13 maja 2017

Włożyłeś pieniądze w toksyczną polisolokatę? Chcesz je odzyskać? Aż trzy dobre wieści!

Dużo dobrego dzieje się ostatnio w sprawie posiadaczy polis inwestycyjnych, tzw. polisolokat. Z jednej strony jest pierwszy korzystny dla klientów wyrok w procesie grupowym (firma ubezpieczeniowa musi oddać pieniądze). Z drugiej – bardzo dobrze działa nowe prawo pozwalające klientom odzyskiwać pieniądze w postępowaniu pozasądowym. Po trzecie zaś: wreszcie pojawia się światełko w tunelu dla posiadaczy najbardziej „trefnych” polisolokat. W sumie oznacza to radykalnie rosnące szanse na to, że jeśli „umoczyliście” w takiej polisie – odzyskacie pieniądze. Być może nawet bez sądu.

Zanim napiszę więcej o tym wszystkim krótki wstęp dla niewtajemniczonych. Polisy inwestycyjne vel polisolokaty kupiło w ciągu dziesięciu ostatnich lat 4-5 mln ludzi. Większość z nich nie za bardzo wiedziała na co się pisze. W ramach polisolokaty trzeba wpłacać pieniądze (co miesiąc lub jednorazowo) i czekać nawet kilkanaście lat na wynik inwestycji. Nawet jeśli zarządzający pieniędzmi są nielotami – nie da się uciec. W takim przypadku ubezpieczyciel pobiera opłatę likwidacyjną nawet do 100% zebranych pieniędzy. Krótko pisząc: tak wygląda klient profesjonalnie przykuty do kaloryfera.

Oczywiście: nie każda polisolokata to pułapka. Zdarzają się pakiety obłożone stosunkowo niskimi prowizjami za zarządzanie i z niskimi opłatami likwidacyjnymi. Ale zasada jest taka: im skuteczniej klient jest przypięty kajdankami do kaloryfera, tym bardziej badziewiasty jest kaloryfer, czyli polisa.

Czytaj: Polisa inwestycyjna ciut tania i odrobinę uczciwa? Wysokie progi

Czytaj też: Czy to pierwsza uczciwa polisa inwestycyjna? Jest niezła

Czytaj też: Co banki proponują nam zamiast lokat? Uważajcie na pułapki!

Ubezpieczyciele myślą, że pozamiatane. Mylą się

Branża ubezpieczeniowa, zdaje się, uważa, że sprawa jest załatwiona. Kilkanaście firm podpisało ugody z Urzędem Ochrony Konkurencji i Konsumentów i zobowiązało się do znacznego obniżenia – do 10-20% – kar za wycofanie się z badziewnych polis. Jest tylko jeden drobiazg (o którym wielokrotnie już pisałem): nie wszystkie polisy są objęte ugodą. Kto już rozwiązał umowę i pobrano od niego opłatę likwidacyjną – nie dostanie zwrotu (z wyjątkiem emerytów). Kto ma polisę typu strukturyzowanego (w środku jest indeks, a nie fundusze inwestycyjne) – nie dostanie zwrotu. Kto ma polisę spoza listy uzgodnionej z UOKiK – nie dostanie zwrotu.

Czytaj też: Znamy warunki nowej ugody UOKiK w sprawie opłat likwidacyjnych

Ugoda dotyczy więc mniej, niż połowy wszystkich posiadaczy badziewiastych polis. Druga połowa musi walczyć na własną rękę. Nie jest to łatwe, bo po ugodzie z UOKiK firmy ubezpieczeniowe doszły do wniosku, że wizerunek już poprawiły i utwardziły stanowisko. Czyli: dobrowolnie oddają pieniądze rzadko, czekając na to, aż klient złoży pozew w sądzie. To wkurzające. Oddam na chwilę głos mec. Annie Lengiewicz z kancelarii LWB, która prowadzi kilka dużych pozwów w sprawie polisolokat:

„Pozostały niezałatwione sprawy rzeszy konsumentów, którzy nie dotrwali do 2016 r. i wcześniej wycofali się z polis – tej niemałej grupie coraz trudniej jest dochodzić roszczeń w sądach; Ubezpieczyciele, pomimo że wiedzą, iż sprawy przegrają, opóźniają wydanie orzeczeń w sprawie, apelują od każdego postanowienia, zawarcie ugody jest prawie niemożliwe, chyba że zbliża się niekorzystny wyrok. Mniej więcej 1/3 spraw sądowych w sądach rejonowych w Warszawie dotyczy opłaty likwidacyjnej!”

