rzeczywistość inflacji spowodowanej dodrukiem pustego pieniądza której przyczyn do dzisiaj większość nie rozumie, a jak nie rozumie to znaczy że nie wyciąga wniosków i będzie powtarzać błędy dalej. Od kilku dni czytam nawet na SOF o tym że nie istnieją ekonomiczne przesłanki do tego aby złotówka aż… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu

(…)Po czwarte: trzeba się dogadać z Unią Europejską, żeby przejęła od nas część uchodźców. (…)
Z tym może być właśnie problem… przecież to Polska rękoma Szydło uwaliła system relokacji. Teraz pozostaje mieć nadzieję, że Grecja i Włochy nie postanowią wziąć odwetu za 2015, kiedy to zostali upokorzeni po całości.

McGregor
2 lat temu
Reply to  jsc

Może wcale nie być takiej potrzeby na relokację. Jeśli wojna zakończy się niebawem, to lwia cześć Ukraińców wróci do siebie, mają tam prace, domy, rodziny i swoje sprawy. Nie wszystko zostało zburzone. Tak jak się zorganizowali żeby iść na wojnę, tak będą wracać, żeby odbudować swój kraj. Jak widać, to dumny naród.

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Celem tego najazdu nie jest odrywanie terytoriów czy niszczenie przeciwnika tylko przebudowa architektury bezpieczeństwa w europie. W emocjach nikt tego nie widzi, że nawet gazu im nie odcięli. A to przecież spowodowałoby głęboki paraliż przeciwnika. Oczywiście Krym zostaje w Rosji. W mediach wąskie kadrowanie, żeby pokazać jak to „całe miasta” są bombardowane. Media nakręcają panikę, nikt nie myśli racjonalnie, a w amoku ludzie zaakceptują wszystko nawet paliwo po 15zł czy chleb po 10zł i jeszcze poproszą o więcej.

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Chiny i Rosja widzą, że bez tego nie uda im się zbudować trwalej strefy handlowej z Europą. Stany przespały rozwój Chin i modernizację militarną w eurazji.
To że Pan nie rozumie czyiś posunięć nie oznacza, że ten ktoś jest debilem. Być może Pan po prostu nie jeszcze nie widzi celu, do którego zmierzają.
„Bo jedyne co osiągnął to przekonanie Europy, że powinna się zbroić i uniezależnić energetycznie”
Raczej pokazał, że stany będą bronić pokoju w europie do ostatniego Ukraińca, Litwina, Polaka, Niemca… i robić na tym swietny interes. Mocarstwa atomowe zazwyczaj tłuką się na cudzych terytoriach cudzymi pionkami.

Leszek
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Na pewno czytał Pan żądania putina by zażegnać konflikt. Nie ma tam nic co byłoby jakimś strasznym ciosem dla państwa nie mającego szans w tej wojnie. Uznanie Krymu jako terenu rosyjskiego, niewłączanie się do UE ani NATO oraz uznanie wolnych republik donieckiej i luhańskiej. Jak na straty infrastrukturalne, gospodarcze jakie ponosi Ukraina jako kraj oraz zniszczenie życia i majątków ludności to nie jest wygórowana cena. Przy okazji takie kraje jak Polska dostają po dupie i lada moment pozostanie wyjazd do Niemiec po chleb dla tych, którzy jednak oczekują od życia nieco więcej niż chleb, woda, płacenie podatków, kredytów i robienie… Czytaj więcej »

Pan Krzysztof
2 lat temu
Reply to  Leszek

„Zastanawiam się czasami czy putin nie współpracuje z możnymi tego świata. ” A ja mam taką nadzieję, że właśnie wywraca stolik, przy którym siedzą śmierdziele z Davos. Dziwna ta inwazja od początku, wbrew wszelkim założeniom taktyki wojennej. Myślę, że dogadają się i Zieliński zostanie wykreowany na męża stanu. Stan wojny to doskonała okazja do wyczyszczenia agentury prozachodniej i organizacji stojących za pchaniem Ukrainy w wojnę domową (organizatorzy majdanu szkoleni przez stany w programie tech kamp). Rozdzielanie gospodarcze Ukrainy od Rosji w takim stanie jaki był od 8 lat jest gospodarczo bez sensu. Jak się wszystko uspokoi, to tez Hrywna wróci… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu
Reply to  Leszek

