29 listopada 2023

Orlen ma sfinansować nam niższe rachunki za energię. Sprawiedliwe „golenie” z nadmiarowych zysków czy bezwstydny skok na kasę akcjonariuszy? Czas usunąć Orlen z giełdy?

Orlen ma sfinansować nam niższe rachunki za energię. Sprawiedliwe „golenie” z nadmiarowych zysków czy bezwstydny skok na kasę akcjonariuszy? Czas usunąć Orlen z  giełdy?

Orlen zapłaci nam za niższe rachunki, a na razie tonie na giełdzie. Załamanie notowań cen akcji największej polskiej spółki spowodowały doniesienia o tym, że ma być obciążona kwotą 14,6 mld zł „składki” na pokrycie kosztów zamrożenia na kolejne pół roku cen prądu i gazu. Czy to zwykłe „golenie” spółki z nadmiarowych zysków czy „janosikowy” skok na kasę akcjonariuszy giełdowego koncernu? Czy Orlen powinien być usunięty z giełdy?

Akcje Orlenu tąpnęły w ciągu kilku godzin o 8-9%, co oznacza spadek wartości rynkowej spółki o mniej więcej 6 mld zł. I jedną z największych jednodniowych przecen w historii jej notowań. Energetyczny koncern dziś jest notowany po 59 zł za akcję, gdy jeszcze kilka tygodni temu, na fali powyborczej euforii, płacono nawet 68 zł za jego akcję.

Zobacz również:

Orlen zapłaci za zamrożenie cen energii. Z nadmiarowych zysków

Powód to informacje dotyczące źródeł finansowania kolejnej „przedłużki” zamrożenia cen prądu, którą planuje rząd premiera Tuska (co prawda oficjalnie jeszcze nie istnieje, ale już się urządza). Zgodnie z projektem nowej ustawy ceny prądu mają być jeszcze przez pół roku zamrożone na dotychczasowym poziomie, czyli 412 zł za MWh (ok. 42 gr za kWh) przy niższym zużyciu i 693 zł za MWh przy wyższym. A gaz dla gospodarstw domowych miałby być na rachunkach 200 zł za MWh (czyli 20 gr za kWh).

Propozycja jest hojna, ceny energii na naszych rachunkach realnie nawet spadną (bo ceny nie wzrosły o wskaźnik inflacji), ale tajemnicę tej hojności – nota bene trochę niezrozumiałej – wyjaśnia dokładna lektura proponowanych zmian w prawie. Lekturze tej oddali się w pierwszej kolejności Bartek Derski et consortes i niezawodne w takich sytuacjach WysokieNapiecie.pl. Otóż za wszystko ma zapłacić… Orlen.

A jak? Chodzi o to, żeby firma zapłaciła ekstraskładkę w wysokości 14,6 mld zł jako rekompensatę między ceną rynkową gazu sprzedawanego polskim firmom i konsumentom a kosztem, po której ten gaz wydobywa (dokładniej chodzi o PGNiG, gazowego monopolistę, który dziś jest częścią Orlenu).

To ma być taki podatek od nadmiarowych zysków. Bo skoro jedna czwarta gazu dostarczanego nam przez PGNiG nie pochodzi z zakupów na świecie (po cenie rynkowej), lecz z dużo tańszego krajowego wydobycia, to firma – jak mówią zwolennicy podatku od nadmiarowych zysków – „niesprawiedliwie” zarabia krocie, sprzedając gaz po zawyżonych cenach.

Orlen już taki „podatek” płaci, ale dopiero od 2023 r. I chyba nie jest nadmiernie skrzywdzony, bo pomimo tego jego część gazowa (dawny PGNiG) jest najbardziej rentowną częścią działalności Orlenu. Dlatego posłowie nowej koalicji wpadli na pomysł, by Orlen obciążyć wstecznie za lata 2021 i 2022, gdy ekstra podatku PGNiG nie płacił. Dzięki temu kilkanaście miliardów złotych na zamrożenie cen energii nie pójdzie z budżetu państwa napiętego jak gumka od majtek.

Uzasadnienie dla zabrania pieniędzy Orlenowi jest następujące: w Unii Europejskiej funkcjonuje podatek od nadmiarowych zysków m.in. spółek energetycznych i nikt z tego tytułu nie robi afery. Skoro w Polsce rząd Zjednoczonej Prawicy nie zdecydował się na jego wprowadzenie (wprowadził za to wyżej wspomniany podatek „gazowy”), to jest jeszcze „miejsce”, żeby skorzystać z tych pieniędzy. Przesądzony jest w tej sytuacji gwałtowny spadek notowań Orlenu na giełdzie.