Podobno w Ministerstwie Sprawiedliwości jest jakiś zespół ekspertów, który pracuje nad rozwiązaniem kompleksowym, ale po ustawie frankowej prezydenta wiemy jakie skutki przynoszą zespoły ekspertów. Z reguły żałosne.

Czytaj: Aegon, Open, Getin. Wcisnęli Polakom tony kitu. Jak sobie radzą?

Pierwszy wyrok w pozwie zbiorowym. To przełom?

Jest więc źle? Wbrew pozorom nie. Po pierwsze są już pierwsze przykłady grupowych sukcesów klientów. Najpierw grupa byłych klientów firmy Aegon odzyskała opłaty likwidacyjne, bo ubezpieczyciel chciał uniknąć kary UOKiK i postanowił zawrzeć ugodę tuż przed rozpoczęciem procesu. Teraz – dosłownie kilka dni temu – swój proces wygrali w pierwszej instancji klienci Generali (mieli polisy Beneficio, OmniProfit, Future Invest, Mój Plan Finansowy). Sąd stwierdził, że 165 osób ma dostać 2,5 mln zł. Uznał, że opłaty nakładane przez ubezpieczyciela są sprzeczne z prawem (nie mają uzasadnienia i są bezpodstawnym wzbogaceniem). Nie wiadomo jeszcze czy Generali się odwoła.

Czytaj też: Wygrali proces grupowy jeszcze przed pierwszą rozprawą!

To bardzo ważna wiadomość. Choć wyrok jest nieprawomocny, to jest sygnałem, że sądy nawet w „dużych” sprawach, w których stawką są grube miliony, stają po stronie klientów. Ponieważ w toku jest co najmniej dziewięć innych procesów, niewykluczone jest zwiększenie skłonności firm ubezpieczeniowych do zawierania ugód. Im bardziej prawdopodobna jest porażka, tym bardziej nie warto czekać na wyrok – kalkulują zapewne ubezpieczeniowi prawnicy. Zwłaszcza, że w sądach coraz częściej zderzają się z tzw. istotnymi poglądami w sprawie, przedstawianymi przez Rzecznika Finansowego i UOKiK.

Negocjacje u Rzecznika Finansowego? 70% szans na ugodę

Coraz większą moc ma też urząd Rzecznika Finansowego. Od kilku miesięcy funkcjonuje prawo, które nakłada na firmy finansowe obowiązek uczestniczenia w postępowaniu polubownym przed Rzecznikiem Finansowym, o ile zażąda tego klient. Oczywiście: ubezpieczyciele mogą sabotować postępowania, ale tego nie robią. Marcin Jaworski z biura Rzecznika Finansowego ujawnił ostatnio, że aż dwie trzecie postępowań polubownych kończy się ugodami. Nie chce ujawnić na jakim poziomie procentowym roszczeń klienta są one zawierane, ale przedstawiciele stowarzyszenia „Przywiązani do polisy” twierdzą, że zdarza się, iż klienci odzyskują 90% pieniędzy.

To oznacza, że otworzył się nowy, dość skuteczny sposób na odzyskiwanie pieniędzy utopionych w opłatach likwidacyjnych lub na unieważnianie polis i odzyskiwanie wpłaconych do nich pieniędzy. Postępowanie przed Rzecznikiem Finansowym jest tanie i niezbyt skomplikowane. Kto nie chce nabijać kiesy prawnikom może z czystym sumieniem spróbować tej drogi. Jeszcze kilka lat temu firmy finansowe miały w głębokim poważaniu sądy polubowne, ale teraz szanse są coraz większe.