(…)W końcu doszli do wniosku że bezpieczeństwo energetyczne można osiągnąć tylko dzięki atomowi, a paliwowe tylko dzięki dywersyfikacji źródeł dostaw.(…)
Energetyka bez Bomby skończy się jak z Zaporożem… podjadą ci Gradami i dadzą taką ofertę (…)Dasz nam po dobroci albo nikt jej nie będzie miał.(…).

Miguel
2 lat temu
Reply to  Leszek

O członkostwie w UE się Rosja ostatnio nie wypowiadała. Być może dopuszcza taką ewentualność, albo ściemnia, że dopuszcza. Wczorajsze „ojcowskie rady” Janukowycza oznaczają, że czeka on w gotowości by zostać ukraińskim Bierutem.

jsc
2 lat temu
Reply to  Miguel

Nie wiem czy przyjęcie Rosji do UE jest realne… razem z nią trzybaby przyjąć Ukrainę i Białoruś, a to:
1) Spowodowałoby totalnie rozchwianie stosunków płatnik-biorca NETTO… cała reszta łożyłaby na tą trójkę
2) Ta trójka jest olbrzymia zatem będzie musiała mieś sporą reprezentację w PE

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Z drugiej strony Smuta 2.0 w interesie Chin też nie jest… to nigdy nie dzieje się pokojowo (Jugosławia pokazała, że nawet w Europie), czyli żegnaj Szlaku Jedwabny.

Last edited 2 lat temu by jsc
Miguel
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

To niestety nie jest takie proste. Dziś Europa jest zjednoczona przeciwko Rosji, a za rok-dwa może uniezależnić się od jej surowców. Ale gdy dojdzie do konfrontacji USA z Chinami, Zachód będzie skazany na jakiś kompromis z Rosją, przez co z wielu dzisiejszych deklaracji zapewne się wycofa.

McGregor
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Fakt

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

W sytuacji, gdy NATO daje Putinowi wolną rękę, każdy krok w tył jest zbyt daleki… bo to jest okazanie słabości, ergo będą kolejne.

E.G
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Gorzej , jeśli stracą całe . Na taką ewentualność trzeba się też przygotować. I na terror , represje , obozy , wywózki na Syberię. To ich wielowiekowa tradycja. Nienawiść do Ukrainy ma patologiczne konotacje łącznie ze sztucznym głodem w którym zmarło 5 mln .

Tomek
2 lat temu

Właśnie o tym samym rozmawiałem dziś z jednym hotelarzem. Jak powiedział branża boi się przyjmować uchodźców bo nikt dziś nie wie na ile czasu i na jakich warunkach. Ludzie boją się co będzie za miesiąc, dwa czy rok. Oczywiście mimo tego każdy pomaga jak może. Do tego wszystkiego brak jest jakiejkolwiek organizacji działań. WC na zachodnim płatne 3 PLN? I co to kogo obchodzi? Wolontariusze muszą płacić za parking przy zachodnim? Niczyj to problem. Nikt nie wie gdzie są miejsca wolne dla uchodźców a gdzie nie ma. Ten burdel jest dla nas taki typowy. W zeszłym tygodniu rozmawiałem ze znajomą… Czytaj więcej »

Last edited 2 lat temu by Tomek
krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

przypomni Pan jaka partia podzielila PKP na kilkadziesiat spolek ? czy oczywiscie wina pisu?

Hieronim
2 lat temu
Reply to  Tomek

> Do tego wszystkiego brak jest jakiejkolwiek organizacji działań. WC na zachodnim płatne 3 PLN?

Jeśli rząd zapłaci pensję personelowi oraz ureguluje rachunki za prąd, wodę i mydło, pewno można by zrezygnować z tej opłaty.

stef
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Co sprytniejsi chodzą do pobliskiego Centrum Handlowego na darmową toaletę.