Co prawda prezes PFR Paweł Borys ma wątpliwości, czy taka danina jest zgodna z prawem Unii Europejskiej, i nie jest pewne, czy Bruksela zgodzi się na nią, ale sprawa nie jest przesądzona. Wygląda wręcz na to, że Bruksela nie powinna się bardzo opierać przed jej zaakceptowaniem.

Windfall tax w Europie
Windfall tax w Europie

Andrzej Domański z Koalicji Obywatelskiej w komentarzu dla agencji Bloomberg powiedział, że tego typu regulacje są efektem wymogów unijnych. Prezes Orlenu Daniel Obajtek oświadczył, że projekt ustawy nakładający na Orlen składkę w wysokości 15 mld zł, oznacza mniej pieniędzy na „inwestycje w polską transformację energetyczną i inne inwestycje rozwojowe koncernu w Polsce oraz za granicą”.

Orlen zapłaci za tanią energię. A komu wystawią rachunek inwestorzy?

14,6 mld zł to ogromna kwota, ale trzeba pamiętać, że w 2022 r. Orlen zarobił na czysto 33,5 mld zł, a w 2021 r. – 11,1 mld zł, w poprzednich latach miał z reguły tylko 3-6 mld zł rocznego zysku. Oczywiście, część tego wzrostu zysków wynika z przejmowania innych firm (Energa, Lotos, PGNiG), ale część to wynik tego, że Orlen zarabiał na arbitrażu cen ropy naftowej (kupował 10-20% taniej ropę rosyjską, a paliwo z niej sprzedawał po tej samej cenie co takie z ropy norweskiej czy arabskiej) oraz na własnym wydobyciu gazu.

 

Mówimy więc o skoku na połowę zysków wypracowanych – „sprawiedliwie” czy nie, to inna sprawa – przez naftowy koncern. Nic dziwnego, że cena akcji utonęła. Choć patrząc z długoterminowej perspektywy, nie dzieje się jeszcze nic dramatycznego, bo w ostatnich trzech latach akcje Orlenu poruszały się w obszarze 50-70 zł za akcję. Co prawda drzewiej (w latach 2017-2019) zdarzało się, że Orlen wspinał się w rejony 70-100 zł za akcję, ale to było jeszcze przed erą fuzjomanii zarządzonej przez prezesa Daniela Obajtka (który zapewne wkrótce pożegna się ze stołkiem).

Orlen zapłaci za mrożenie cen energii? Notowania firmy w ostatnich 10 latach
Orlen zapłaci za mrożenie cen energii? Notowania firmy w ostatnich 10 latach

Ten spadek wartości Orlenu to jednak nie przelewki, bo akcje Orlenu są w portfelach nie tylko inwestorów z zagranicy i Skarbu Państwa (który ma ok. połowę udziałów), ale też w portfelach funduszy inwestycyjnych i emerytalnych oraz funduszy PPK (one mają wręcz obowiązek inwestowania części pieniędzy w akcje największych spółek z Polski, w tym Orlenu).

Jest też druga sprawa – wiarygodność naszego rynku. Skoro Polska jest krajem, w którym można z dnia na dzień zadekretować zabranie dowolnej spółce giełdowej połowy jej zysków, bo taka jest potrzeba… Polskie spółki giełdowe mają relatywną wycenę na poziomie połowy tej, którą mają spółki amerykańskie. Po części wynika to z faktu, że amerykańskie spółki to w dużej części firmy technologiczne takie jak Apple, Amazon i Google, ale po części też z faktu, że tam nikt nie pozwoli na ograbienie spółki z połowy zysków specustawą, a w Polsce to się dzieje co i rusz.

Pamiętacie podatek od kopalin wprowadzony w 2012 r., który zniszczył na długo notowania KGHM? A pamiętacie plan składki solidarnościowej, którą miał zapłacić od nadmiarowych zysków węglowy koncern JSW, wymyślonej przez Jacka Sasina? Jeśli w budżecie państwa jest potrzeba, to polski polityk często myśli w pierwszej kolejności o ograbieniu jakiejś giełdowej spółki. Inwestorzy to wiedzą i dlatego wyceniają zyski polskich spółek dwa razy niżej niż amerykańskich.

Inny problem to „wsteczne” obciążanie spółek. Orlen zyski za 2022 r. zdążył już częściowo rozdać, wypłacając z końcem sierpnia rekordową dywidendę w wysokości 5,5 zł na akcję (7,9% ówczesnej ceny tych akcji, co gwarantowało udziałowcom dużo wyższy zysk niż z bankowego depozytu). A teraz spółka dowiaduje się, że miałaby zapłacić z tych pieniędzy nową składkę.

Orlen „ograbił” Polaków, więc teraz trzeba „ograbić” Orlen?