Czytaj też: Postępowanie polubowne krok po kroku. Lektura obowiązkowa

Polisy strukturyzowane. Wyroków jest więcej, niż… jest

Trzecia iskierka nadziei dotyczy osób, które mają nieprzyjemność posiadania polis typu strukturyzowanego. Czyli takich, które w środku mają nie fundusz inwestycyjny, lecz indeks, którego wartość może się zmieniać jak chce. Co z tego, że firma ubezpieczeniowa może zrezygnować z opłaty likwidacyjnej, skoro na koncie klienta jest 5% tego co wpłacił, bo wartość tajemniczego indeksu dziwnie „wyparowała”? Co z tego, że UOKiK zawarł porozumienia z „emitentami” tych produktów? Posłuchajcie jeszcze raz mec. Lengiewicz z kancelarii prawniczej LWB:

Ugoda zawarta pomiędzy UOKiK a TU Open Life i TU Europa jest w zasadzie bez znaczenia dla konsumentów. Po pierwsze, porozumienia pozostawiają w kieszeni towarzystw ubezpieczeniowych nadal bardzo wysokie kwoty zainwestowane przez konsumentów w te toksyczne produkty – z reguły 35-45% wartości wpłaconych pieniędzy. Po drugie, ani Open Life ani Europa nie zostały zobowiązane do przesyłania do konsumentów projektów aneksów odrębnym pismem. Informacja o porozumieniu miałaby być przesłana razem z informacją rocznicową o stanie rachunku. Oznacza to, że konsumenci z reguły nie dowiedzą się, że mogą czegokolwiek domagać się od ubezpieczycieli”

Do tej pory wydawało mi się, że posiadacze takich polis muszą jeszcze poczekać na sprawiedliwość. Znam chyba tylko jeden lub dwa wyroki, z których wynika, że taka polisa to kant. Tymczasem zarówno urzędnicy Rzecznika Finansowego, jak i prawnicy kancelarii LWB, która wyspecjalizowała się w obsłudze posiadaczy polis inwestycyjnych, twierdzą, że jest lepiej, niż wygląda na pierwszy rzut oka. Ubezpieczyciele stosują bowiem następujący trik: po korzystnym dla klienta wyroku w pierwszej instancji podpisują z nim ugodę i… wykreślają wyrok z rejestru.

Czytaj też: Sąd uznał, że polisa strukturyzowana jest… wbrew naturze

Dzięki temu zabiegowi trudno znaleźć w rejestrze wyroków takie, które unieważniałyby polisy typu strukturyzowanego. I powstaje złudzenie, że posiadacze tego typu polis nie mają czego szukać – ani w sądzie, ani w postępowaniach polubownych. Sytuacja jest jednak inna. Korzystnych wyroków było już kilka, czy nawet kilkanaście. Warto próbować tak, jak choćby moja czytelniczka, której przypadki opisywałem niedawno, czyli pokazując zdecydowaną postawę i gotowość pójścia do sądu:

Czytaj: Odzyskał pieniądze z polisolokaty, której nie objęła ugoda z UOKiK. Jak?

W ugodach ubezpieczycieli z UOKiK byli równi i równiejsi?

Kłopot w tym, że częścią ofiar polisolokatowego przekrętu są osoby starsze, którym te produkty wciskano w oddziałach Getin Banku, gdzie wcześniej zakładały lokaty (kiedyś był to popularny bank dla deponentów, w zasadzie specjalizował się tylko w ściąganiu depozytów, a po kilku miesiącach rolowaniu ich na toksyczne produkty inwestycyjne).

„Osoby starsze, które nabyły polisolokaty TU Europa i TU Open Life, miały być szczególnymi beneficjentami porozumień z UOKiK. Tymczasem na liście produktów, które kwalifikują się do zawarcia aneksu z uwagi na podeszły wiek konsumenta, brakuje tych toksycznych produktów sprzedawanych przez Getin Noble Bank – pośrednika, który ich sprzedał najwięcej. Nie wiadomo dlaczego sytuacja Getin Noble Bank została tak uprzywilejowana na mocy tychże ugód”

– mówi mec. Lengiewicz. Ja też tego nie rozumiem i namawiam UOKiK, żeby puknął się w czoło i pomógł starszym ludziom w odzyskaniu ich pieniędzy. Ale to, że UOKiK dał się ograć niektórym instytucjom finansowym, nie zmienia faktu, iż otwiera się coraz więcej opcji na odzyskanie włożonych w polisolokaty pieniędzy. Oczywiście: byłoby najlepiej, gdyby powstała ustawa automatyzująca ten proces. Ale na to na razie jeszcze nie mamy co liczyć.

Co robić jeśli masz lub miałeś polisolokatę?