Katarzyna
2 lat temu
Reply to  stef

Ale wolontariusze powinni ich tam kierować. Przecież Złote Tarasy są dosłownie parę kroków obok z wieloma toaletami za darmo na każdym piętrze. Potrzeba tylko informacji.

Koko
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Rząd może zapłacic tylko pieniędzmi które na ukradnie, ewentualnie pieniędzmi z kredytów obciążających nasze dzieci i wnuki …. także zastanówmy sie co robimy…..

McGregor
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Trochę Hieronim odleciał.. pojedź sobie gdziekolwiek na zachód, zobaczymy gdzie zrobisz siusiu za free. Jak byłem we Lwowie, to za „kibel” na dworcu też musiałem płacić. I to chyba nie „Rząd” decyduje o opłatach za WC tylko PKP.

Hieronim
2 lat temu
Reply to  McGregor

Słuchaj McGregor, byłeś kiedyś na Zachodzie na dworcu kolejowym? Nie? A ja znam kogoś, kto był i opowiedział mi to i owo. Otóż od Portugalii po Niemcy dworcowe szalety są płatne, czasem 0,2 EUR, czasem 0,25 EUR, czasem 0,5 EUR. McGregor, pewno nie wierzysz? Wpisz np. Toiletten Hauptbahnhof Berlin i zweryfikuj posiadane informacje. A druga sprawa, oczywiście, że rząd PiS jest właścicielem spółki, która zarządza dworcem Warszawa Centralna. Niech zatem rząd PiS zapewni uchodźcom przebywającym na dworcu Warszawa Centralna godne warunki. Rząd PiS chce mieć zabawkę w postaci dworca, więc rząd PiS niech za to teraz płaci. Dodam, że często… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu
Reply to  McGregor

W na paru stacjach się znajdą darmówki… ja znam takie 2 dwie, ale raczej z tych mniejszych.
Jak dasz radę to zapraszam do Radziwiłłowa Mazowieckiego… kopara opada.

MarekB
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Ale Trzaskowski mówił ze toitoia postawili, już zabrali?

Leszek
2 lat temu
Reply to  MarekB

Przewrócili.

jsc
2 lat temu
Reply to  MarekB

Jak przyszpili mnie na Śródmieściu to z doświadczenia wiem, że trzeba grzać do (…)Prezentu bratniego narodu(…).

McGregor
2 lat temu
Reply to  Tomek

Nie jestem fanem tego rzadu, ale trzeba się też trochę zastanowić… za płatne kible ma dworcu odpowiada PKP, za parkingi zdaje się też PKP lub miasto stołeczne Warszawa. Znajoma mogła pojechać na granice PL/UA (wyobrażam sobie jak jeździ po Wałach Chrobrego, zaczepia ludzi i pyta czy przypadkiem nie są z Ukrainy) pewnie by kogoś znalazła. No i oczywiście rząd znowu nie przygotowany… na pewno wiedzieli już kilka miesięcy wcześniej o wojnie i tym exodusie milionów osób, mogli się przygotować..

Hieronim
2 lat temu
Reply to  McGregor

> (…) za płatne kible ma dworcu odpowiada PKP, 

Zastanówmy się, kto rządzi w PKP? Kto mianuje władze PKP itp.?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Hieronim

no tak a kto za to zaplaci? to nie takie proste,ze wciskasz guziczek i kible na dworcu bezplatne, za chwiel nastepny i pociagi bezpltane itp…moze ten kibel jest podnajmowany? i co wtedy? co ma mianowanie dyrektora pkp do kibla na jednym dworcu? zejdz na ziemie

Adam
2 lat temu

Panie Maćku a może taki post o Narodowym Banku Ukrainy i wspieraniu wojska Ukraińskiego przez BGK? Bo w tym odnośniku trochę mało czytelnie i wszystko po angielsku. A może znajdzie się jakiś polski Do Caprio co wspomoże milionami? Jedyna niepowtarzalna okazja. Pozdrawiam serdecznie.