Niezależnie od tego, czy powód jest słuszny – czyli skoro Orlen „ograbił” Polaków swoją monopolistyczną polityką, to lepiej zabrać mu te pieniądze niż przerzucać koszty mrożenia cen energii np. na podatników albo pożyczać na to pieniądze za granicą – robienie takich rzeczy w spółkach giełdowych jest nie do pogodzenia z zasadami panującymi na rynku kapitałowym.

Pisał niedawno w „Subiektywnie o Finansach” Maciek Jaszczuk, żebyśmy nie spodziewali się radykalnej zmiany jakości zarządzania spółkami Skarbu Państwa po wyborach. Bo zmiany nie będzie. No i nie ma. Orlen rósł, bo inwestorzy myśleli, że teraz spółka będzie lepiej zarządzana, ale… teraz już spada, bo się okazuje, że nadal będzie dojną krową rządu.

Orlen zapłaci nam za tańszą energię, na razie płaci na giełdzie
Orlen zapłaci nam za tańszą energię, na razie płaci spadkiem wyceny na giełdzie

W trosce o los całego polskiego rynku kapitałowego chyba powinniśmy zrobić to, do czego dojrzeli już Francuzi – wykupić z giełdy spółki o strategicznym znaczeniu, państwowe monopole i te spółki, w których państwo chce mieć swobodę zarządzania strategią i pieniędzmi. Nie róbmy z giełdy kabaretu, bo to niszczy nie tylko wyceny i wiarygodność konkretnych spółek (które są przedmiotem „akcji” polityków), ale całego rynku. A więc uderza w wyceny spółek dobrze zarządzanych i dobrze traktujących akcjonariuszy.

Kłopot w tym, że usunięcie Orlenu z giełdy wymagałoby dużych pieniędzy – trzeba by ogłosić publiczne wezwanie skierowane do wszystkich akcjonariuszy i słono im zapłacić za odsprzedanie akcji – pewnie rzecz cała tylko w przypadku Orlenu kosztowałaby ze 30 mld zł. Ale być może to i tak niższa cena niż koszt wynikający z ciągłego niszczenia reputacji wszystkich polskich spółek. Każde 10% niższej wyceny z powodu obaw inwestorów o jakość zarządzania krajem i polskimi spółkami to ok. 60 mld zł. Więc może trzeba się szarpnąć i zdelistować spółki, którymi politycy chcą się „bawić”?

zdjęcie tytułowe: Jas Min/Unsplash, Orlen, Maciej Bednarek

Subscribe
Powiadom o
104 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
Zobacz wszystkie komentarze
AdamIO
2 miesięcy temu

The circle of money!
Wszyscy zachowuja sie tak samo, przesypywanie kasy z kupki na kupke, szkoda tylko że smród coraz większy.

Pawceluto
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Teraz to „otusz to”, ale jeszcze nie tak dawno temu w tekście pt. „Demokratyczna opozycja wygrywa z PiS. Osiem rzeczy, które powinny się z tego powodu zmienić” twierdził Pan coś zupełnie innego. Mianowicie miał nas czekać „przegląd jakości zarządzania wspólnym majątkiem. Spółki Skarbu Państwa stały się dojnymi krowami polityków i – jak widać po kiepskich notowaniach indeksu WIG20 na warszawskiej giełdzie – ów majątek nie jest zbyt wysoko wyceniany przez rynek, czyli światowych inwestorów. „. Po 5 miliardach z wyceny „wyrzucenia z pracy prezesa Daniela Obajtka” też już nic nie zostało. Fajnie się powoływać na teksty Pana Macieja Jaszczuka, ale… Czytaj więcej »

AdamIO
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

” Sorry, ale „demokratyczna koalicja” nie wsadzi na stołki największych spółek w kraju gości po podstawówce, którzy w życiu zarządzali firmą wodociągową, albo miasteczkiem.”

Jakoś mam wątpliwości co do tego. Ale cóż, pewnie jest to spowodowane tym, że przez ostatnie 25 lat jest dokładnie tak samo.

Biorąc pod uwagę to, ze Orlen jest monopolistą na polskim rynku odreagowanie na kursie będzie więc jaki problem zjechać z ceny zanim Obajtek jest jeszcze na stołku a potem niech kurs się pnie w gorę z nowym prezesem.

I chyba trzeba przestać pisać już „demokratyczna koalicja”, wypadało by napisać jak jest czyli „populistyczna koalicja”.

AdamIO
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Mysle ze i tak jakby sie ktos pomylił to i tak wyjdzie na to samo 🙁
A cyrki z przepychaniem innych zmian bokiem w ustawach okreslanych jako prospołeczne (osłony przed wzrostem cen pradu). Zmieniły sie tylko twarze ale metody te same.
Jestem rozczarowany tym co sie dzieje.