Jeśli masz polisolokatę (albo miałeś, lecz się z niej wycofałeś, płacąc gigantyczną karę), to sprawdź czy na niej zarabiasz. Może się okazać, że zarządzający tym produktem dobrze sobie radzili, a prowizje za zarządzanie nie zjadły większości zysków. Jeśli tak nie jest, to trzeba złożyć reklamację z żądaniem rozwiązania umowy przed terminem bez opłat – lub jej unieważnienia, o ile przy sprzedaży doszło do nieprawidłowości – a po jej odrzuceniu spróbować postępowania polubownego. Jeśli i ono nie pomoże (choć powinno pomóc) – można rozważyć sięgnięcie po pozew sądowy. W części przypadków wystarczy tym pozwem zagrozić, a już negocjacje z ubezpieczycielem ruszają z miejsca.

 

22
Dodaj komentarz

avatar
14 Comment threads
8 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
18 Comment authors
dorotaMaciejKancelariaKubaJan Recent comment authors
  Subscribe  
najnowszy najstarszy oceniany
Powiadom o
Intrest
Gość

Klienci, którzy nie zostali ujęci porozumieniem z grudnia 2016 r., również w większej części przypadków mogą liczyć na podpisanie porozumienia i dopłatę ze strony T.U. Pytanie czy warto, kiedy w przypadku kilku T.U wystarczy złożyć pozew aby odzyskać pełną kwotę utraconych środków. Z drugiej strony dwa Towarzystwa na tę chwilę wycofały się z wcześniej proponowanych ugód sądowych zatem odzyskanie całości (składki + opłata likw.) środków pozostaje możliwe poprzez przeprowadzenie postępowania w całości. Miejmy nadzieję na dalsze przychylne stanowisko sądów.

Darek M.
Gość

A co z klientami, którzy zerwali toksyczne polisy i stracili pieniądze (np. ok. 50% wpłaconego kapitału)?

dorota
Gość
dorota

Ja mogę pomóc dorotabaryza@gmail.com

Polisolookacz
Gość
Polisolookacz

Większych bzdur wyssanych z palca dawno już nie czytałem. Kancelaria jak zwykle próbuje nagabywać Klientów, bo po zebraniu pierwszych wpłat na pozwy, szyki popsuł im UOKiK i dlatego właśnie w chaosie chwyta się brzytwy. Niestety – nie są wyjątkiem. Jak na „wyspecjalizowaną” Kancelarię bardzo mija się z prawdą, co może mieć dwie przyczyny – albo stan wiedzy (wtedy może nie mówmy o ich „specjalizacji”), albo celowe wprowadzanie w błąd. Na tych zubożonych Klientach zarabiają kolejne firmy i interes się kręci. Panie Macieju – prośba o sprawdzenie, czy aby przypadkiem „polisy oparte na indeksie” nie są na liście UOKiK. Szybkie sprawdzenie… Czytaj więcej »

Tomek
Gość
Tomek

Zgadza się. Pozew zbiorowy to najwiekszy przekret. Moja kuzynka złożyła papiery w LWB do skandii i od 5 lat nie ma informacji, a ja odzyskałem w 1,5 roku. Dodatkowo zapłaciłem 8% a nie 2000 za sam pozew. Tomasz

Kornelia
Gość
Kornelia

Tomek a mógłbyś podzielić się informacją jak to zrobiłeś? Zostałam wyrolowana przez Getin, bardzo zależy mi na rozwiązaniu tej sprawy. Pozostawiam mail do kontaktu: kornelia963@op.pl

Maciej
Gość
Maciej

Tu nie Tomek, ale… Bez kancelarii i adwokata odzyskałem 100% + odsetki, szczegółowy opis przeprawy wraz z dokumentami na blogu „bez adwokata”

Anna Lengiewicz
Gość
Anna Lengiewicz

Do Pana o pseudonimie: Polisolookacz Szanowny Panie, Łatwo jest pisać teksty niegrzeczne i pełne nieprawdziwych zarzutów, gdy człowiek nie podpisuje się pod nimi swoim imieniem i nazwiskiem. Fakty są następujące: 1. Problem tzw. struktur nie został rozwiązany porozumieniem UOKiK, ponieważ nie rozwiązano kwestii zasadniczej – horrendalnego spadku wartości tychże produktów, z nieznanej nikomu przyczyny, sprzedawanych przez TU Europa i TU Open Life. Tym samym jeżeli ktoś wpłacił 100.000 złotych na taki produkt i kontynuował wpłacanie pieniędzy w dniu porozumienia z UOKiK, to w efekcie porozumienia z UOKiK może uzyskać zwrot z reguły ok. 40.000 złotych. 2. Problem starszych ludzi, którzy… Czytaj więcej »