Hieronim
2 lat temu

> Po czwarte: trzeba się dogadać z Unią Europejską, żeby przejęła od nas część uchodźców.

Panie Redaktorze, tu może być problem; od zawsze rząd PiS stał na stanowisku, że obowiązek przyjęcia uchodźców ma pierwszy bezpieczny kraj.

jsc
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

A zdążył zapytać o zdanie Włochy i Grecję o zdanie?

Przemo
2 lat temu
Reply to  jsc

Akurat te dwa kraje można potraktować inaczej. Oni już naprawdę swoje „dawki” dawno przyjęli.

jsc
2 lat temu
Reply to  Przemo

No wiesz, oprócz tych dawek był jeszcze kryzys polityczny, nasłanie trojek i jeszcze parę rzeczy, by się znalazło… takie upokorzenie potrafi zalać człowieka żółcia na dziesięciolecia zatem istnieje zagrożenie, że oberwiemy za winy (…)nasze i wasze(…).

Jarry
2 lat temu
Reply to  jsc

Grecja nie ma z tym problemu i przyjęła jak do tej pory 5 tyś uchodzców z Ukrainy.

Koko
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Niech nie przejmuje , niech UE płaci i pomaga rzeczowo nam.

McGregor
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Cześć uchodźców już dawno jest na zachodzie, tam jest masa Ukraińców i już ściagają rodziny do siebie. Takie mam info od znajomych. Nikt nie jest w stanie powiedzieć gdzie i ile jest aktualnie uchodźców.

Miguel
2 lat temu
Reply to  McGregor

Część na pewno, pociąg do Berlina pęka w szwach. Niech nawet będzie 100 tys., to zostaje 900 tys. u nas.

~marcin
2 lat temu

Nie będę optymistą. Wskutek typowego dla obecnie nam rządzących przekonania, że oni wiedzą wszystko najlepiej, wystąpi cały szereg przewidywalnych problemów, a także dużo obecnie jeszcze nie przewidzianych. Może będzie też szereg groteskowych pomysłów pod szyldem „Uchodźca+”.

Będą walczyć tak samo skutecznie jak z epidemią. Tylko że nie będzie już jak wcześniej – że każdy zna kogoś, kto zna kogoś, kto zachorował i umarł kolejce do szpitala. Za kilkanaście tygodni to już każdy na każdym kroku, osobiście i codziennie będzie się przekonywał, jak zła jest sytuacja.

A za rok wybory.

stef
2 lat temu
Reply to  ~marcin

Tak właśnie jest . w 11 dniu konfliktu rząd przedstawił projekt ustawy. na poziomie lokalnym nie jest wstanie ogarnąć jednego dworca centralnego. W innych miastach też nie lepiej, np. w Krakowie dopiero jak miasto się zajęło pomocą na dworcu, to jakoś to działa.

Koko
2 lat temu
Reply to  ~marcin

Sie wprowadzi stan wyjątkowy na terenie całego krajui żadnych wyborów nie trzeba będzie. Po co wybierać jak tu ju gotowa władza….?

Darek
2 lat temu

Kasy już brakuje. Mojemu bratu NCBIR nie wypłaca już pieniędzy. Zawiesili wypłaty. Trzeba zaciskać pasa i liczyć że konflikt zbrojny szybko się zakończy. Dodatkowo wiele firm jest zatowarowanych pod korek ponieważ zamawiali więcej że względu na braki w dostepnosciach. Ruch w sklepach spadł. Produkty premium typu AGD RTV spadki 40%. Trochę przypomina początki paniki COVID. Ale teraz już nie można drukować…. Moim zdaniem należy zaciskać pasa na najbliższe.miesiace … No chyba że PIS odpuści i zmieni decyzję tak aby dostać kasę na odbudowe z UE a jak nie to będzie tak sobie

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Darek

serio myslisz,ze ta kasa wiele zmieni? zwlaszcza,ze i tak trzeba ja bedzie oddac? a w zamian wprowadza kolejne fit55 i ceny energii pojda o 100 albo wiecej procent…

stef
2 lat temu

Berlin płacze, że przy 10 000 uchodźców mają koniec możliwości, Warszawa przyjmuje kilka razy więcej.
PS
Zagraniczni dziennikarze dopytują gdzie są obozy dla uchodźców słysząc, że przyjęto ich 1 mln. Nie rozumieją, że Polacy ich goszczą w domach.
Tylko kolejnego miliona już nie pomieścimy, a na obozy nie mamy klimatu.
powinny powstać miasteczka kontenerowe.