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Skoro ma być populistycznie, a poprzednicy zastawili mnóstwo pułapek, to gra się tak, jak przeciwnik pozwala.(…)
Czyli raz odpalony klientelizm działa… aż do bankructwa.

Andrzej
2 miesięcy temu

Pamiętacie podatek od kopalin, wprowadzony w 2012 r., który zniszczył na długo notowania KGHM? A pamiętacie plan składki solidarnościowej, którą miał zapłacić od nadmiarowych zysków węglowy koncern JSW, wymyślonej przez Jacka Sasina?” – skoro wskazuje pan Redaktor palcem jedną stronę, przydałoby się wskazać też drugą. Takie marzenia obiektywno-symetrystyczne 😉

fytysyty
2 miesięcy temu
Reply to  Andrzej

No chyba jest symetrycznie. Sasin od JSW, a KGHM ograbił Tusk.

dzis
2 miesięcy temu

Co do zapachu – kawał: Które dolary pachną najlepiej? Dolce Gabbana 🙂
W obecnych czasach David Rogers Webb podaje takie rozwiązania – w skrócie: żeby ochronić swój majątek trzeba po prostu zatrzymać tę 'lokomotywę’, wykoleić ją. Inaczej prawdopodobnie nie ma szans. Złoto, srebro, gotówka, krótkoterminowe obligacje skarbowe kupowane od rządu – u nich, w USA przez http://www.treasurydirect.gov, budowa alternatywnych systemów finansowych.

0xmarcin
2 miesięcy temu

Jak łatwo się dysponuje nie swoimi pieniędzmi. Dodajmy do tego planowaną reformę PPK (zniesienie konieczności inwestowania pewnej części w WIG20) i widać co się święci: będzie niezłe tąpnięcie na polskiej giełdzie.

Niby prawo nie działa wstecz, ale jak brakuje kasy to jednak tak. To jest bardzo niebezpieczne myślenie, co jak wpadną na pomysł żeby wyższy dochodowy/linówka też zadziałały wstecz? Absurd, co? Rząd się zmienił, ale niska kultura legislacji i brak świadomości ekonomicznej został.

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  0xmarcin

(…)Niby prawo nie działa wstecz, ale jak brakuje kasy to jednak tak.(…)
W Niemczech jakoś ta sztuczka nie zadziałała… https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2023-11-28/po-wyroku-drogi-wyjscia-z-kryzysu-fiskalnego-w-niemczech
Jakoś trafi do ichniego TK to nie zgodzi się na hocki klocki choćby się paliło i waliło.

Sebastian
2 miesięcy temu

A już się bałem,że po przegranych przez PiS wyborach,obudzę się w nowej rzeczywistości,do której nie będę potrafił się dostosować.
Niepotrzebnie się martwiłem.I like it very much.:)

Przemo
2 miesięcy temu

Może zamiast „zabierać i dopłacać”, trzeba ten „rynek” w końcu uporządkować, trochę ograniczyć pseudowość?
Bo generalnie to są spekulacje, a jak są duże przepływy, to i łatwiej o potężne wycieki.
I chyba o to w tym wszystkim chodzi…

Bo generalnie wojenne wzrosty cen energii w dowolnej postaci nie miały zbytnich podstaw ekonomicznych.

Przemo
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Sorry, pseudowolność miałem na myśli. Oczywiście w aspekcie rynku energii.

Jacek
2 miesięcy temu

Kernel też daje przyszłym emerytom powód do narzekania, choć w tym przypadku państwo „tylko” pozwala na oszukiwanie przez oligarchę mniejszościowych akcjonariuszy. To byłaby kolejna spółka na GPW mniej. Przyjeżdżałem obok siedziby giełdy wczoraj i podjechała straż pożarna, więc od razu przyszła mi do głowy myśl, że na indeksach musi być czerwono.

Roksana
2 miesięcy temu

Osłabiabić spółkę na giełdzie i sprzedać za bezcen…..genialny plan koalicji….