Alicja
Gość
Alicja

Do Ad. 4. nie Wy pierwsi i jedyni jak Pani sugeruje ponad 3 lata temu zajmowaliście się polisolokatami. Powstało mnóstwo kancelarii, Blogów czy serwisów prawnych, które pomogły ponad 2000 osobom…vide oszukaniprzezpolisy.pl

Alicja
Gość
Alicja

Wiele kancelarii na swojej stronie podaje, ze wygrało sprawy o uniewaznienie…nie powiadamiając, ze takich wyroków jest może 4 czy 5 i wszystkie nieprawomocne. Druga sprawa jest taka, że pozew grupowy trwa 4-5 lat a indywidualny rok (i jest tańszy, zalezy ile skubie kancelaria bo sa takie co 40% i takie co 10% max). Ja odzyskalam pieniadze w pozwie indywidualnym ze Skandii i AXA i było szybko, sprawnie i tanio. Polecam. alicja.nowak30@op.pl

Damian
Gość
Damian

Witam serdecznie!
Chciałem podesłać kilka ciekawych materiałów dotyczących kwestii polisolokat. Pisałem przez formularz zgłoszeniowy, ale na razie bez odzewu. Jak można się z Panem skontaktować? Walczę sam i też mam jedno ekstra pytanie 🙂
Pozdrawiam

Katarzyna
Gość
Katarzyna

Witam. Z powyższego wynika ze mając Pareto II nie mam co liczyć na ugodę i w Rejestrze niedozwolonych postanowien prowadzonych na podstawie art.479 z indeksem 45 Kodeksu Postepowania Cywilnego przez Prezesa UOKiK.- nie ma tam polisolokat Pareto II ? Pozostaje tylko sprawa sądowa aby odzyskać opłatę likwidacyjna i stratę inwestycyjną?

Darmax
Gość
Darmax

odkupię polisolokatę 790893643

Krysia
Gość
Krysia

Ja się kiedyś nieźle wpakowałam w polisolokatę z ramienia ubezpieczyciela Aegon który kasował mnie z miesiąca na miesiąc coraz więcej, mimo że w umowie nie było takiego zapisu. Kiedy chciałam zrezygnować to mi powiedzieli że mogę ale pieniądze u nich zostają. Na szczęście dzięki pozwu zbiorowego i pomocy http://www.kplex.pro/polisolokaty/ udało się odzyskać te pieniądze co do złotówki.

personal injury lawyer NJ
Gość

An interesting dialogue is price comment. I think that it’s best to write more on this topic, it might not be a taboo topic but typically persons are not sufficient to talk on such topics. To the next. Cheers

Darmax
Gość
Darmax

odkupię polisolokatę 790893643

Jan
Gość

Witam serdecznie, wszystkich poszkodowanych zapraszam do kontaktu do naszej Kancelarii, gwarantuje pomoc wszystkim poszkodowanym na polisolokacie. Pozdrawiam

Kuba
Gość

Witam,
Polecam zgłosić się do Kancelarii, które zajmują się odzyskiwaniem środków z polisolokat. Polecam Kancelarię PCWO, bezpłatnie zrobili analizę dokumentów i odzyskali dla mnie 80% środków. Polecam

Maciej
Gość
Maciej

Bez kancelarii i adwokata odzyskałem 100% + odsetki, szczegółowy opis przeprawy wraz z dokumentami na blogu „bez adwokata”

Kancelaria
Gość
Kancelaria

Jeśli zostali Państwo wmanewrowani w ten niekorzystny produkt inwestycyjny, a chcieliby Państwo z niego wyjść – zapraszam do kontaktu pod numerem 531-399-855. Tyczy się to również umów rozwiązanych, gdzie towarzystwo ubezpieczeniowe nielegalnie zagrabiło Państwu część z odkładanych środków z tytułu tzw. opłaty likwidacyjnej. Jesteśmy kancelarią która skutecznie od wielu lat odzyskuje pieniądze z polis ubezpieczeniowych z ubezpieczeniowym funduszem kapitałowym, potocznie zwanymi również polisolokatami.

dorota
Gość
dorota

Ja jestem w stanie pomóc odzyskać pieniądze łącznie z odsetkami dorotabaryza@gmail.com

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Zamknij