Przemo
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Dlatego rządowi trzeba grzecznie acz stanowczo powiedzieć „go fish”…
Niezorientowanym wyjaśniam, że to taka bardziej dyplomatyczna wersja „perwoll się”.

Piotr
2 lat temu
Reply to  stef

Jeżeli nie zostaną relokowani do innych krajów Unii to przy kilku milionach mamy niezły kryzys do słabej złotówki i wysokiej inflacji dojdzie wysokie bezrobocie +spadające pensje do tego wibor to the moon.Z jednej strony będziemy mieli Ukraińców z drugiej Polaków którym raty kredytów wystrzeli w kosmos i na dodatek będą zmuszeni konkurować na rynku pracy z tymi pierwszymi.Jest jeszcze jedna kwestia jeżeli sytuacja w Ukrainie przybierze negatywny scenariusz to za kobietami przybędą mężczyźni często weterani z doświadczeniem frontowym jeśli nie zostaną zagospodarowani to może się zrobić mało interesująco do tego duże nasycenie bronią w Ukrainie część tej broni może trafić… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu
Reply to  Piotr

(…)Jest jeszcze jedna kwestia jeżeli sytuacja w Ukrainie przybierze negatywny scenariusz to za kobietami przybędą mężczyźni często weterani z doświadczeniem frontowym jeśli nie zostaną zagospodarowani to może się zrobić mało interesująco do tego duże nasycenie bronią w Ukrainie część tej broni może trafić do nas(…)
Ja bym tu bardziej bałbym się Rosjan na gościnnych występach wykorzystyjących wywalenie Rosji z Interpolu, ukraińska gangsterka raczej zrobi z Polski raczej, gdzie nie ma ani rosyjskich listów gończych ani ENA.

Piotr
2 lat temu
Reply to  jsc

Ja nie miałem na myśli Ukraińskich gangsterów tylko dobrze zorganizowanych i uzbrojonych weteranów dla których nie będzie pracy z tacy ludzie tworzyli gangi motocyklowe w stanach wpuść takich sto-dwieście tysięcy i masz na swoim terytorium armię która jest w stanie zdestabilizować cały kraj.W takim wariancie Putin upiecze dwie pieczenie na jednym ogniu.

jsc
2 lat temu
Reply to  Piotr

Mi się wydaje, że nawet dla takich zakapiorów lepiej mieć bazę wypadową wolną od listów gończych niż nie mieć.
A po za tym nie zapominajmy, że CBŚ jednak renomę sobie wyrobił.

Miguel
2 lat temu
Reply to  stef

Niemcy przyjęli ostatnio też dużo uchodźców z Afganistanu. Teraz za to mają okazję się nam „odwdzięczyć” za środkowy palec pokazany przez Beatkę Sz. Trzeba liczyć na kasę z UE, to powinno być najszybciej.

krzysztof
2 lat temu
Reply to  stef

i gdzie i za co chcesz te miasteczka kontenerowe budowac? pomysl troche nim takie bzdury napiszesz

Paweł
2 lat temu

Na chwilę obecną znaczna część
Uciekinierow z Ukrainy przebywa w ośrodkach do 3 dni. Bardzo szybko zabierają ich bliscy lub wyjeżdżają na zachód. Na Dworcu
Wschodnim są straszne kolejki kupujących bilety na nocne podciągi do Niemiec. Ponadto z obiektów gdzie są duże ilości uchodźców codziennie odjeżdża kilka autobusów do Niemiec, głównie jest to Berlin.