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A Pan redaktor zna warunki zakupu ropy od Arabów? Ponad połowa ropy w Orlenie jest już arabska. Może sprzedanie 30% udziałów „za grosze” w rafinerii uwzględnia inną cenę niż rynkowa zakupu ropy? Poza tym, co się nie robi, żeby przestać finansować armię, która od prawie dwóch lat morduje Ukraińców, a nadal jest w Polsce całkiem sporo ludzi, którzy się dziwią, skąd putin ma tyle kasy? 😉

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A Pan, Panie redaktorze orientuje się, że umowy na ropę z Rosjanami były podpisywane na zasadzie „take or pay”? Jak wszystkie umowy z Rosjanami. Na gaz też. Pretensje proszę mieć do prezesów, którzy przez kilkadziesiąt lat podpisywali z nimi umowy, a nie szukali alternatywy. Doktryna falina-kwicińskiego obowiązuje w Rosji od 1992 roku. Był czas, żeby się o niej dowiedzieć. A w Polsce prawie wszystkie rządy wywalały alternatywne projekty do dostaw rosyjskiej ropy do kosza. Z tego, co Pan napisał wynika, że Pan powinien bardziej przyjrzeć się napaści na Gruzję w 2008 roku, wcześniejszemu zakupowi Możejek, odcięciem ropy od rafinerii i… Czytaj więcej »

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Hola! Hola! Jak tak pogrywamy to musimy postawić pewną sprawę wprost: realpolitic albo Bucza.

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  kachna

(…)A tak to wypchnęli stąd rosyjską ropę.(…)
Faktycznie wypchnęli całą ropę z metką (…)Russia(…)… tak jak ongiś ropę ISIS.

Last edited 2 miesięcy temu by jsc
jsc
2 miesięcy temu
Reply to  kachna

Lepsi są ci co się dziwią, skąd wzięła się III Rzesza…

Beata
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, ale proszę wskazać za co PiS NIE był krytykowany przez demokratyczną opozycję (choć jeden przykład?)? Bo ja w pewnym momencie miałam wrażenie, że za dosłownie wszystko? A cel był jeden PiS = tylko złe decyzje, Opozycja = dobre. I nie piszę tego z perspektywy wyborcy PiSu, bo nim nie jestem. Tylko warto zwrócić uwagę, że Młodzi, którzy ruszyli tłumnie do urn i nie bojący się turystyki wyborczej nie pamiętają rządów z czasów Tuska i nagle „objawił” się jako „zbawca”. A ja patrząc na przecieki odnośnie składu rządu KO-TD-NL to jakoś mam wrażenie déjà vu.W moim odczuciu te „zabawy”… Czytaj więcej »

Beata
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Panie Macieju, moja pamięć podpowiada mi, że 500+ to był bardzo, ale to bardzo krytykowany przez opozycję i ekspertów opozycyjnych, bo przecież „kasiory nie ma” i to się nie może udać. Jakie to wtedy były lamenty, że tragedia się szykuje? Mało tego program 500+ przez wielu wyborców opozycji jest odbierany jako rozdawnictwo i to jeszcze dla patologii. W obecnej kampanii nie było krytyki 500+, bo przecież kampania KO była prowadzona na zasadzie „my Wam damy jeszcze więcej niż PiS, ale zahamujemy rozdawnictw”? (szybsze 800+, babciowe, kredycik 0%, mieszkanko prawem nie towarem). Jeśli mi ktoś mówi, że da mi więcej a… Czytaj więcej »

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)Berezy Kartuskiej(…)
No to wybrał sobie Pan wzorzec praworządności… Ja jakoś wolę Norymbergę.

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

(…)w niektórych sprawach można się nawet dogadywać(…)
a może nawet wejść w koalicję…

Beata
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

O temacie Kernela jest jakoś dziwnie cicho, a przecież ostatecznie poszkodowany mogą być OFE a więc …

Dodając do tego jeszcze jakieś przecieki odnośnie zmian w PPK, żeby znowu nie wyszedł skok na kasę tych najsłabszych, najstarszych co już tyle sił bronić się nie mają:)

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A tak pokrótce? Dla mnie nazwa Kernel kojarzy się tylko z jądrem Linuxa.

jsc
2 miesięcy temu

Powtórzę to co zeszłym roku: Domiar to komuna.
A teraz dodatkowo wjeżdżamy w etap sprawiedliwości ludowej.

stockshark
2 miesięcy temu

Dla mnie dziwne jest zdziwienie większości na opisana sytuację. Przypomnijcie mi proszę kto wprowadził podatek od kopalin?
Dziwię się ludziom którzy już będąc oszukani dalej wybierają tych ludzi. I oczywiście uważają się za mądrych.
Uważacie że należy się cieszyć z ponad 70% frekwencji? Otóż nie! To tylko pokazuje że mamy bardzo głupie społeczeństwo bo głosuję ciągle na tych samych. Pomimo że ich oszukują.
Tragedia.

Bbm
2 miesięcy temu

pasuje sie przyjrzec co poslowie nowej koalicji maja w portfelu,
jak zwykle – siebie nie beda okradac…

Grzegorz
2 miesięcy temu

Czyżby pierwsze kroki w celu sprzedaży Orlenu? Nowy inwestor lubi niskie ceny…

stockshark
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

No nie wiem. Może po to aby latać dziurę budżetową? Koalicja będzie kosztować

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A czy wie Pan, ile z tych 165 mld zł pójdzie na zbrojenia? Czy też uważa Pan, podobnie jak byli ministrowie obrony: „po co tyle wydawać”? Bo rozumiem, że granicy będą strzec celebryci i celebrytki, które dowiedziały się niedawno, że „Eileen nigdy nie istniała” i że „media publikowały fałszywą wiedzę”.

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Jak rozumiem, Pan przez ostatnie osiem lat był poza Polską? Wcześniej w trakcie likwidacji jednostek na wschodzie chyba też. A jednostki pancerne w Żaganiu to miały bronić polskiej granicy na zachodzie, czy napadać na Niemcy? Bo na pewno tamtejsze leopardy nie miały bronić Niemiec, gdyby Putin napadł na Polskę. Nieprawdaż? WOT, to zapewne Pan wie, miał służyć rozbijaniu manifestacji KODu. A czy potrafi Pan (bez zaglądania do internetu) wymienić nazwisko obecnego szefa, szefowej KOD? Itd. itd.

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan znowu jest spóźniony z analizą zagrożenia o kilkanaście lat. Stan zagrożenia nie zaczął się w 2015 roku, tylko co najmniej od pierwszej wojny czeczeńskiej 1994-1996. Potem druga wojna czeczeńska, potem Gruzja… A słyszał Pan przemówienie Lecha Kaczyńskiego z 12. sierpnia 2008 roku w Tbilisi? I pytanie fundamentalne: czy Pan coś z niego rozumiał? Przecież Putin już w 2005 roku na szczycie w Monachium mówił, że „rozpad ZSRR to największa katastrofa geopolityczna XX wieku.” Kazał się wycofać NATO na Odrę, rękami merkel i sarkozy’ego w Bukareszcie na szczycie NATO zablokował rozszerzenie NATO o Ukrainę i Gruzję. Zaraz po tej blokadzie… Czytaj więcej »

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  kachna

(…)A jednostki pancerne w Żaganiu to miały bronić polskiej granicy na zachodzie, czy napadać na Niemcy?(…)
No wiesz… brytyjska 1st Armoured Dyvision sama się nie rozbije. Chociaż… ci szykują się chyba na Holandię.

Last edited 2 miesięcy temu by jsc
jsc
2 miesięcy temu
Reply to  kachna

A Saddam nie budował Bomby… zatem możemy się rozejść.

Jarek
2 miesięcy temu

Boleśnie się już nauczyłem, że trzeba się trzymać z dala od polskich spółek, a tym bardziej państwowych

Mariusz
2 miesięcy temu

Pięknie to wróży przyszłym działaniom zapowiadanego przez Tuska „rządu fachowców”. I równie pięknie koresponduje z postulowanym przez Petru podziałem Orlenu i jego sprzedażą.

Rafał
2 miesięcy temu

„Prezes Orlenu Daniel Obajtek oświadczył, że projekt ustawy nakładający na Orlen składkę w wysokości 15 mld zł, oznacza mniej pieniędzy na „inwestycje w polską transformację energetyczną i inne inwestycje rozwojowe koncernu w Polsce oraz za granicą”.

To ten sam Obajtek, który powiedział „Mam swój honor i mam swoją godność. Jeżeli opozycja wygra wybory to odejdę ze stanowiska”?

Marian
2 miesięcy temu

Czyli Donek znów zabiera pieniądze z OFE. Tylko tym razem w białych rękawiczkach.

stockshark
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

No i to jest podpowiedź co się stanie z PPK. Dla tych co wierzą że to są ich pieniądze przypominam że rząd Tuska z przychylnym mu trybunałem rozmontowali OFE po wyroku, przypomnę przychylnego Trybnału, że pieniądze w OFE nie są własnością ludzi.
Naprawdę szkoda mi Polski. Ludzie serca mają wielkie co pokazała wojna na Ukrainie ale są głupi – co pokazała frekwencja i wybory

Beata
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

OFE też fajne było a potem już mniej fajne się stało.
Troszkę obawiam się tej Pana wiary w to, że do władzy dochodzą tylko tacy o zdrowych zmysłach 😀 Tacy co zachowują zimną głowę, co liczą się z opinią faktycznych ekspertów w danej dziecinie, co rzetelnie analizują konsekwencje ekonomiczne społeczne, tacy co są kryształowo czyści i nie dadzą się przekupić żadnym, ale to żadnym grupom interesów.
Nigdy nie mów nigdy….