Paweł
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Myślę że jest taka cicha nadzieja. Wiele kobiet zapewnie tak myśli ale każdyy kto ma kogoś na zachodzie to tam chce wyjechać. Niestety czkawka odbijaja się nam powszechna korupcja na Ukrainie i masowe wydawanie/kupowanie obywatelstwa przez ludzi z Kaukazu na Ukrainie. Robią w tej chwili krecią robotę tym, którzy naprawdę potrzebują pomocy.

Hieronim
2 lat temu
Reply to  Paweł

> Na Dworcu Wschodnim są straszne kolejki kupujących bilety na nocne podciągi do Niemiec.

Jakie znowu „nocne pociągi do Niemiec”?

Janek
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Towarowe chyba z polskim czarnym złotem….

Paweł
2 lat temu
Reply to  Hieronim

Dodatkowe pociągi organizowane przez IC głównie do Frankfurtu nad Odrą.

Piotr
2 lat temu
Reply to  Paweł

To jest pierwsza fala jako pierwsi uciekali ludzie z pieniędzmi i tacy którzy mieli rodziny/znajomych na zachodzie kolejni to będzie nie wiedząca co ze sobą zrobić biedota i tu dopiero będzie problem.

Realista
2 lat temu

Bardzo trafne spostrzeżenia w artykule. Tak jak autor popieram pomaganie bo nikt z nas nie chciałby znaleźć się w takiej sytuacji. Denerwuje mnie jednak fakt, że narazie tą pomocą zajmują się samorządy i ludzie oddolnie a rząd za chwilę będzie spijał śmietankę. Jak już słyszę kolejny raz słowo tarcza to od razu wiem, że nie mają pojęcia co zrobić ale dajmy jakieś pieniądze to dobrze wypadniemy. Oczywiście jak zwykle będzie argument że ten kto dostanie pieniądze sam lepiej wie jak je wydać. Jak faktycznie zostaną wydane nikt nie sprawdzi. Sami za zarządzanie i organizację tej pomocy się nie wezmą bo… Czytaj więcej »

jsc
2 lat temu
Reply to  Realista

(…)Oczywiście jak zwykle będzie argument że ten kto dostanie pieniądze sam lepiej wie jak je wydać.(…)
Ten elektrorat jest już obsługiwany… przez Korwina.

Przemo
2 lat temu

Panie Maćku, ja polecam lekturę tej książki

https://czarne.com.pl/katalog/ksiazki/karawana-kryzysu

Książka jest wstrząsająca. To jest właśnie to, o czym Pan pisze, tylko w nieco innej skali. Pomagać należy. Natomiast koniecznie trzeba mieć pewność, że nasza pomoc nie jest wyrzucaniem pieniędzy albo poświęcenia przez przysłowiowe okno. Pewnie już jest wysyp lewych zbiórek, a za chwilę będą ich tysiące.
Także pomagajmy ostrożnie i odpowiedzialnie.

McGregor
2 lat temu
Reply to  Przemo

To fakt. Z autopsji: pod sklepem Lidl stoi młoda dziewczyna (w tym przypadku z Ukrainy), trzyma skrzyneczkę z wizerunkiem chorego dziecka, w skrzyneczce trochę drobnych i kilka papierków. W rozmowie ustalam, że ona nie jest wolontariuszem, ma stawkę 15zl/h. Efekt jest taki, że po kilku godzinach zarobi na swoją wypłatę i coś tam dla swojego mocodawcy… dla tego chorego dziecka pewnie też coś zostanie… jeśli zostanie (zakładam że jest takie chore dziecko).

Przemo
2 lat temu
Reply to  McGregor

To akurat patologia działająca od lat. Są „firmy” sprzedające licencje na zbieranie. Dostajesz puszkę i identyfikator za stałą dzienną opłatę. Dziecko przeważnie istnieje, tak dla bezpieczeństwa organizatorów procederu. Ile dostanie? Jakieś marne kilka groszy, ale dostanie. Żeby się nie można było czepić.
Nie dawajmy nic takim osobom, jak to facet a ktoś odważny to ew. można dać po pysku.