stockshark
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Oj przepraszam ale argument „nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie tego zabierał” jest bardzo nietrafiony. Dziękuje ale taki argument do mnie nie trafia a rozmontowanie OFE przez PO-PSL pokazało jak łatwo można sięgnąć po pieniądze społeczeństwa.
PPK ani PPE nie mają żadnych mechanizmow które zabezpieczałyby środki tam zgromadzone przed zakusami polityków. Chyba że zostaną poczynione odpowiednie zapisy w konstytucji.
Nie sieje paniki bo nie ma gdzie. Nasze społeczeństwo to społeczeństwo niewolników przywykłe do tego że obietnice są łamane, słowa niedotrzymywane. A jedyną „karą” dla rządzących to „pokazanie czerwonej kartki” przy kolejnych wyborach. Tak jakby to robiło wrażenie na rządzących.

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Pan, Panie redaktorze z tego, co Pan pisze chyba nie rozumie, dlaczego zniknęły pieniądze z obligacji w OFE. Na koniec roku 2007 dług publiczny w relacji do PKB wynosił 42,+%. Po zmianie rządu na rząd PO-PSL w roku 2008 dług zaczął rosnąć szybciej niż PKB, co spowodowało zwiększenie relacji. Po pierwszym roku rządów na początku 2009 roku KE uruchomiła procedurę nadmiernego deficytu z powodu przekroczenia deficytu na poziomie 3% i utrzymywała tę procedurę do końca rządów PO -PSL. Szybciutko dług/PKB urósł do 50%, gdzie był pierwszy próg ostrożnościowy. Zapisany w ustawie, został wykreślony. „Zniszczę termometr i skończy się gorączka”. Potem… Czytaj więcej »

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  stockshark
kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Czy pasuje poważnemu redaktorowi z poważnego portalu pisać „Donaldusiu”?

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Marian

Tym razem w czerwonych… już w zeszłym roku nie miałem żadnych wątpliwości czym są domiary.

Zbyszek
2 miesięcy temu

W sumie to bardzo ciekawe obserwacje można poczynić w tym roku odnośnie naszego Jezusa z Pcimia. Gdy w lutym Orlen musiał przekazać 14 mld PLN na zamrożenie cen gazu to był to narodowy czempion współpracujący z rządem.

Gdy teraz nowy rząd chce by przekazał 15 mld PLN na kontynuacje tego to to jest doprowadzanie spółki do upadku.

AdamIO
2 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

W punkt. Niezależnie od tego co każdy z nas sądzi o zagraniach związanych z „zarządzaniem” spółkami skarbu panstwa to komentarz Zbyszka powinien być na samej górze jako pierwszy do przeczytania.

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Zbyszek

Bo odchodzący rząd nie robił nawalanki na pana Obajtka, a przychodzący właściwie nic innego nie robił. Wynik netto za osiem lat rządów pans Krawca 3 mld zl, w tym dramat w 2014 strata ponad 5 mld zł. Wycena Lotosu za pana Olechnowicza 0 (słownie: zero) zł. Czy teraz ci panowie wrócą do zarządu Orlenu? Kolega z pracy pyta.

James
2 miesięcy temu

Plan jest jasny, wycofać Orlen z parkietu i sprzedać za marne grosze niemcom albo ruskim. Za chwilę zacznie się odmrażanie stosunków z federacją tu. Może znowu jakaś korzystna umowa na gaz.

James
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Nie wiem czemu ale wolałbym żeby Orlen całościowo poszedł w ręce arabów lub madziarów niż ruskich lub germanów.

James
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Patrząc na ostatnie dziesięciolecia to raczej te narody (Węgry i kraje półwyspu arabskiego) nie zrobiły nam krzywdy, co innego kacapia. Nie zestawiałbym prymitywów i agresorów ze wschodu na równi z Węgrami i Saudami.

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

A w jaki sposób Orban może teraz zrobić kuku Polsce? To ciekawy temat. Orban to nie jest J. Antall, albo Pal Teleki, ale bez przesady.

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Premier Orban rządzi od 11.04.2010 roku na Węgrzech. Łatwo będzie zapamiętać datę, bo 7.04.2010 r. premier Tusk spotkał się w Katyniu z ówczesnym premierem putinem, a 9.04.2010 r. kanclerz merkel wraz z prezydentem miedwiediewem, byłym kanclerzem schroederem, premierem Francji fillonem, agentem stasi warnigiem i innymi osobami (lista byłych kanclerzy, premierów, prezydentów, ministrów z państw europejskich, którzy po zakończeniu pełnienia funkcji publicznych w swoich państwach poszli pracować do spółek rosyjskich jest dostępna w internecie), które dostają rozkaz od putina i bez mrugnięcia okiem robią, co im każe otwierali uroczyście budowę nord stream Viipuri (Wyborgu) robiąc kuku nie tylko Polsce, ale Ukrainie,… Czytaj więcej »