Marek
2 lat temu
Reply to  McGregor

No to jest znacznie szerszy problem, znany od wielu lat. Szczególnie łatwo to zaobserwować w okresie okołoświątecznym w różnych marketach czy centrach handlowych. Stoi dużo osób zbierających na różne chore dzieci, fundacje o których nikt nie słyszał itp. Proponuję porozmawiać z kimkolwiek kto lokalnie zajmuje się pomocą charytatywną i zna, że się tak wyrażę, „rynek”. Dowiemy się, że żadna porządna i sprawdzona fundacja nie ma szans złapać takiej miejscówki. Te są obstawiane przez różnego rodzaju cwaniaków czy oszustów, goniących szybko wszelką uczciwą konkurencję czy wręcz płacący centrum handlowego za takie miejsce (sic!). Która uczciwa NGO będzie płacić za możliwość zbiórki??… Czytaj więcej »

Ralf
2 lat temu
Reply to  Przemo

Biznes jak każdy inny.
Swego czasu (koło 2015-16 roku) było głośno o tym, ile miesięcznie zarabia Pani Prezes WWF Polska. Ta sama, która wysyła hordy studentów (oczywiście wolontariuszy) żebrujących o jedzenie dla pandy w centrach handlowych. Nie chce mi się szukać, ale było to coś między 20, a 30 tysi na łapkę.
Czy o przedstawicielach wysokiego komisarza ONZ, którzy w Afryce zrobili sobie małe Bizancjum, w którym zabawiali się z młodymi czarnoskórymi dziewczętami.

Przemo
2 lat temu
Reply to  Ralf

Rzecz w tym, że pomaganie kosztuje, ale to nie ma być biznes. Koszty powinny wynosić w granicach 10% zebranych kwot. Bo koszty muszą być, inaczej się nie da.
Dlatego na SOS Wioski Dziecięce też już od dawna nie daję, a kiedyś ich bardzo wspierałem.
To jest akurat niemiecka fabryka pomocy przerabiająca wszystko jak leci.
A zbyt dużo leci na koszty poboczne. Zastanowiły mnie te ich częste koperty z listami dziękczynnymi i prośbami itp. Zacząłem drążyć temat i moje drobne w sumie wpłaty ustały. Listy też. ale maile przysyłają do dziś.

Last edited 2 lat temu by Przemo
~marcin
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Tego typu podmioty mają obowiązek publikować sprawozdania roczne.

Ich najnowsze jest tu: https://wioskisos.org/wp-content/uploads/2021/06/sprawozdanie-finansowe-2020-wraz-z-opinia-bieglego-rewidenta-komplet.pdf

Reszta dokumentów: https://wioskisos.org/statut-i-raporty/

Przemo
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

Już kilka lat temu czytałem mocno krytyczne teksty o SOS Kinderdorf. Bo to niemiecki biznes i prawdziwych pieniędzy należy szukać tam, nie w polskim oddziale.
Ja już wcześniej miałem duże wątpliwości a po tych tekstach przestałem im przekazywać środki. Obecnie daję tylko WOSP i PAH.

gosc
2 lat temu

Niech rząd wywłaszczy kamieniczników i płaci ekwiwalent z uwzględnioną amortyzacją mieszkania.

Niepewny
2 lat temu

Panie MaćkuKto ma organizować tę pomoc?Od 7-iu lat rządzą aparatczycy partyjni.Większość ludzi mająca pojęcie została wyrzucona.PiS potrafi tylko zadłużać kraj i rozdawać kasę dla potencjalnych wyborców i doić kasę ze Spółek Skarbu Państwa.Nie przeprowadzono żadnych reform poprawiających życie obywateli.

krzysztof
2 lat temu

Samcik jak zawsze zdarta plyta: rzad robi zle, rzad ma zrobic, rzad ma zalatwic…a pomyslal Pan skad wziazc kilkaset tysiecy mieszkan w kraju, gdzie brakuje ich kilka milionow? jakies pomysly czy tylko teksty w stylu: rzad ma zalatwic…skad je ma wziac?