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Zaprosił schroedera? Merkel? Warniga? Schwesig? Przecież to są przyjaciele Putina, dzięki którym podniósł armię, która jeszcze 20 kilka lat temu była armią bankruta, jakim była Rosja pod koniec lat 90-tych. Innych, którzy przyczynili się do odbudowy armii nie ma, bo nikt Putinowi nie wpłacił do kasy na fundusz „obrony” nawet promila z tego, co załatwili ci wymienieni powyżej. Piątek to były mąż tej posłanki i gość, który pisał książkę autobiograficzną o narkotykach? A czy jest już po odwyku, Czy jeszcze go trzyma? Ma jakieś nawroty nałogu? Mój znajomy określił to pisarstwo Piątka jako „sikanie w tej samej bramie”. Pan po… Czytaj więcej »

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Tomasz_Pi%C4%85tek_(pisarz) Jak Pan wejdzie w życie prywatne, potem odsłucha przyszłego premiera ze spotkania wyborczego, który mówił: „chleją, ćpają, biją żony, potem się rozwodzą. To jest klientela władzy.” To potem proszę o odpowiedź na pytanie: czy przyszły premier mówił o T. Piątku? Pan dalej nie rozumie mojego wpisu. Pytanie brzmi: kto dawał kasę putinowi tak wielką, że udało mu się stworzyć armię, która teraz wysyła rakiety warte miliardy euro na Ukraińców? Czy Pan rozumie zdanie: „dawać komuś kasę na zbrojenia”? Ile kasy dali wymienieni przez Pana Salvini, Le Pen, Orban putinowi? Ile kasy płaciły Niemcy Putinowi rocznie za gaz, ropę? To… Czytaj więcej »

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  kachna

To ma być jakieś obrazoburcze? Całkiem niedawno podano tutaj całkiem poważnie, że ostatnią awanturę Hamasu w Izraelu sfinansowała… Binance.

Last edited 2 miesięcy temu by jsc
jsc
2 miesięcy temu
Reply to  James

Uważaj, żeby ktoś ci nie wyskoczył z Wołyniem…

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Dziwny pogląd. Układ prezydenta Reagana z Saudi Aramco spowodował u ruskich katastrofę gospodarczą pod koniec lat 80-tych. Z tego, co Pan pisze Saudi Aramco powinno się nazywać Saudi Arrusco. Chyba, że Pan nie wie, co oznacza Ar Am Co.? Madziarzy dawno już powinni zbudować gazoport. Najlepiej na Balatonie. Nie mają co prawda dostępu do morza, ale jezioro do takiej inwestycji powinno wystarczyć, bo jest duże. 😉 Poza tym gospodarka Węgier do gospodarki Niemiec ma się jak 20+:1. Skoro export np. gazu z Rosji do Europy wynosił od lat 160-180 mld m3 to sojuszników Putina należy szukać wśród tych, u których… Czytaj więcej »

kachna
2 miesięcy temu
Reply to  Maciej Samcik

Między Saudami a putinem jest taka zależność, jak pomiędzy zawodnikami, którzy trenują w jednym zespole, bo im się piłka nożna podoba, ale jeden śpi z żoną drugiego. Czyli ruska ropa została zastąpiona przez arabską, a Pan dalej twierdzi, że putin to musi lubić Arabów. Czyli jak ktoś komuś przyprawia rogi, to rogacz musi być przyjacielem tego, który mu przyprawia rogi.

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  kachna

Hmmm… Kiedyś podobnie rogi przystawiała Turcja… ISIS.

Meras
2 miesięcy temu

Fajnie byłoby napisać że rząd PiS bronił JSW do ostatniej chwili przed podatkiem który wymyśliła sobie Unia Europejska drodzy panowie!

jsc
2 miesięcy temu
Reply to  Meras

Jak już to warto przypomnieć też o tym, że zwlekają też z wypłatą tego miliona co zaoferowali za Odrę… https://innpoland.pl/198553,kto-zatrul-odre-komenda-glowna-nie-wyplaca-nagrody-za-wskazanie-informacji

Last edited 2 miesięcy temu by jsc

Subiektywny newsletter

Bądźmy w kontakcie! Zapisz się na newsletter, a raz na jakiś czas wyślę ci powiadomienie o najważniejszych tematach dla twojego portfela. Otrzymasz też zestaw pożytecznych e-booków. Dla subskrybentów newslettera przygotowuję też specjalne wydarzenia (np. webinaria) oraz rankingi. Nie pożałujesz!

Kontrast

Rozmiar tekstu