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

rozwiazanai? budowa miasteczek kontenerowych to ma byc roziwiazanie? dla ilu osob? kilkudziesieesiu tysiecy? zdaje sobie Pna z kosztow budowy takich maisteczek , kosztow ich utrzymania, potrzebnej infrze( chociazby kanalizacja czy prad) to nie jest do zrobienia w tydzien wiec to zadne rozwiazanie… wyszukiwanei miejsc w gospodarstwach agroturystycznych? super, pomijajac fakt,ze czesc juz wykorzystana to kto za to zaplaci rynkowe ceny? tak samo z hotelami, mozna isc do hotelu, ale co potem? reszta panskich pomyslow to co najwyzej usprawnienei relokacji uchodzcow ale nie spowoduje to zwiekszenai znaczacego liczby wolnych mieszkanc…wiec gdzie te panskei genialne pomysly na kolejne setki tysiecy mieszkan? jak… Czytaj więcej »

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

nie powiedzialem nigdzie,ze je mam.To Pan wyzywa wszystkich od nieudacznikow i harcerzykow samemu nie proponujac nic sensownego…
jeszcze odnosnie tych kontenerow: prosze sobie poczytac jak sie skonczyly takie eksperymenty z kontenerami mieszkalnymi w kilku polskich miastach, podpowiem: cena za prad, wilgoc itp itd…tylko sie Pan osmiesza takimi propozycjami bo pokazuja,ze nie ma Pan zielonego pojecia o sprawie…

krzysztof
2 lat temu
Reply to  Maciej Samcik

ale jakie Pan pomysly przedstawil? obaliłem e w jednym poscie i nawet nie stac Pan na ich obrone…gdyby mial Pan minimum wiedzy to wiedzialby,ze osiedla kontenerowe to najwieksza glupota jaka mogl palnac…porownywalna z bohaterstwem europosla Lewandowskiego, ktory zabral z samolotu LOTU karton grzeskow i je rozdal na dworcu…i tem chlopek roztropek zarabiajacy w miesiac wiecej niz wiekszosc ludzi przez rok mysli,ze zbawil swiat bo rozdal kilka wafelkow, ktore dostal za darmo…. co do reszty panskich genialnych pomyslow: waluta: Wystarczyłoby wprowadzić gwarancję odkupu po jakimś sztywnym kursie i problem by się rozwiązał. oczywiscie, a kto za to zaplaci? rownei dobrze mozna… Czytaj więcej »

Tomasz
2 lat temu

Panie Maćku, mam prośbę o tekst dotyczący tego, w jakim banku przechowywać pieniądze żeby były one bezpieczne w razie napaści na nasz kraj. Chodzi mi o to czy jest w PL bank/instytucja, która jak mam u nich konto to pieniądze przechowuje poza polską. No. Niemcy, Szwajcarii, Francji czy UK? Tak żeby w razie gdy tu u nas wszystko padnie pieniądze były bezpieczne a ja mógł z nich korzystać za granicą. Słyszałem o Aion Bank bo na licencji Belgii działa, albo revolcie, ale nie wiem czy to aż tak jak opisałem wyżej. Myślę że to ciekawy temat dla wszystkich

Bartek
2 lat temu

Dotarłem do połowy i mi się ulało. Wojna wybuchła 2 tyogdnie temu. Mamy największy tak nagły ruch migracyjny w Europie od czasów 2 wojny światowej. Każdego dnia przyjeżdża przez granicę 100k ludzi. TO JEST KATASTROFALNY KRYZYS! A pan Samcik już wie co robić. Trzeba było napisać apkę, żeby wszyscy sobie mogli tam sprawdzać co i jak. Gdyby sytuacja nie była tak tragiczna to bym to wyśmiewał do rozpuku. Czy Pan sobie zdaje sprawę z tego jak się robi systemy informatyczne? To, że może Pan sobie popykać w węża na telefonie, to znaczy, że jakiś okularnik przynajmniej kilka dni na tym… Czytaj więcej »

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu